Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Политика

OFF: Объективны ли претензии к SSJ-100, психологическая реакция общества или целенаправленно?

OFF: Объективны ли претензии к SSJ-100, психологическая реакция общества или целенаправленно?
Я
   Looking
 
19.05.19 - 15:39
5. Свой вариант41% (9)
1. SSJ-100 технически проблемнее аналогов23% (5)
2. Временная психологическая истерия после трагедии23% (5)
4. Попытка свалить вину на SSJ-100 конкурентами14% (3)
3. Попытка свалить вину на SSJ-100 перевозчиком0% (0)
Всего мнений: 22

После катастрофы Катастрофа SSJ-100 в Шереметьево
Участились сообщения о технических проблемах с SSJ-100. Действительно ли данный самолет так выделяется на общем фоне, или-же это попытка избавится от данной модели, или переложить вину именно на нее? То ли СМИ стали пристально и выборочно обращать внимание на проблемы именно с SSJ-100? То есть то ли так было всегда и не обращали такое пристальное внимание, то ли вдруг резко возросло количество проблем, но тогда это странно, ведь проверять и сигнализировать должны тщательно всегда, а не только после резонансных трагедий.
Из последнего
https://ria.ru/20190519/1553612264.html
"Пассажиры прервавшего взлет SSJ100 улетели из Ульяновска резервным бортом
19.05.19 10:27
САМАРА, 19 мая - РИА Новости. Пассажиры прервавшего взлет Sukhoi Superjet 100 из-за проблемы с гидросистемой улетели в воскресенье утром из Ульяновска в Москву на резервном самолете, сообщила РИА Новости старший помощник приволжского транспортного прокурора Майя Иванова.
Ранее источник в аэропорту Ульяновска сообщил РИА Новости, что в субботу вечером самолет SSJ100 "Аэрофлота" рейсом Ульяновск - Москва прервал взлет из-за отказа гидросистемы, пассажиры отказались лететь этим самолетом. Позже "Аэрофлот" подтвердил задержку своего самолета по технической причине, сообщив, что отправит пассажиров утром на Airbus A320. В транспортной прокуратуре РИА Новости подтвердили, что проблема возникла с гидросистемой."

https://ria.ru/20190513/1553439881.html
"Вылетевший в Самару SSJ-100 вернулся в Шереметьево
13 мая, 11:05
МОСКВА, 13 мая — РИА Новости. Самолет "Аэрофлота" Sukhoi Superjet 100, выполнявший рейс Москва — Самара, был вынужден вернуться в аэропорт Шереметьево, следует из данных на портале Flightradar.
Согласно информации на сайте, SSJ-100 вылетел в 01:59, однако менее чем через час он развернулся в районе населенного пункта Ново-Петрово во Владимирской области и направился обратно.
Также сегодня отложили вылет самолета Sukhoi Superjet 100 авиакомпании "Азимут" из Новосибирска в Ростов-на-Дону из-за технической неисправности, сообщил РИА Новости представитель Западно-Сибирской транспортной прокуратуры.
Рейс задержали по технической причине на восемь часов – с 08.45 (04.45 мск) до 17.00 (13.00 мск).
Представитель авиакомпании "Азимут" добавил, что пассажирам предоставляется питание и размещение.
Как сообщила газета "Коммерсант", за неделю после авиакатастрофы SSJ100 "Аэрофлот" отменил около 50 рейсов на самолетах этой модели.
Как пишет издание, восьмого мая отменено пять парных рейсов "Аэрофлота" из "Шереметьево" и обратно. На следующий день — 12 рейсов, десятого число отмененных рейсов достигло уже 14. На следующий день было отменено также 14 рейсов, 12 мая — ни одного. В "Аэрофлоте" не комментируют причины отмены этих рейсов, отмечает газета. Всего в парке "Аэрофлота" сейчас 49 самолетов SSJ100.
Источник издания в отрасли авиаперевозок утверждает, что отмены полетов на SSJ100 "нельзя назвать чем-то из ряда вон выходящим".
"Они происходили с самого начала эксплуатации самолета, просто после катастрофы в "Шереметьево" средства массовой информации стали гораздо более внимательно следить за полетами судов этого типа. В те же дни были переносы и отмены рейсов, выполняемых Airbus A320/A321, Boeing 737. Но их, как и прежде, было значительно меньше, чем на SSJ100", - говорит собеседник газеты в одной из авиакомпаний.
Другой источник издания подтверждает, что массовые отмены рейсов на самолетах SSJ100 происходили и раньше.
"Если у авиакомпании нет бортов на замену тому, на котором обнаружили поломку, рейс отменяется", - поясняет он."
 
 
   terraByteG
 
201 - 20.05.19 - 14:31
Именно так.

