Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?

Ø [длинная ветка, 24.06.19 - 15:54]
OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?
Я
   ЧессМастер
 
20.05.19 - 10:07
Всем доброе время суток !

На майские праздники гостил у родителей жены.
Было много свободного времени, и под шашлычок на даче удалось спокойно пообщаться на те вопросы на которые в обычной суете не хватает времени.

И вот что получается.

Тестю сейчас 70 лет. Продолжает с удовольствием работать конструктором а одном из заводов Ростсельмаша.
Пенсия более 18 тысяч. Стаж работы более 50 лет.

Теща о прошлого года работала в магазине где торговала вещами и обувью. Магазин находился на первом этаже девятиэтажки, в результате зимой там было холодно. Ну и конкуренция со стороны других магазинов привела к тому что стало работать все хуже и хуже. Ну и решила бросить. Пенсия сейчас более 12 тысяч.

Коммуналка на трехкомнатную квартиру где зарегистрированы родители жены, она и ее сын 3,5 тысячи летом (без отопления) и 5 тысяч зимой.
Коммуналку платит за родителей жена потому что им сложно разбираться со всеми этими личными кабинетами ресурсоснабжающих компаний и их постоянными изменениями.

У них есть дача в черте города. Как известно пенсионеры не платят никаких налогов на имущество.

То есть даже без зарплаты тестя получается более 30 тысяч дохода на двоих пенсионеров. То есть на такие деньги вполне можно нормально жить.

Они и живут нормально. Каждый год ездят отдыхать на Черное море. Правда бюджетно но им большего и не нужно.

При этом в 70 лет живут нормальной жизнь - дача и все связанные с этим прелести. Что опровергает миф о том что якобы человек не доживает до пенсии и он не может там нормально жить а должен к этому времени быть насквозь больным.

Но никто из них не курит и не злоупотребляет алкоголем. Пару бокалов вина на праздник и все.


Вот такая ситуация.

Кому интересна эта тема - пишите свои примеры. Кто из ваших знакомых или родителей кем работал, какую пенсию заработал и как живет на пенсии.
 
 
   Zapal
 
1 - 20.05.19 - 10:10
был как-то в речном круизе по Волге - там все корабли под завязку забиты пенсионерами. Причем они уже не по первому году катаются, все маршруты знают
   Beduin
 
2 - 20.05.19 - 10:11
(0) Если обязательств нет, то конечно нормально можно.
Плохо живут сейчас не пенсионеры, а работающие. Средняя семья, где двое детей и жена не работает. Муж 50 зарабатывает, из них ипотека, еда, одежда, детям что-то купить. Вот у них трэш.
   garantNo4x
 
3 - 20.05.19 - 10:12
(0) Какие то у них не рабочие профессии. Т.е. нет компоненты лекарств , домов отдыхов для восстановления изувеченной работой жизни. Вот я меня есть знакомый который в свои 50 с чем то выкладывает 5 тысяч только на швейцарский препарат от давления, потому как от отечественного ему приходится часто оказываться в больничке.
   Молочный брат
 
4 - 20.05.19 - 10:13
(0) Экая глупость. А если бы тесть не работал, то как бы они жили??
У нас пенсионеры живут в среднем плохо.
   RoRu
 
5 - 20.05.19 - 10:14
(0) что за коммуналка такая маленькая у них ? это где они живут ? передо мной лежит епд за Март - 8000 р, маленькая 3шка , прописано 4 человека
(2) двое детей, зп мужа 50 и жена не работает и ипотека - понятно, что плохо живут , надо что-то менять
   Zapal
 
6 - 20.05.19 - 10:16
(2) а зачем они берут ипотеку если не могут себе её позволить?
тут просто чья-то глупость а не проблемы страны
   Garykom
 
7 - 20.05.19 - 10:16
(5) >надо что-то менять

Ну как ипотека будет выплачена, жена выгонит мужа, сама останется с двумя детьми в квартире и будет жить на алименты с бывшего мужа и нового найдет ))
   garantNo4x
 
8 - 20.05.19 - 10:16
Мужа ? А детей раскидать по суворовским училищам.
   Hillsnake
 
9 - 20.05.19 - 10:16
(0) вот тебе история.
Моя Мать, трудилась очень много когда началась афганская война, так и 3 смены приходилось трудится (специалист по дульному оружию крупного калибра- танки. ) + командировки.
ветеран труда пенсия 15 тыс не хватает ни на что, я доплачиваю еще 15 (ну или еще как получится.  )

