Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?

Ø [длинная ветка, 24.06.19 - 15:54]
OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?
Я
   ЧессМастер
 
20.05.19 - 10:07
Всем доброе время суток !

На майские праздники гостил у родителей жены.
Было много свободного времени, и под шашлычок на даче удалось спокойно пообщаться на те вопросы на которые в обычной суете не хватает времени.

И вот что получается.

Тестю сейчас 70 лет. Продолжает с удовольствием работать конструктором а одном из заводов Ростсельмаша.
Пенсия более 18 тысяч. Стаж работы более 50 лет.

Теща о прошлого года работала в магазине где торговала вещами и обувью. Магазин находился на первом этаже девятиэтажки, в результате зимой там было холодно. Ну и конкуренция со стороны других магазинов привела к тому что стало работать все хуже и хуже. Ну и решила бросить. Пенсия сейчас более 12 тысяч.

Коммуналка на трехкомнатную квартиру где зарегистрированы родители жены, она и ее сын 3,5 тысячи летом (без отопления) и 5 тысяч зимой.
Коммуналку платит за родителей жена потому что им сложно разбираться со всеми этими личными кабинетами ресурсоснабжающих компаний и их постоянными изменениями.

У них есть дача в черте города. Как известно пенсионеры не платят никаких налогов на имущество.

То есть даже без зарплаты тестя получается более 30 тысяч дохода на двоих пенсионеров. То есть на такие деньги вполне можно нормально жить.

Они и живут нормально. Каждый год ездят отдыхать на Черное море. Правда бюджетно но им большего и не нужно.

При этом в 70 лет живут нормальной жизнь - дача и все связанные с этим прелести. Что опровергает миф о том что якобы человек не доживает до пенсии и он не может там нормально жить а должен к этому времени быть насквозь больным.

Но никто из них не курит и не злоупотребляет алкоголем. Пару бокалов вина на праздник и все.


Вот такая ситуация.

Кому интересна эта тема - пишите свои примеры. Кто из ваших знакомых или родителей кем работал, какую пенсию заработал и как живет на пенсии.
 
 
   garantNo4x
 
901 - 24.06.19 - 15:21
(891) ну 500 это перебор. Но допустим вот я вместе в бывшей учился в одном из вузов который прибрал ВШЭ. Сомневаюсь что я с ней потяну не бюджет в этом же вузе для ребенка.
   Вафель
 
902 - 24.06.19 - 15:21
(900) тот что за 500к явно не средний
   Джинн
 
903 - 24.06.19 - 15:22
(890) Вы не поверите, но у врачей тоже постоянно идет "обновление" методик лечения, препаратов, появляются новые методы диагностики и т.п. И им также постоянно нужно держать себя "в тонусе", повышать квалификацию, учиться. А адвокаты так же должны следить за постоянно меняющейся правовой базой, судебной практикой и т.п.

Чем они отличаются от программистов?
   RoRu
 
904 - 24.06.19 - 15:22
(893) поддержу , да и честно говоря я даже не знаю о чем идет речь. Где это столько в месяц дерут и что  за средний класс только по 1 млну за детей в месяц башляет )))
   Вафель
 
905 - 24.06.19 - 15:22
(903) нужно, но не обязательно. может частники и держат себя в форме. а обычные - что выучили в инсте то и знают
   garantNo4x
 
906 - 24.06.19 - 15:24
(895) на ренту они живут. Но ты говоришь копить - но речь то не о том что копить, а сколько копить. Именно их серединность позволяла им и откладывать прилично и жить прилично. А с тех двух мротов особо не накопишь. Потом там есть капиталы которым по сто лет и больше. Ну там магазинчики, отельчики .. т.е. все кому-то принадлежит и непрерывно кормит. А у нас реально людей от сохи записали в средний класс только потому что  у них телек есть и отдыхают раз в год.
   Fish
 
907 - 24.06.19 - 15:24
(905) У них сейчас каждые 5 лет аттестация, и оп её результатам могут лицензию не продлить. Так что держат себя в форме все.
   vvspb
 
908 - 24.06.19 - 15:24
(904) мне приходила реклама такой школы, не помню
   ice777
 