2. Временная психологическая истерия после трагедии
   garantNo4x
 
202 - 20.05.19 - 14:39
Да, да. Сейчас все поймут, что они напрасно боялись и на суперджет посыпятся заказы, а летчики начнут писать восторженные отзывы о самолете.
Пока есть только одна позитивный штрих. Половина самолета в этом директ моде села. Это позитив для оптимистов.
Например, я пессимист и вообще сомневался, что такое возможно.
   sqr4
 
203 - 20.05.19 - 14:43
(202) откуда такая инфа, что только половина в нем села, что за вбросы от вас идут, ну не поленитесь потрать две минуты на опровержение своих мыслей
   SalavatUlaev
 
204 - 20.05.19 - 14:49
(0) У вас так все просто - типа выбрал один ответ и истина открылась.
Здесь много вариантов верных -
Самолет проблемный, у него часто происходят неполадки и требует больше обслуживания, чем остальные.
Временная или нет истерия, зависит сейчас от разработчиков самолета, если внесут исправления и корректировки, то временная.
Естественно и конкуренты пользуются этой ситуацией.
Ситуация в принципе не является из ряда вон выходящей: да, ранее писали про различные неполадки, но это даже не новая модель. это вообще новый производитель гражданских самолетов.
У Тушки, когда они выпустили 204 модель, тоже было много мелких отказов, и инцидентов, но в целом она оказалась за долгий срок одна из самых безопасных российский моделей, разве что после Ил-96, но тот жрет очень, что вообще не конкурент.
Не всегда частые поломки говорят о высоких шансах на катастрофу, поломка поломке рознь, да и внимание к таким самолетам больше.
Вон, у новой модели боинг Макс вообще почи не было поломок, зато сразу 2 катастрофы.
А гибли люди и из-за боингов, и тушек, А-320
   garantNo4x
 
205 - 20.05.19 - 14:51
(203) Другой половине, а точнее ее большей части от того, что они сели ну никакой радости совершенно. Или вы называете это посадкой ? 5.8 Ж. Это не посадка. Это падение. Я со второго этажа прыгну и то меньше будет.
   Garikk
 
206 - 20.05.19 - 14:51
(204) " одна из самых безопасных российский моделей,"
в абсолютном количестве или относительно выпущенных самолетов и налетанных часов?

а то так и Буран самый безопасный самолет выпущенный в мире
   sqr4
 
207 - 20.05.19 - 14:52
(205) 5.8 Ж, в какой момент было? При каком касании?
   garantNo4x
 
208 - 20.05.19 - 14:53
(203) Вы может быть поясните то же, что вам не понравилось ? Что описанный сценарий их гибели не передает в деталях кошмара случившегося с ними и мне надо было бы написать, что они задохнулись и обуглились так что потребовалась даже экспертиза их останков ? В этом месте я был не точен ? Посадка это когда человек выходит из самолета и едет по своим делам. А не в морг на опознание.
   sqr4
 
209 - 20.05.19 - 14:56
(208) Мне не понятно, причем тут режим работы самолета и последствия которые произошли в результате посадки и неумелых действий пилотов, вероятно. А вы продолжаете гнуть свою линию и намекать на какие то проблемы с самолетом.
   garantNo4x
 
210 - 20.05.19 - 15:00
(209) Потому что никакого другого самолета у того пилота в тот момент не было. И это был не первый полет этого пилота и не первая посадка, но удивительным образом точки сошлись вот именно на нем.
Поэтому можете сколько угодно выводить на вину пилота, но полет это комплекс, и часть этого комплекса это воздушное судно. Если оно так хорошо - ну что же, сейчас производитель скинет цену и все встанут за ним в очередь.
Только вот сегодня аэрофлот решил наколить градус и не стал заключать договор на обслуживание, что вовсе нонсенс, так как альтернатив то у него вообще нет по этому самолету.
   Looking
 
211 - 20.05.19 - 15:07
(210)есть поговорка про плохого танцора и яйца. а вот на практике и танцоры бывают плохими, и яйца могут мешать, а может и то, и другое быть в норме.
   73с
 
212 - 20.05.19 - 15:23
(197) >У учителей и врачей нормальные средние зарплаты, но в некоторых регионах и в некоторых учреждениях

А назовите эту нормальную циферку ?
Или это просто слова ?

Яркий пример, кстати, несрабатывания упомянутых тут "рыночных принципов" - при огромной нехватке, никто зарплату не поднимает
   sqr4
 
213 - 20.05.19 - 15:25
(210) какие оправдания будут действиям пилота из (194) или опять самолет был не слишком хорош?
   Garikk
 
214 - 20.05.19 - 15:27
(212) <при огромной нехватке, никто зарплату не поднимает>
ну дети учатся, люди получают медпомощь, в чем проблема? смысла "срабатывать" принципам нет
   Garykom
 
215 - 20.05.19 - 15:29
(212) Среднюю среди средних по статистике.
У нас официальная средняя заработная плата в Архангельской области на конец 2018 составляет 25 т.р.