хреново живут пенсионеры.
   Xapac
 
10 - 20.05.19 - 10:17
(0)30 000 тысяч на 2-х это нормально?
10 коммуналка (+телефоны интернеты )
остается 20 000
20000/4 = 5000 на неделю. ну на еду то хватит не спорю. и все

какие черные моря что вы несете?
не надо нам про хорошую жизнь "работающих пенсионеров" мы же говорим про неработающих верно?
   Xapac
 
11 - 20.05.19 - 10:18
(6)а жить где? на улице?
   Beduin
 
12 - 20.05.19 - 10:18
(6) Ну не у всех наследство в виде квартиры есть. Кому то приходится брать ипотеку.
   Cyberhawk
 
13 - 20.05.19 - 10:18
Конечно же реальность
   Cyberhawk
 
14 - 20.05.19 - 10:19
(11) (12) Арендовать не вариант что ли? Это еще называется "жить по средствам" )
   Hillsnake
 
15 - 20.05.19 - 10:20
(14) на пенсии особо не на арендуешься.
   Xapac
 
16 - 20.05.19 - 10:21
(14)а потом на пенсии прибавляй к коммуналке 10 000 + аренда квартиры 15 000
и уже и на еду не хватит. Но это же проблема следующего десятилетия верно?
   Beduin
 
17 - 20.05.19 - 10:21
(7) У меня таких трое знакомых. Детей ставят перед мужем и говорит, хочешь их на улицу выкинуть. Пошли в 40 лет на сьем. При чем пахал все время один мужик.
   Hillsnake
 
18 - 20.05.19 - 10:21
(14) ареда в питере 20 ка , платеж по ипотеке тож 20 ка. если какой-нить человейник то можно и до 15 снизить.
   ГдеСобакаЗарыта
 
19 - 20.05.19 - 10:22
Мама, 70 лет. На пенсию вышла в 50 (вредное производство). Живет одна в трешке, подрабатывает в магазинах, летом в пионерских лагерях. Осенью ездит в Абхазию с подругами. Мне каждый раз пытается всучить 5 тысяч на новые ботинки/брюки/рубашку - "что ты не пойми в чем ходишь?".
Ах да, регион.
   Zapal
 
20 - 20.05.19 - 10:22
(11) (12) жить можно очень много где и сильно по разной цене
выбор есть, если человек выбирает ползарплаты отдавать за жилье то не надо его жалеть, это его решение и его ответственность
   ЧессМастер
 
21 - 20.05.19 - 10:23
(2) "Муж 50 зарабатывает, из них ипотека, еда, одежда, детям что-то купить"

Извините, но по моему эта семья что то сделала не так в своей жизни. Какая ипотека в 50 лет ?

В брак обычно вступают в 22-25 лет. Если взять ипотеку в этом возрасте то к 50 годам они ее уже полностью выплатят даже без учета досрочки. И дети в этом возрасте уже живут давно отдельно.
   Hillsnake
 
22 - 20.05.19 - 10:23
(19) скока пенсия то ?
   Pahomich
 
23 - 20.05.19 - 10:24
(0) Это и миф и реальность... Жизнь она разная...
   Beduin
 
24 - 20.05.19 - 10:24
(20) А какие варианты. Ипотека это как пример. В Москве средняя 60-70 на руки. Из них 30 на сьем однушки. На 30 будут жить семьей очень, очень бедно.
   Hillsnake
 
25 - 20.05.19 - 10:24
(21) 50 это наверное ЗП.
   Beduin
 
26 - 20.05.19 - 10:25
(25) Ага
   max1c2011
 
27 - 20.05.19 - 10:25
(0)Сейчас модно быть как в Китае.
там пенсий у большинства нет и все счастливы
   ЧессМастер
 
28 - 20.05.19 - 10:25
(3) "Т.е. нет компоненты лекарств , домов отдыхов для восстановления изувеченной работой жизни"

Если человек работает на работе с высоким износом для здоровья то у него это компенсируется досрочной и высокой пенсией. Пример шахтеры.
Ну и повышенным отпуском.

Я на праздники в поезде пообщался с шахтером из Норильска. Так вот когда он сказал про свои 90 дней отпуска мне грустно стало. Тут на 2 недели за год на море вырваться это уже праздник.
   Hillsnake
 
29 - 20.05.19 - 10:25
(24) тут все-таки про Пенсионеров.
   ЧессМастер
 
30 - 20.05.19 - 10:26
(27) В Китае нет пенсий в деревне. А у городских жителей есть или гос. программы или негосударственные НПФ.
 