909 - 24.06.19 - 15:24
(903) да уж лучше каким художником быть:
картины могут вырасти в цене с признанием
если начнут дрожать руки и туманиться взор, всегда можно сказать, что это новая перспективная манера письма. Или нарисовать синий квадрат и глубокомысленно молчать.
   Натуральный Йог
 
910 - 24.06.19 - 15:24
(898) Не расстраивайся, когда нибудь ты вырастешь из обновления бухгалтерии и займёшься реальной автоматизацией
   rsv
 
911 - 24.06.19 - 15:25
(885) это узкоспециализированные спецы и их не много . А почему в армии .....нет капитанов  в 60 лет ?  Или старлеев ?
   rsv
 
912 - 24.06.19 - 15:26
вполне себе молодые ещё и бюджету экономия
   vvspb
 
913 - 24.06.19 - 15:26
(906) потому что  у них телек есть и отдыхают раз в год\\\ не, сегодня уже не ТВ, а ноутбук, наверное :)
   Fish
 
914 - 24.06.19 - 15:26
(911) Им вроде как по выслуге лет новые звания присваивают. А при выходе на пенсию - могут и сразу несколько "перепрыгнуть".
   Вафель
 
915 - 24.06.19 - 15:26
(907) там обычно о новых веяних не спрашивают
   Fish
 
916 - 24.06.19 - 15:27
(915) Ты там был?
   vvspb
 
917 - 24.06.19 - 15:27
(909) и не говори :))) тут какие три полоски разноцветных за сколько-то млн. зеленых кто-то купил :)
   RoRu
 
918 - 24.06.19 - 15:28
(901) в самой вышке менеджмент 490 в год !! , т е условно по 40 в Месяц, в принципе доступно для 1с ника. Знаю людей , кто на образование за рубежом детям откладывает заранее; но тут конечно не принято так
   ice777
 
919 - 24.06.19 - 15:28
(911) потому что нет смысла работать после 45, если роста нет.
А так, в 45 подполковниками могут выйти при хорошем раскладе.
   Вафель
 
920 - 24.06.19 - 15:29
(916) у меня жена по врачам ходит. Больше них знает
   ice777
 
921 - 24.06.19 - 15:29
(918) ну, есть же программы по обмену студентами.
Правда, все равно немало денег надо.
   vvspb
 
922 - 24.06.19 - 15:29
(901) Сомневаюсь что я с ней потяну не бюджет в этом же вузе для ребенка\\\откладывать начал?
   rsv
 
923 - 24.06.19 - 15:30
(914) по должности  звания присваивают. Хоть двадцать лет выслуги но капитанская должность на ней и останешься и майор не светит
   vvspb
 
924 - 24.06.19 - 15:30
(920) значит не по тем ходит.
   Вафель
 
925 - 24.06.19 - 15:31
(924) по обычным врачам обычных/женских поликлинник
   ice777
 
926 - 24.06.19 - 15:31
(923) ну так да.
Вот у меня знакомый будучи майором, перед самой пенсией получил подполковника и сразу ушел. Должность не помню, уже лет 10 прошло.
   Джинн
 
927 - 24.06.19 - 15:32
(905) Вы абсолютно не правы! У них целая система послевузовского обучения, присвоения категорий. Есть общее усовершенствование — повышение квалификации по всем разделам специальности (не реже одного раза в 5 лет), тематическое усовершенствование — по отдельным избранным разделам специальности, курсы информации или стажировки на базе НИИ и крупных учреждений здравоохранения.

Более того, у них есть система непрерывного медицинского образования. Врач должен будет каждые 5 лет набирать определенное число (250) "кредитов". Из них 180 "кредитов" - актуальные вопросы специальности (циклы повышения квалификации, очные и заочные), 70 "кредитов" - мероприятия (мастер-классы, конференции). С 2017 года это работает в необязательном порядке, а после "шлифовки" планируется ввести как обязательный элемент.