И да врачи и учителя с полным рабочим днем получают обычно больше около 30к, а с о стажем и доп.нагрузкой 35-40к. Речь про рядовых учителей и врачей типа терапевтов.
   ЧессМастер
 
216 - 20.05.19 - 15:30
Непонятно причем тут вопросы по самолету если к аварии привела ошибка пилота который не слил / не выработал топливо и при посадке допустил козление.

5. Свой вариант
   ЧессМастер
 
217 - 20.05.19 - 15:31
(215) "У нас официальная средняя заработная плата в Архангельской области на конец 2018 составляет 25 т.р. "

Средняя зарплата считается с учетом серых зарплат.
Я когда работал в Ростове получал 12К в белую. В серую было 50К.

Вот когда власти задавят серые зарплаты будет более точный подсчет.
   73с
 
218 - 20.05.19 - 15:33
(206) Ту-204 не убил ни одного пассажира - так что абсолютно это или относительно? Ноль он есть ноль....
А также - Ту-204 — один из немногих пассажирских самолётов, который на практике подтвердил возможность безопасного завершения полёта со всеми неработающими двигателями. (Выработав всё топливо, экипаж сумел использовать высоту для захода на посадочную полосу и совершил благополучную посадку в которой никто не пострадал.)
   Garykom
 
219 - 20.05.19 - 15:33
(216) Просто козление это нормальная ситуация, ненормально то что произошло далее.
Почему были пробиты баки в районе задних стоек так что вытек бензин и начался пожар?

Конструкция самолета должна предотвращать подобное.
   Garikk
 
220 - 20.05.19 - 15:34
(218) "Ту-204 не убил ни одного пассажира - так что абсолютно это или относительно? Ноль он есть ноль.... "

Буран тоже не допустил ни одной катастрофы или аварии, ноль он и есть ноль

вы не понимаете о чем я?
   Garykom
 
221 - 20.05.19 - 15:34
(217) Среди бюджетников среднюю, там нету серых практически.
По области среди всех у нас средняя 47к.
   mishaPH
 
Модератор
222 - 20.05.19 - 15:35
(218) да.. а кто во внуково при посадке также закозлил?? просто удачно закончилось. А жесткие посадки и неблокирование стоек его болезнь.
   Garikk
 
223 - 20.05.19 - 15:36
(219) козление без сверхкритических перегрузок - нормаьная ситуация
   Oftan_Idy
 
224 - 20.05.19 - 15:36
(219) "Просто козление это нормальная ситуация"

Это абсолютно не нормальное ситуация, которая говорит о том что летчик купил права.

"Почему были пробиты баки в районе задних стоек так что вытек бензин и начался пожар"

Ну потому что не расчитана на такое конструкция гражданского самолета. С боингом или аирбасом было бы тоже самое, если не хуже. Удивительно что самолет вообще на развалился на части.

Вот автомобиль расчитан на то что если он перевернется, то стойки крыши не сомнутся и не раздавит пассажиров.
А что если автомобиль вверх ногами скинуть с 5-го этажа?
   garantNo4x
 
225 - 20.05.19 - 15:36
(213) Вы исходите из чего ? Из априорных заявлений о том, что самолет хорошо бла бла бла и годен.
А я смотрю на факт. И смело делаю следующее априорное заявление.
Я уже устал тут повторять, что при незначительном рынке авиаперевозок мы рвем любую статистику.
   ЧессМастер
 
226 - 20.05.19 - 15:37
(219) "Почему были пробиты баки в районе задних стоек так что вытек бензин и начался пожар? "

Потому что пилот в нарушения инструкции сажал самолет с превышением веса при котором можно садиться.
При обычном полете топливо расходуется и к посадке вес самолета снижается до допустимого. А тут посадка сразу после взлета.

В результате превышение веса козлением и пробивание.
А вот почему пилот не слил / не выработал топливо у него нужно спросить.
   Garykom
 
227 - 20.05.19 - 15:37
(224) Ситуации бывают разные, т.ч. погодные условия и нисходящий порыв ветра который шарахает самолет об полосу
   Valkyrie
 
228 - 20.05.19 - 15:37
(219) Двояко получается. Шасси должны были сложиться так, чтобы не пробить баки. Но и допустить такой перегрузки на стойки пилоты не должны были. На что были четкие инструкции, что делать - уходить на второй круг, после неудачного первого касания (не говорю уже про интерцепторы и закрылки).
   garantNo4x
 
229 - 20.05.19 - 15:38
(219) козление это не нормальная ситуация. Странно что пилот на нее вышел, потому что он не ученик летного училища, для которых это типично.
   Oftan_Idy
 
230 - 20.05.19 - 15:38
(226) Призмелится после взлета с полными баками это вполне расчетная ситуация, заложенная конструкцией.
Не нормально - это епнуть самолет с полными баками об бетон носом вниз с высоты 15 метров
 
 Рекламное место пустует
   garantNo4x
 
231 - 20.05.19 - 15:39
(228) да никакие это не шасси.. просто самолет разбился с малой высоты - вот и все. В Японии так же боинг рухнул - он прогорел пока остановился полностью .. искать не буду.
   Oftan_Idy
 