 Рекламное место пустует
   Pahomich
 
31 - 20.05.19 - 10:27
У меня пенсия 16500. Если бы по 1с не подрабатывал, была бы 21000, так пояснили в пф...
   ГдеСобакаЗарыта
 
32 - 20.05.19 - 10:27
(22) Вот этим я не интересовался как-то. Ну 30 лет стажа рядовым работником производства. Сколько в поволжье дают за такое?
   Hillsnake
 
33 - 20.05.19 - 10:27
(28) незнаю как там шахтеры, но опять же возращаямсь к моей истории не факт что ты получишь за свой труд по заслугам.

почитай, что положено ветеранам труда.
   Cyberhawk
 
34 - 20.05.19 - 10:27
(15) А, ну раз аренда сравнива с ипотекой, то да, уже другой разговор ) Но один хрен все равно выгода или потеря от ипотеки определяется не только сравнением платежа. Кому-то выгоднее х10 на крипте сделать, а не отдавать банку 10 лет с переплатой в 2 раза )
   Zapal
 
35 - 20.05.19 - 10:28
(16) у тебя какие-то странные суммы - аренда за 15, еда 5 тыс в неделю
это расходы для вполне себе среднего класса, который может позволить себе

какой-нибудь таджик-дворник и аренду платит и ест, и еще домой бабла отправляет со своих 30 тыс. И вполне себе доволен жизнью. А у тебя прям голливудские стандарты потребления, без черной икры типа жить невозможно
   Hillsnake
 
36 - 20.05.19 - 10:28
(32) незнаю.
   Garykom
 
37 - 20.05.19 - 10:28
(21) >И дети в этом возрасте уже живут давно отдельно.

Сказочник
   Волшебник
 
38 - 20.05.19 - 10:28
Выжить можно на любые деньги, вот только свобода будет ограничена. Например, вместо круиза по миру придётся довольствоваться круизом на теплоходе по Волге или на лодочке по озеру.

Я вот вчера бежал полумарафон, так в очереди на гравировку медалей разговорился с дедушкой (у него уже внуки есть, так что в свои 52 он дедушка). Он регулярно бегает официальные забеги, занимается гиревым спортом. Сам из Брянска, в Москву ездит на заработки, работает строителем. И при всём своём бедственном финансовом положении он умудряется находить деньги на официальные забеги! Потому что ему это нравится. Если он перестанет бегать, он умрёт.

К чему я это рассказал? Если на склоне лет вы будете заниматься тем, что вам реально нравится, то выжить можно на любые деньги. Вот только свобода творчества будет ограничена финансовым положением.

Поэтому заведите себе копилку, назовите её "Свобода". Это и будет фонд вашей свободы "на круизы после шестидесяти".
   ЧессМастер
 
39 - 20.05.19 - 10:28
(24) "В Москве средняя 60-70 на руки"

Ну так берите тогда ипотеку не в Москве а в Подмосковье.

"Из них 30 на сьем однушки"

Я снимаю однушку в 5 минутах от метро за 22 + 1,5 коммуналка. Откуда 30 ?

И вы считайте полный доход семьи. Муж пуст 70-80 + жена 50-60. Это уже 120-130. Отдавать на ипотеку 30 тысяч и на 100 шикарно жить.
   Garykom
 
40 - 20.05.19 - 10:28
(37)+ Хотя если хатой отдельной обеспечишь и денег будешь подкидывать то могут и отдельно ))
   RoRu
 
41 - 20.05.19 - 10:29
(28) это твои личные проблемы , мы в прошлом году на 55 дней ездили, в позапрошлом на 75
   ЧессМастер
 
42 - 20.05.19 - 10:30
(37) Сыну жены 18 лет. В этом году закончил школу. Открыл свое ИП. Сейчас снимает квартиру и жить с дедушкой-бабушкой не хочет.

Я жил отдельно от родителей начиная с поступления в институт в 18 лет.
   ЧессМастер
 
43 - 20.05.19 - 10:30
(41) И кто тебя с работы на 55 дней отпустит ?
   Cyberhawk
 
44 - 20.05.19 - 10:31
(43) Так ты раб просто )
   Garykom
 
45 - 20.05.19 - 10:31
(42) >Сыну жены 18 лет. В этом году закончил школу. Открыл свое ИП. Сейчас снимает квартиру и жить с дедушкой-бабушкой не хочет.