У меня есть в этой сфере знакомые, я в курсе всей этой бодяги.
   vvspb
 
928 - 24.06.19 - 15:32
(925) пусть завязывает с этим глупым занятием. Ищет в сети контакты и идет к нормальным специалистам
   Вафель
 
929 - 24.06.19 - 15:32
(925) положено антибиотики - значит нужно антибиотики.
зачем - на всякий случай - хуже не будет
   RoRu
 
930 - 24.06.19 - 15:33
(908) наверно можно и дороже найти , но дорогущая и престижная Павловская гимназия 1ый год 2.1 , а дальше 1.4.
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
931 - 24.06.19 - 15:33
(926) Правильно эти звания отменяли и зря вернули - атавизм исторический.
   Джинн
 
932 - 24.06.19 - 15:33
(926) "Перед пенсией" никому ничего не дают. Состоишь на должности и имеешь выслугу в предыдущем звании - присвоят. Нет должности - будешь вечным капитаном.
   Fish
 
933 - 24.06.19 - 15:33
(920) Фиг знает. Мне знакомый врач (уже в возрасте, за 60), буквально недавно продлённой лицензией хвастался. Говорил, что с каждым разом всё сложнее сдавать - условия ужесточают и много учить приходится.
   ice777
 
934 - 24.06.19 - 15:33
(927) ппц здравоохранению.
Врач не должен оцениваться какими-то комиссиями и т.п.

Он должен или иметь репутацию или нет.
   vvspb
 
935 - 24.06.19 - 15:33
(929) если не прекратит -- будет хуже
   ice777
 
936 - 24.06.19 - 15:34
(932) так вот он и говорил, что специально так многим подгоняют к пенсии.
   piter3
 
937 - 24.06.19 - 15:34
(934) Умер пациент,ну не смогли вовремя доставить,значит репутация - 100?
   garantNo4x
 
938 - 24.06.19 - 15:34
(918) Откладывать или сразу платить разница не большая. Так или иначе речь идет об долях в доходе и альтернативах. Допустим для 200 тысяч на семью в месяц получается что 1/5 уходит. Т.е. допустим остались без сбережений, но вот при 140 допустим эту уже вместе с такой учебой заглянули в гости к другому классу .. ели предполагать, что находились в среднем.
   Вафель
 
939 - 24.06.19 - 15:34
(935) ну так никто же не следует дословно таким советам.
но анализы бесплатно зато можно сдать
   Джинн
 
940 - 24.06.19 - 15:35
(920) Каждый больной лучше врача знает свою болезнь :)
   Loyt
 
941 - 24.06.19 - 15:35
(934) Что значит репутацию? Кто про эту репутацию знает?
   Garikk
 
942 - 24.06.19 - 15:35
(934) какую репутацию врач будет иметь? Среди пациентов? типа баба клава рекомендует?
   Вафель
 
943 - 24.06.19 - 15:35
(937) скорее не так - залечат а умрешь ты чуть позже. но уже не по их вине
   garantNo4x
 
944 - 24.06.19 - 15:36
(922) бывшая уже отложила.
   piter3
 
945 - 24.06.19 - 15:36
(943)А кто определит врачебную ошибку?блогерры или программисты 1с
   Loyt
 
946 - 24.06.19 - 15:36
(943) Колдуны и экстрасенсы так и работают.
   Джинн
 
947 - 24.06.19 - 15:36
(934) Комиссии состоят из таких же специалистов. Точнее из более квалифицированных специалистов, ибо обычному врачу для того, чтобы попасть туда, еще нужно проявить себя.
   vvspb
 
948 - 24.06.19 - 15:37
(939) разумно :)
   Вафель
 
949 - 24.06.19 - 15:37
(945) самому нужно изучать все таблетки что назначают.
слепо верить никак нельзя
   ice777
 
950 - 24.06.19 - 15:37
(941) Не поверишь, но многие имеют ее самую, репутацию. Тут, конечно, сарафанное радио роль играет, ну и некоторые официальные заслуги.

Но чтоб врача оценивали разноплановые комиссии.. нафиг, нафиг.
Рынок должен рулить, а не комиссии.
   vvspb
 
951 - 24.06.19 - 15:37
(940) и это не весело
   Вафель
 
952 - 24.06.19 - 15:38
конечно может ухкие врачи и по другому все. речь про поликлинники
   Вафель
 
953 - 24.06.19 - 15:38
*узкие
   Джинн
 
954 - 24.06.19 - 15:38
Собственно мы отвлеклись от темы. Вопрос в том, может ли человек в 60 лет программировать. Я утверждаю что может, ибо эта профессия ничем особо не отличается от других.
   ice777
 