232 - 20.05.19 - 15:39
(229) У пилота почему-то начался приступ паники. Видимо потому что у него не было опыта руления вручную. Он потерялся как на экзамене
   Garikk
 
233 - 20.05.19 - 15:39
(228) "Шасси должны были сложиться так, чтобы не пробить баки. "
ага и шарахнуть двигателями об полосу которые подвернутся и воткнуться в крыло..причем горячей своей частью...где опять находятся баки
   Oftan_Idy
 
234 - 20.05.19 - 15:41
(233) Кстати, а долбанулись двигателем или нет? Ведь у него они низко, также как и всех современных самолетов.
   Garykom
 
235 - 20.05.19 - 15:41
(228) >не говорю уже про интерцепторы и закрылки

А это и есть ошибка первичная, были вы выпущены интерсепторы - упала бы скорость, тут выпускаются закрылки чтобы на этой низкой скорости снижаться до касания, интерсепторы убираются когда скорость упала до требуемой, закрылками тут регулируют вместе со штурвалом снижение по глиссаде.
   Valkyrie
 
236 - 20.05.19 - 15:41
(233) Кстати не так. Самолеты проектируются так, чтобы при посадке без шасси, двигатели не повреждали крыло и баки и возгорания не было.
   garantNo4x
 
237 - 20.05.19 - 15:42
(232) вы посмотрите как этим джойстиком управлять .. теперь прикиньте что там что-то не работает .. и допустите что вообще то пилот лучше всех тут вместе взятых знает что делать,но только именно это не приводит к заявленному.
Я например не знаю что там отключено и включено при директ моде но это тот же самый джойстик с которым они садятся каждый день и разница только в том что он летел в ручном режими и возможно спешил сесть.
   Garykom
 
238 - 20.05.19 - 15:42
(235)+ Короче борт комп отрублился и автоматом тормозные щитки не поднялись сами, пилот это вручную не сделал.
А дальше наступила жопа
   garantNo4x
 
239 - 20.05.19 - 15:43
(235) аэрофлот уже ответил. Они не могли это сделать технически.
   Garikk
 
240 - 20.05.19 - 15:43
(236) только двигатели отключают в момент такой посадки и подачу топлива и включают пожаротушение встроенное
   ЧессМастер
 
241 - 20.05.19 - 15:43
(230) Интересные моменты из ответов на вопросы капитана судна

http://avia.pro/blog/sbros-topliva-otvet-kapitana-british-airways

"Вопрос: Я всегда задавался вопросом, почему в настоящее время самолеты, совершающие экстренную посадку, не сбрасывают топливо. Ведь при крушении многие люди могут выжить благодаря современным средствам безопасности на борту самолета, но погибают в последующем после крушения пожаре или же задыхаются от угарного дыма.

Ответ: Вы считаете, что пилоты знают о неизбежности крушения и не стараются до последней секунды избежать его. Это не так. Стоит помнить, что не все самолеты оборудованы системой экстренного сброса топлива.

Даже если крушение произошло, от ожогов или дыма умирает куда меньший процент пассажиров, чем это утверждают большинство изданий. В соответствии со статистикой NTSB, пассажиры, которые попали в крупную авиакатастрофу - выживают намного чаще.


Вопрос: В прошлом практически все модели самолетов были оборудованы системой экстренного сброса топлива, но в современных моделях самолетов эта система как правило отсутствует. Почему инженеры отказались от этой системы безопасности и есть ли у нее достойные альтернаты в современных самолетах?

Ответ: Современные самолеты в отличии от своих предшественников оборудованы системой экстренной посадки при избыточном весе, что дает пилотам возможность не производить экстренный сброс лишнего топлива. После такой посадки самолет проходит тщательную проверку, чтобы устранить возникшие неполадки и убедиться в том, что самолет полностью исправен и готов к полету."


Я так понимаю что  "система экстренной посадки при избыточном весе" вышла из строя при попадании молнии а вручную пилот сажать самолет разучился.
   Garykom
 
242 - 20.05.19 - 15:45
(237) В курсе что привычка ездить на авто с ABS и без ABS это две большие разницы?
Тут без ABS тормоза нельзя до упора жать или блокировка и юзом, надо нажимать-отпускать краткими нажатиями.
   Garikk
 
243 - 20.05.19 - 15:45
(241) <"система экстренной посадки при избыточном весе" вышла из строя >

эта система - набор инструкций и прочность конструкции, а не какойто заумный механизм
   ЧессМастер
 
244 - 20.05.19 - 15:47
Самолет не причем. Виноват пилот.

http://avia.pro/news/smi-piloty-razbivshegosya-v-sheremetevo-ssj-100-ne-umeli-upravlyat-samolyotom

Экипаж SSJ-100 не умел управлять самолётом в ручном режиме

Международным авиационным комитетом (МАК) завершена расшифровка бортовых самописцев лайнера Sukhoi SuperJet 100, потерпевшего катастрофу пятого мая в столичном аэропорту «Шереметьево». Все данные расследования будут опубликованы не скоро. Российские авиационные власти также занимаются работой, чтобы выяснить причины случившегося. Так, Росавиацией разосланы информационные сообщения в свои территориальные органы. Одно из них оказалось в редакции «Новой газеты». Документ содержит ряд важных подробностей о случившемся. Поскольку их изложение выполнено специфическим языком, за комментариями «Новая газета» обратилась к ветерану гражданской авиации Олегу Серову.