В этом тексте все замечательно ))
   Zapal
 
46 - 20.05.19 - 10:31
(24) если у тебя 60-70 на руки то не можешь позволить себе 30 на съем однушки, всё просто. Можно снимать комнату, за мкадом, на четверых - варианты снизить есть. Хочешь жить лучше - зарабатывай больше
   ЧессМастер
 
47 - 20.05.19 - 10:31
(4) "А если бы тесть не работал, то как бы они жили"

Я привел пример их расчета дохода с пенсией и без. Вы считаете что 30К на семью из двоих пенсионеров это сводить концы с концами ?
   Garykom
 
48 - 20.05.19 - 10:32
(45)+ Не подскажете а ИП "он" открыл для отмывания через кого из родственников?
   RoRu
 
49 - 20.05.19 - 10:32
(43) если тебе это важно, ищи работу, чтобы отпускали
я правда на НДС прилетал оба года на пару недель
   Garykom
 
50 - 20.05.19 - 10:32
(48)+ в смысле от кого
   Beduin
 
51 - 20.05.19 - 10:32
(39) 22 тыщи за однушку? Не поверю, что в Москве она будет из разряда ужас.
Жена если дети есть, не работает лет 10 в итоге. Потом стаж потерян, короче основной добытчик мужик.
   ЧессМастер
 
52 - 20.05.19 - 10:33
(46) У него в расчете нестыковка. Если живешь один не нужна однушка за 30. Вполне хватит студии.
А если семья то доход уже 70 + 70 минимум.
   garantNo4x
 
53 - 20.05.19 - 10:33
(28) потеря здоровья ничем не компенсируется, так как даже если и поддержат врачи некий уровень качества жизни, то денег возьмут из расчета доступно возможных - т.е. то что называется "работа за лекарства"
   ЧессМастер
 
54 - 20.05.19 - 10:34
(44) Можно подумать что при оформлении на ИП у тебя изменится график работы.
И не будет необходимости работать столько же на клиентов с таким же графиком.
   RoRu
 
55 - 20.05.19 - 10:34
(45) открыть ИП не проблема, вопрос зарабатывать на нём больше чем ЗП
что делает он
(51) почему 10 лет то не работает с 2умя детьми? если деньги нужны - надо раньше работать начинать же.
   ЧессМастер
 
56 - 20.05.19 - 10:36
(48) ИП он открыл для того что хочет быть предпринимателем.

Никаких отмывок, все прозрачно и законно. Он нашел свою узкую нишу по продаже игр и акцессуаров для них. Я в этом ничего не понимаю но он доволен тем как идут дела.
   Hillsnake
 
57 - 20.05.19 - 10:36
(47) Если здоровье хорошее можно и выжить.
У моей мамы 10ка стабильно на лекарства.
+ санатории.
   Garykom
 
58 - 20.05.19 - 10:37
(55) Вы поверите что человек в 18 лет сразу после школы бегом открыл ИП и без образования и опыта не прогорает?
А от армии он как отмазался?
   ЧессМастер
 
59 - 20.05.19 - 10:38
(51) Если жена НЕ ХОЧЕТ работать то ты ее палкой не выгонишь на работу.

У меня первая жена работать не хотела и втирала мне в уши дичь о том что на нормальную работу устроиться нельзя, вся система продажаная и без блата ничего сделать нельзя (по образованию юрист).
   Shandor777
 
60 - 20.05.19 - 10:38
Я не пойму, зачем приводить примеры жизни работающих пенсионеров, если тема о жизни пенсионеров?
Понятно, что ЗП плюс пенсия это лучше, чем просто зарплата или просто пенсия.
Ну и важный момент, как досталась пресловутая трехкомнатная квартира и дача. Если квартира от советской власти, и дачный участок тоже, то это одна история, а если все пришлось покупать на заработанное - другая.
   Xapac
 
61 - 20.05.19 - 10:38
(35)что? какой средний класс? это минимум. мы не говорим о тех кто питается из помойки. Вы в магазине когда последний раз были?
   ЧессМастер
 
62 - 20.05.19 - 10:39
(58) У него сколиоз. Не сильный но есть.
Тем более в армию сейчас надо приложить усилия чтобы попасть. Туда взятки дают чтобы тебя призвали.
   Hillsnake
 
63 - 20.05.19 - 10:39
(58) (59)
тема была про пенсионеров, а они то про армию то про жену.
   garantNo4x
 