955 - 24.06.19 - 15:38
(947) а я вот вангую, что практикующих там будет немного, зато много будет администраторов. Ну и болтунов языком.
   piter3
 
956 - 24.06.19 - 15:38
(950) ОБС так и пишите))) да-да невидимая рука рынка))
   vvspb
 
957 - 24.06.19 - 15:38
(944) а (901) тогда о чём?
   ice777
 
958 - 24.06.19 - 15:39
(954) в тепличных условиях сможет, особенно если к нему приставить специального мальчика )
   vvspb
 
959 - 24.06.19 - 15:39
(950) спорно
   Loyt
 
960 - 24.06.19 - 15:39
(950) Так и колдуны имеют. Я вот сколько в больнички не попадал, ни разу ничего о репутации врачей не знал. Откуда?
   garantNo4x
 
961 - 24.06.19 - 15:39
(957) так то же бывшая, она же не 1с ник.
   vvspb
 
962 - 24.06.19 - 15:39
(954) через 8 лет это будет известно точно
   piter3
 
963 - 24.06.19 - 15:39
Еще как.Сможет,все зависит от человека
   vvspb
 
964 - 24.06.19 - 15:41
(961) "Сомневаюсь что я с ней потяну не бюджет в этом же вузе для ребенка"\\\? о чём?
нудаладно
   ice777
 
965 - 24.06.19 - 15:41
(959) в сша, например врач нарабатывает клиентуру, причем клиент может предпочесть другого врача в любой момент. Но там это реально денежная профессия, конкуренция велика.
   Fish
 
966 - 24.06.19 - 15:41
(962) Почему только через 8? У меня на старой работе работает (до сих пор) программист за 70. Начальник никак его на пенсию не отпускает - каждый год уговаривает остаться "ещё на годик" :))
 
 Рекламное место пустует
   garantNo4x
 
967 - 24.06.19 - 15:41
Утверждать можно что угодно, только вот гуглу , а там следят за всем чем можно прилетело не потому, что у них геев черных мало .. с этим все в порядке, а потому, что у них кадры помолодели.
   Garikk
 
968 - 24.06.19 - 15:41
(950) рынок очень опасен в мед.сфере

у меня сестра года 3 лечилась в платной клинике у очень рекомендованного врача... а потом оказалось что у неё с щитовидкой проблемы и отсюда всякие странности с организмом
но врача все рекомендуют, да...офигенный врач
так по рекомендации лет 10 полечишся и помрёшь
   ice777
 
969 - 24.06.19 - 15:41
(960) потому в больничке ты врача не выбираешь.
   RoRu
 
970 - 24.06.19 - 15:41
(938) вышка условно топовый Вуз , т е как минимум для высшего среднего класса , а 200 на семью это если и средний класс то по нижней границе. Так что налицо желание прыгнуть выше головы , что сложно , хотя может и похвально.
(960) обычно , стараются к Врачу в больницу лечь, а не абы к кому - если есть возможность ( есть информация о проблеме и есть время)
   piter3
 
971 - 24.06.19 - 15:41
(965)И надзор ого-ого
   vvspb
 
972 - 24.06.19 - 15:41
(966) потому что гладиолус
   uno-group
 
973 - 24.06.19 - 15:41
(954) Может, знаний должно хватить, а вот здоровья? через сколько лет зрение станет хуже не куда, учитывая что полно ботаников уже в школе очки надевают, а к 60 у них толщина в 3 пальца становится.
   Джинн
 
974 - 24.06.19 - 15:42
(955) Не совсем так. Там есть сама комиссия, а есть при ней экспертные группы. Комиссия действительно больше административные функции выполняет, а оценку дают экспертные группы. Последние как раз узкопрофильные и из специалистов состоят. Они дают заключение, а дальше комиссия формальное решение принимает.
   piter3
 
975 - 24.06.19 - 15:42
(969) Спорно
   Вафель
 
976 - 24.06.19 - 15:42
только самому знать свою болезно.
и обязательно самому уметь читать анализы
   garantNo4x
 
977 - 24.06.19 - 15:42
А у меня в поликлинике еще доктор жива которая меня чуть на тот свет не отравила. Так вот ей лет уже под полтинник было когда я младенцем был.
   ice777
 
978 - 24.06.19 - 15:42
(968) зарегулированность не менее опасна.
Рукожоп может загубить десятки людей и все сойдет с рук в этой системе.
   Fish
 