Серов уточнил, что в настоящее время у пилотов отсутствуют навыки ручного пилотирования. Многие авиакомпании запрещают это своими внутренними инструкциями. Во время учебного процесса курсанты училищ летают на самолете с одним двигателем, затем - на имеющем два двигателя. Хорошо освоивших программу выпускают, однако за время учебы они получают только 150 часов налета.

Как подчеркивает эксперт, этого слишком мало, потому бывших выпускников продолжают готовить в авиацентрах, существующих при авиакомпаниях. Учеба идет на тренажерах. Происходит это так – «например, надо подготовить 350 человек, они вылетают в Ульяновск, где круглосуточно работает тренажер, и они две-три недели на нем работают». Однако, напоминает Серов, тренажер только симулирует полет, практические навыки пилотирования он не обеспечивает.

Получается, что пилоты просто не подготовлены к множеству ситуаций, которые могут возникнуть в воздухе. Если что-то случается, то выполняется отработка тренажера, однако ручное пилотирование летчикам запрещено.
   Вафель
 
245 - 20.05.19 - 15:48
(244) А аэрофлот говорит, что все делали по инструкциям
   garantNo4x
 
246 - 20.05.19 - 15:48
(242) я еще раз повторяю, что выдержка  и навыки пилотов несколько выше среднестатистического водителя поэтому сравнение не очень уместно. Я более чем уверен что воздействие на ручку у него было такое же как и обычно, но или что то было не учтено или же привычная связь давала не тот результат.
Для особого действия со стороны пилота нужны убедительные доводы, а не то что он был там взволнован тем что у него рация отключилась. С таким предположениям он бы заколбасил самолет щначительно раньше.
   Джинн
 
247 - 20.05.19 - 15:49
(244) Вы думаете нужны практические занятия по выводу самолет из "козла"? Учебный самолет понятно, расходным материалом будет. А летчика с инструктором как выковыривать из него?
   ЧессМастер
 
248 - 20.05.19 - 15:53
(247) Я хочу понять в чем причина произошедшего.
Запрещено ли ручное пилотирование или разрешено. Есть ли тренировки по ручному пилотированию или нет.

Каждый опрошенный эксперт говорит то что противоречит другому.
   user-ok
 
249 - 20.05.19 - 15:56
(246) Командир воздушного судна выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (от плюс шести градусов до минус двух) (из отчета Росавиации)
не думаю что это "обычные воздействия на ручку"
   dmrjan
 
250 - 20.05.19 - 15:57
Толбоева познавательно было слушать. Вообще важны мысли том, что для России нужен свой региональный самолет, с движками, расположенными  высоко, благодаря чему движки не хватают пыль с аэродрома и этот самолет есть - ТУ-334, что у пилотов бешенная нагрузка, из-за чего опытные пилоты "уходят" летать в зарубежные авиа-компании (тот же Китай), о том, что удостоверения пилота можно купить за 100000 у.е., о том, что профессия пилота в России чуть ли не деградирует, что для для массового строительства отечественные самолетов есть все и это в первую очередь универсальная электронная начинка, которую можно установить практически в любой отечественный самолет.
   Garykom
 
251 - 20.05.19 - 15:58
(249) Задержка обратной связи от ручки в директ моде?
   ЧессМастер
 
252 - 20.05.19 - 15:59
(250) "этот самолет есть - ТУ-334"
Так проект по нему закрыли.

"опытные пилоты "уходят" летать в зарубежные авиа-компании (тот же Китай)"
Они ушли из-за падения курса валюты.
   Джинн
 
253 - 20.05.19 - 15:59
(246) Ручкой они дергали интенсивно, вплоть до крайних ее положений. Это тоже есть в расшифровке. Кроме того было превышение по горизонтальной скорости. Точка касания была в 900 метрах от края ВПП - не знаю параметров этой ВПП, но на мой взгляд далековато от края приземлился.
   Джинн
 
254 - 20.05.19 - 16:01
(250) Опять этот бред про "высокие движки". У дятлов титановые клювы.
   garantNo4x
 
255 - 20.05.19 - 16:01
(249) У пилота случилось временное помешательство ? Пилот впервые столкнулся с козлом и решил что порулить будет правильно, хотя им на всех занятиях про козла объясняют что делать со штурвалом. Можно какие нибудь реалистичные объяснения ?
По мне , ручка неудобная и при сильном столновении рукой можно дернуть просто по инерции а уж потом все остальное. Но это я еще не знаю что там при директ моде отключается .. я то ведь понимаю, что там стоит фильтры и часть их них уже не работала .. и то что мы видим на самописце это лишь преобразованная функция неких действий пилота с точки зрения производителя. Жесткой связи там нет.
   ЧессМастер
 