64 - 20.05.19 - 10:39
А на вопрос можно ответить банально. Пенисонеры не относятся к той категории которая зарабатывает - они только тратят. Так вот уровень их расходов не может быть выше того что в среднем они могли заработать к этому моменту, а качество определяется имеющейся инфраструктурой. Поэтом в среднем ничего хорошего пенсионерам не светит , как бы не хотелось это показать на отдельно взятых примерах.
   Xapac
 
65 - 20.05.19 - 10:40
(62)в вашей какой-то парралельной вселенной
   ЧессМастер
 
66 - 20.05.19 - 10:40
(60) "Ну и важный момент, как досталась пресловутая трехкомнатная квартира и дача"

Досталась за работу на Ростсельмаше. У тестя 50 лет стажа на нем.

Речь идет о том что делали не так в своей жизни те пенсионеры которые получают пенсию в 7-8 тысяч.  А не 18.
 
 Рекламное место пустует
   garantNo4x
 
67 - 20.05.19 - 10:41
(59) у юристов реально тяжелая жизнь. За тот объем работы который они делают по 1с понятиям они все должны получать тысяч по 200 , а реально им еле еле платят 50.
   Hillsnake
 
68 - 20.05.19 - 10:41
(64) странное утверждение.
   Гобсек
 
69 - 20.05.19 - 10:41
У кого в руках такая профессия, как 1С, в пенсионном возрасте достаточно легко подработать, если пенсии/сбережений не хватает. Можно даже подрабатывать не выходя из дома. Но есть оборотная сторона медали: подрабатывать понемногу приходится не только тогда, когда денег не хватает, но и просто для того, чтобы поддерживать тонус и профессиональный уровень.
   Глобальный_Поиск
 
70 - 20.05.19 - 10:41
(0) Батя полковник в отставке, пенсия вместе надбавками участника боевых действий и чернобыльца где-то под полтинник.
   ЧессМастер
 
71 - 20.05.19 - 10:43
(65) Сейчас армия это пропуск к хорошей зарплате как в самой армии так и к последующей службе в силовых органах. При этом призыв сокращается. Поэтому да реально дают взятки чтобы призвали.
   ЧессМастер
 
72 - 20.05.19 - 10:44
(67) Я бы не сказал что у них какая то слишком сложная профессия.
Они результат не гарантируют в отличии от одинесника.
   Молочный брат
 
73 - 20.05.19 - 10:44
(70) Ну да, ну да. А моя родственница-федеральная судья в отставке, имеет пенсию 80 ьыс. Дальше что??
   Rovan
 
74 - 20.05.19 - 10:44
(0) на дачу пешком ходят или на автобусе ?
На даче вероятно растят овощи и фрукты (в черте города).
одежду, обувь, лекарства им тоже покупает жена ?
   ЧессМастер
 
75 - 20.05.19 - 10:45
(65) По поводу параллельной вселенной

https://161.ru/text/gorod/160992214634496.html

Дончанка дала сотруднице военкомата взятку, чтобы ее сына взяли в армию

Экс-сотрудницу военкомата в Морозовске Ростовской области подозревают в получении взятки от матери одного из призывников. По версии следствия, дончанка дала должностному лицу 60 тысяч рублей. Но не за то, чтобы ее сын «откосил» от армии, а, наоборот, за призыв на военную службу. Об этом сообщил источник в военном следственном управлении Следственного комитета по Южному военному округу, пишет «Новая газета».
   Rovan
 
76 - 20.05.19 - 10:45
(73) вопрос в том хватает ли пенсии на жизнь или жалуется что мало ?
   Глобальный_Поиск
 
77 - 20.05.19 - 10:46
(73) ничего. Просто факты. У нас же пенсионеры мрут как мухи от недоедания.
   garantNo4x
 
78 - 20.05.19 - 10:46
(68) в чем оно странное ? Все пляшет около среднего уровня жизни. Если у вас есть дорога  и больница то вы скорее будете иметь туда доступ, если их нет , то они у вас не появятся. С доходом все еще прозрачней. Поэтому я не понимаю о чем разговоры. О узком классе  богатых которые уже имеют в 20 раз больше чем у остальных и им лишь бы дожить до пенсии ..или о тех у кого ничего особо  и нет , а уж на пенсии и денег не будет.
   Гобсек
 
79 - 20.05.19 - 10:47
(71) >Поэтому да реально дают взятки чтобы призвали.