979 - 24.06.19 - 15:42
(965) Не выдумывай. Там у врачей тоже лицензии, которые надо подтверждать периодически.
   vvspb
 
980 - 24.06.19 - 15:43
(968) лечилась в платной клинике у очень рекомендованного врача... а потом оказалось \\\ да, ничего удивительного
платная медицина - зло. Платить в медицине пациент должен только за комфорт
   Loyt
 
981 - 24.06.19 - 15:43
(965) Это работает только с "семейными врачами" и в некоторых специфичных случаях. Кстати, и среди впаривателей фуфломицинов.
   Fish
 
982 - 24.06.19 - 15:43
(972) Отличный ответ. Показательный, я бы сказал :))
   garantNo4x
 
983 - 24.06.19 - 15:44
(970) Так ты же сказал, что 1с ник это средний класс. Т.е. он может обеспечить при среднем доходе жены уровень выше 200 на семью .. в среднем понятное дело.
   Garikk
 
984 - 24.06.19 - 15:44
а еще когда 'врача выбираешь' -- например начнет врач всем морфин колоть, так его всем вокруг рекомендовать будут..отличный доктор от боли избавляет

например бабушка у меня болела, её одна врачиха начала преднизолон в повышенной дозе выписывать...бабушка с адским артрозом бегом по улице бегала, потом врача поменяли, другой срочно дозу снизил (типа вы жить то хотите еще?) очень негодовала...что опять с палочкой ходить = плохой врач
   vvspb
 
985 - 24.06.19 - 15:44
(982) что я сделаю, если Вы считать не умеете
   ice777
 
986 - 24.06.19 - 15:44
(980) лежал я как-то в платной.
Оговоренный телик плазма был снят со стены.
Правда в той ситуации не до него было.
   ice777
 
987 - 24.06.19 - 15:46
(984) да ладно. Тут у ветеринаров даже отобрали эффективный наркоз, животных тупо обездвиживают фактически.
   Fish
 
988 - 24.06.19 - 15:46
(985) Так что считать-то нужно? Был пост (964) и твой ответ про 8 лет. Что за 8 лет, откуда?
   Джинн
 
989 - 24.06.19 - 15:46
(973) Основная масса людей имеет к старости определенный уровень дальнозоркости, который легко исправляется очками. При отсутствии каких-то ярко выраженных патологий. ВОЗ даже предлагает исключить пресбиопию из числа заболеваний, считаяя ее просто особенностью организма.
   Garikk
 
990 - 24.06.19 - 15:46
(987) я к тому что нельзя по отзывам пациентов врачей оценивать, они нерелевантны
   Fish
 
991 - 24.06.19 - 15:46
+(988) (954) конечно, а не (964)
   ice777
 
992 - 24.06.19 - 15:47
(989) а что с аккомодацией в старости делать?
   vvspb
 
993 - 24.06.19 - 15:48
(988) откуда?\\\\ :))))
я не буду отвечать, хорошо?
а то в рифму )))
   vvspb
 
994 - 24.06.19 - 15:49
(989) ага, только вторая моя няня, основная профессия которой швея, после 60-ти шить перестала...а хирурги шьют. Людей.
   vvspb
 
995 - 24.06.19 - 15:49
(988) 60-8=52
   Джинн
 
996 - 24.06.19 - 15:50
(992) Пресбиопия - это как раз частный случай аккомодации :) Что делать? Производить оптическую коррекцию. У меня уже +2. Ношу очки и не парюсь.
   Fish
 
997 - 24.06.19 - 15:50
(993) Ну собственно, я и написал, что твой ответ показателен тем, что ты частенько пишешь что-то, понятное только тебе, но объяснить, что же ты имела ввиду - это уже не для тебя :)
   vvspb
 
998 - 24.06.19 - 15:51
(997) нет, это уже не для Вас ;)
   Fish
 
999 - 24.06.19 - 15:51
(995) Ну и? Что за 52? И твои 52 должны означать, что сейчас нет программистов 1С, которым за 60? Или что?
   Джинн
 
1000 - 24.06.19 - 15:54
(994) Лео Бокерия практикующий хирург в свои 80 лет. Причем он не просто "шьет", он кардиохирург.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.