256 - 20.05.19 - 16:01
(253) Так в чем причина ошибки пилота что привело к козлению ?
   Джинн
 
257 - 20.05.19 - 16:02
(256) Причина в рукавах, которые пришиты на месте карманов.
   dmrjan
 
258 - 20.05.19 - 16:02
(252) Как закрыли, так и могут снова открыть. Для внутренних полетов не нужны разрешения на полеты иностранных государств.
   Garykom
 
259 - 20.05.19 - 16:04
(255) А вот это вполне реально дернуть при ударе о землю "козле" а потом когда подлетит и начнет снова падать опять дернуть уже обратно.
Если сайдстик слишком мягкий без обратной связи.
   ЧессМастер
 
260 - 20.05.19 - 16:05
(258) А когда начнут падать Ту-334 из за ошибки пилота  снова открывать СуперДжет ?
   user-ok
 
261 - 20.05.19 - 16:05
(253) Длина 24L  (вроде на нее садились) 3700 м.
900 м перелета, вроде, совершенно некритичны
   garantNo4x
 
262 - 20.05.19 - 16:05
(259) он выглядит дешевле джойстика на котором я в детстве играл в звездные войны ..
   Джинн
 
263 - 20.05.19 - 16:05
(259) КВС, у которого руки дергаются, должен асфальтоукладчиком управлять. Особенно если при ударе рука дергается "от себя" в попытке поймать землю.
   dmrjan
 
264 - 20.05.19 - 16:07
(256) А размещение движков по центру самолета не могло усилить нагрузку на шасси при приземлении и соответственно не стимулировало "козление"?
   garantNo4x
 
265 - 20.05.19 - 16:07
(263) дело ведь в нюансах .. допустим что при работе высокочастотного фильтра такие движения , а колбасит там конкретно даже при простой посадке просто не обрабатываются ..а вот что там при директ моде можно только гадать .
   garantNo4x
 
266 - 20.05.19 - 16:09
https://youtu.be/g0219-t6b6w там в конце обычная посадка с этой х-ней.
 
 Рекламное место пустует
   dmrjan
 
267 - 20.05.19 - 16:10
(260) Талбоев говорил, что все последние Ту очень надежные машины, которые практически все можно посадить без работающих двигателях. Что может сделать опытный пилот. Если летчик не наработал определенное количество летных часов, то допускать его к управлению пассажирскими лайнерами недопустимо.
   Джинн
 
268 - 20.05.19 - 16:10
(261) Вопрос не в длине пробега. Вопрос в том, правильно ли экипаж заходил на полосу. Такое превышение в комплекте с повышенной посадочной скоростью может быть предпосылкой к тому, что КВС дернул штурвал (назовем джойстик привычным словом) от себя, чтобы попасть на полосу. Это и могло быть причиной первого "козла" с перегрузкой больше 3G. Нужно было просто прервать посадку и заходить на повторную.
   Джинн
 
269 - 20.05.19 - 16:11
(264) Почти все двухдвигательные самолеты мира имеют подобное расположение. И ни у кого это не вызывает проблем.
   ЧессМастер
 
270 - 20.05.19 - 16:12
(267) Да вы поймите одну вещь.
Если пилот не умеет сажать вручную или у него трясутся руки то он угробит и Ту-334 и СуперДжет и Боинг с Айрбасом.

Дело не в том что самолет плохой а что пилот сажавший его с кривыми руками. Он привык только по компьютеру сажать.
   Джинн
 
271 - 20.05.19 - 16:12
(267) Что только не наговоришь, чтобы обгадить конкурента. В том числе рассказать сказку про посадку в режиме планирования.
   dmrjan
 
272 - 20.05.19 - 16:13
(271) Ты лучше это самому летчику скажи.
   garantNo4x
 
273 - 20.05.19 - 16:13
(270) как всегда дело в нюансах .. на мерседесе как и на класике задний привод .. и даже физика одна .. но рыскающие классики встречаются постоянно, а под рыскающий мерс лучше не попадать.
   Джинн
 
274 - 20.05.19 - 16:15
(272) Увижу - скажу.
   dmrjan
 
275 - 20.05.19 - 16:16
(269) На небольших Российских аэродромах хуже всего условия для самолетов типа SSJ 100. Поэтому и говорит, что начав производить ТУ-334 и ТУ-204 мы бы только выиграли.
   garantNo4x
 
276 - 20.05.19 - 16:19
вообще нужна этим теперь давать денег на исправление косяков , а то боюсь что без аэрофлота им совсем никому не продать ..
а аэрофлот с того дня уже потерял 5 рублей на акциях, и надо понимать, что суммы это более серьезные чем модернизация .. сейчас парни наверное обложили савельева и требуют что бы он прекратил портить репутацию компании.
   Looking
 
277 - 20.05.19 - 16:20
(252)"Они ушли из-за падения курса валюты."