В молодости я даже не мечтал дожить до этого. Полагаю, что и дедовщины при таком раскладе будет меньше.
   Cyberhawk
 
80 - 20.05.19 - 10:47
(54) По-твоему или раб, или ИП - иного не дано? )
   Молочный брат
 
81 - 20.05.19 - 10:48
(77) У силовиков м судей хорошие пенсии, нечего обсуждать. А вообще пенсионеры живут плохо. На существующие пенсии.
   ЧессМастер
 
82 - 20.05.19 - 10:49
(74) На дачу на автобусе. Проезд 24 рубля. Их это не напрягает.
   Cyberhawk
 
83 - 20.05.19 - 10:49
(81) И у кучи других профессий, особенно если по инвалидности какой-нибудь даже не очень мешающей жить удастся соскочить )
   ЧессМастер
 
84 - 20.05.19 - 10:50
(80) А какой еще вариант ? Быть аккионером Газпрома ? Сдавать свою квартиру в Москве ?
   Вафель
 
85 - 20.05.19 - 10:51
Пост о том "как хорошо в стране советской жить" ?
   Молочный брат
 
86 - 20.05.19 - 10:51
(83) Это сча о чем?? Инвалиды получают хорошие пенсии??Это ты серьезно?
   ЧессМастер
 
87 - 20.05.19 - 10:51
(81) Судя по примеру родителей моей жены плохо живут те которые в своей работе черт знает чем занимались. Если у них пенсия 7-8 тысяч.
   Zapal
 
88 - 20.05.19 - 10:52
(64) соглашусь
и вообще, те люди которые не работают не должны жить так же хорошо как те кто работает. Иначе у тех кто работает не будет мотивации работать
   Cyberhawk
 
89 - 20.05.19 - 10:52
(86) Прикинь
   ЧессМастер
 
90 - 20.05.19 - 10:52
(85) Обсуждение плюсов и минусов. Написал же - приводите примеры РЕАЛЬНЫХ людей. Своих родителей и знакомых.
   Молочный брат
 
91 - 20.05.19 - 10:53
(89) Ваша фамилия Питросян
   Cyberhawk
 
92 - 20.05.19 - 10:54
(91) Хз о ком ты. Слив засчитан )
   Кодер
 
93 - 20.05.19 - 10:55
Северный стаж, Москва, 14 или 15 тысяч. Живёт нормально, потому что есть дети. Такая же пенсия у знакомой, которая почти не работала.

Вывод: платить в ПФР не имеет смысла, о доходе надо думать самостоятельно.
   Молочный брат
 
94 - 20.05.19 - 10:55
(87) К чему это?? У моей мамы пенсия более 20 тыс. Она тоже пытается сунуть пятерку сыну. Это не разговор. ты поживи на эти деньги сам
   Rovan
 
95 - 20.05.19 - 10:55
(77) Мои родители умерли оба не дожив до 65... оба работали после выхода на пенсию до болезни (обычные рабочие).
Была машина, дача, гараж, за квартиру платили сами.
На юг не ездили.
   Zapal
 
96 - 20.05.19 - 10:55
с теми кто всю жизнь работал на СССР отдельная история
по факту все результаты их труда были спущены в унитаз неэффективным управлением. Да и возможностей зарабатывать и копить у них не было. И тут действительно нет другого выхода кроме как современным работающим их содержать

но к тем кто работает сейчас это не относится. Сейчас есть и выбор где-кем работать, и возможности копить, и возможности зарабатывать много. Тот кто этим не заморачивается сам себе буратино, и общество совершенно не обязано ему обеспечивать достойную жизнь на пенсии
   Вафель
 
97 - 20.05.19 - 10:55
(92) ты себе выбрал путь стать инавлидом ради пенсии?
   Вафель
 
98 - 20.05.19 - 10:56
по факту: выживать можно, но разве это жизнь?
   ЧессМастер
 
99 - 20.05.19 - 10:56
(93) "Такая же пенсия у знакомой, которая почти не работала"

Это потому что в Москве существует доплата до стандарта жизни московского пенсионера.
При стаже проживания в Москве от 10 лет.
   Черный маклер
 
100 - 20.05.19 - 10:56
у жены пенсия 17,5 тыр
у меня 32,0 тыр через три года еще 6-7 тыр плюс
есть еще активно-пассивные доходы
из расходов
коммуналка - 6 тыр
заправка - 10 тыр
ашан - 20 тыр
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.