не из-за самого падения курса, а из-за того, что помимо заградительной роли для западных производителей решили извлечь выгоду на роли удешевления себестоимости за счет ФОТ, взяли и "забыли" оплату труда поднять вслед за курсом. ну летчики не будь дураки, и обладая универсальными в мировых масштабах навыками (опять-же спасибо наводнившим отечественный рынок иномарками) проголосовали ногами, так как у них "своя семья и дети".
кстати, насколько понимаю, летчики в большинстве своем, особенно будущие и те, которым еще летать и летать, могут быть против возрождения отечественного авиастроения, и за как можно большую долю иномарок. потому что лично им в карьерном транснациональном плане полезнее налет на иномарках, чем на нашемарках. больше конкурентные преимущества с другими претендентами на места в ведущих мировых компаниях.
так что как не парадоксально, но хоронить отечественное авиастроение могут пытаться не только конкуренты и нерадивые чиновники, но и сами летчики, чтобы иметь налет на иномарках и проще с иномарок валить за рубеж.
   dmrjan
 
278 - 20.05.19 - 16:21
(276) Грамотные манагеры уже столько денег вложили в SSJ, что на эти деньги можно было спроектировать 5 таких проектов и после этого этот самолет по прежнему сырой?
   Джинн
 
279 - 20.05.19 - 16:21
(275) Вы повторяете чушь, опровергнутую специалистами многократно. Расстояние от мотогондолы до земли у В-737, являющегося одним из самых массовых самолетов мира, 460 мм. Как и у SSJ-100. Но это не вызывает ни у кого лютого баттхерта, но SSJ-100 стали притчей во языцах для всех "критиков".
   garantNo4x
 
280 - 20.05.19 - 16:22
(278) ну, тут вопрос в том, что никаких других у нас нет.
   Джинн
 
281 - 20.05.19 - 16:22
(278) Ну давайте, выкладывайте сюда Ваш проект самолета. Я так понимаю, что Вы великий авиаконструктор и знаете как правильно проектировать самолеты.
   ЧессМастер
 
282 - 20.05.19 - 16:24
(278) открываем статью про Ту-334 и читаем.

"В мае 2016 года появились новости, что работы над проектом продолжены — ГК «Аскон» приступает к 3D-проектированию элементов конструкции Ту-334, производство которого планируется возобновить. В самой компании сообщили, что в связи с импортозамещением в Ульяновском филиале КБ Туполев лишь изучалась возможность применения программного пакета «Компас-3D» (разработки «Аскон») на примере проектирования отдельных деталей и узлов Ту-334.[15]: «В случае возобновления работ по Ту-334 ГК „Аскон“ готова попробовать использовать программный комплекс „Компас-3D“ в проектировании некоторых деталей самолёта — крыла или хвостового оперения. Но ни о каком начале 3D-проектирования Ту-334 силами ГК „Аскон“ речь не идёт, — компания является разработчиком инженерного программного обеспечения и самолёты не проектирует»."

То есть даже еще проект полностью не готов. Это несколько лет простоя на доработку проекта а потом на испытания.
Как раз к моменту когда Путин уйдет закончат.
   dmrjan
 
283 - 20.05.19 - 16:25
(279) Это не чушь, т.к. состояние российских аэропортов не везде находится в должном состоянии. Если условия взлета и посадки в иностранных и отечественных аэропортах отличается, то о чем дальше говорить.
   Looking
 
284 - 20.05.19 - 16:25
(276)как-бы еще саботажников-французов из партнерства пинком под зад выпихнуть и поставить на место их часто ломающейся поделки более ресурсоемкий движок? раз столько время не исправляют, то либо это технологически невозможно, либо слишком дорого, либо умышленно не исправляют. где гарантии, что они в этом проекте для его прибыльности, а не его торможения? доплачивают же американцы за покупку их вооружения. так и здесь, могут доплачивать, чтобы умышленно малоресурсные движки изготавливали.
   lodger
 
285 - 20.05.19 - 16:26
(283) но такие же боинги с такой же высотой двигателя от земли почему-то летают по этим "ухабистым" аэропортам и в ус не дуют.
   Джинн
 
286 - 20.05.19 - 16:27
(283) B-737 имеет опыт эксплуатации с гравийных аэродромов. С точно такими же низкими движками. Где вопли возмущенной общественности?
   garantNo4x
 
287 - 20.05.19 - 16:28
(284) я не знаю что там у французов, но допускаю что стащить что то работающее у них было больше шансов чем у других. Весь мир летает в основном на ролс ройсе да на дженерал электрике .. остальные на чем попало .. видимо французам ближе до тулузы и технических секретов, хотя сами аэрбасы ставят ролс ройсы.
   ЧессМастер
 
288 - 20.05.19 - 16:29
(285) Ну да та же Победа на Боингах успешно летает.
   dmrjan
 
289 - 20.05.19 - 16:30
(282) Ту-334 был разработан и уэе готовился к производству на Украинском заводе, когда про SSJ речи не шло. Да,на сегодняшний момент какие-то узлы устарели, но для России даже облегченное крыло не нужно. Для внутренних перелетов достаточно обычного крыла, пусть оно тяжелее, но для наших расстояний его достаточно.
   Джинн
 
290 - 20.05.19 - 16:30
(284) ПД-14 в одной из версий планировалась под SSJ-100. Но сильно "придушенная", т.к. у него режимы попроще. Не знаю дойдет ли до дела в этом вопросе.
   ЧессМастер
 
291 - 20.05.19 - 16:31
(289) "Ту-334 был разработан и уэе готовился к производству на Украинском заводе"

То есть еще нужно и проводить локализацию всего того что делали хохлы ?
   garantNo4x
 
292 - 20.05.19 - 16:31
(288) куда летает )) в Берли и Сочи . Так там нет гравия на полосе. Тут же акцент на том, что в каком нибудь сык тывкаре самолет сядет и вместо яков повезет пассажиров .. ну или в тундре .. среди оленей
   dmrjan
 
293 - 20.05.19 - 16:32
(291) Разрабатывали все страной. Там решили делать.
   ice777
 
294 - 20.05.19 - 16:33
(288) эта жадная компания. Скоро допустимые размеры ручной клади будут с лопатник.
Места будут стоячие. Пассажиров с лишним весом надо заставить платить за перевес- вообще будет идиллия.
   ЧессМастер
 
295 - 20.05.19 - 16:36
(292) В последний раз летал на майские праздники Ютейром на Боинге из Москвы в Ростов.

Вот флот Ютейр

https://www.utair.ru/about/aircrafts/

Какой к черту гравий на полосе ? На маленьких аэродромах Ан-2 будет работать.
   Джинн
 
296 - 20.05.19 - 16:37
(292) И садится, и взлетает. По всему миру. И в России. И нет никаких проблем с расположением двигателей.
   Looking
 
297 - 20.05.19 - 16:38
(290)хорошо-бы дошло. возможно юридическая сторона вопроса с французами заключена слабая с нашей стороны. если по их вине запарывается весь проект, они являются слабым звеном, то почему их это до сих пор не разорило, а они продолжают клепать свои поделки на том же уровне? или их движки должны были быть модифицированы после первых же прецедентов, с серьезным штрафом для них, или они должны быть разорены, а на вырученные от их разорения средства + доп.инвестиции производство двигателей передано другому производителю.
   ЧессМастер
 
298 - 20.05.19 - 16:41
(297) Для этого в ОАК Сердюкова назначили.

https://www.mk.ru/politics/2019/05/13/ekspert-rasskazal-zachem-eksministra-oborony-serdyukova-naznachili-glavoy-obedinennoy-aviastroitelnoy-korporacii.html

«Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК) обзавелась новым председателем Совета директоров. Его кресло занял скандально известный экс-министр российской обороны Анатолий Сердюков. Об этом стало известно в понедельник, 13 мая, из заявления ОАК. При этом уточняется, что решение о новом назначении было принято еще 8 мая.

Эксперты в передаче кресла председателя Совета директоров крупной корпорации столь неоднозначной фигуре не видят случайности.

– Мы можем по-разному относится к Сердюкову, но тут играет фактор нейтрального управленца, - поясняет военный эксперт Олег Желтоножко. – По моему мнению, его задача «протаскивать» непопулярные решения в «Объединенная авиастроительная корпорация», в том числе и кадровые.

По мнению эксперта, сейчас в российской авиастроительной отрасли, особенно после последних трагических событий, не все в порядке. И именно Сердюков должен стать предвестником больших реорганизационных решений.

– Сердюков сейчас, на мой взгляд, – человек-чистильщик, - подытоживает эксперт.
   garantNo4x
 
299 - 20.05.19 - 16:44
(297) разорялка еще не выросла. А по факту вопрос в альтернативе. Нет альтернативы - тяжело вздыхаем и летам на чем дают.
   ЧессМастер
 
300 - 20.05.19 - 16:45
https://www.putin-today.ru/archives/81835

Назначение бывшего министра обороны Сердюкова председателем совета директоров Объединённой авиастроительной корпорации — это плохая новость. Но не для авиапрома, а для недобросовестных сотрудников ОАК, которые выделенные ресурсы на Суперджет и МС-21, видимо, использовали не всегда по назначению.

Сердюков, напомню, это не столько госдеятель, сколько личный инструмент Путина, этакий бульдозер, который умеет без лишних сантиментов расчищать площадку от прилипал-распильщиков, скрывающихся под видом профессионалов отрасли. Собственно, он единственный, кто смог сдвинуть с мёртвой точки военную реформу, которая бал задумана и инициирована лично Владимиром Путиным с самого начала, несколько раз срывалась из-за противодействия бравых генералов конца 80-х-90-х.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.