Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Какова минимальная цена страхового стажа в России на данный момент?

OFF: Какова минимальная цена страхового стажа в России на данный момент?
Я
   Looking
 
16.05.19 - 20:03
Доброго времени суток! Допустим мамочка домохозяйствует, занимается с детьми, не устроена на работу. Какова минимальная цена страхового стажа для нее, чтобы зачитывались годы для начисления пенсии в последующем? На данный момент для этого ей достаточно открыть ИП УСН 6%, сдавать нулевые декларации и платить обязательную часть взносов в ПФР и ФСС? То есть для 2019 года это 29 354 руб в ПФР + 6 884 руб ОМС ? То есть за 3019,83 руб в месяц муж может покупать своей жене домохозяйке страховой стаж для будущей пенсии? Плюс расходы на сдачу нулевой Декларации раз в год? Такое ИП может существовать бесконечно долго? За многолетние отсутствие деятельности претензий не будет? Лишь бы взносы платились?
 
 
   palsergeich
 
1 - 16.05.19 - 20:07
(0) кстати интересный вопрос.
   Aleksey
 
2 - 16.05.19 - 20:09
0 лет
   Aleksey
 
3 - 16.05.19 - 20:15
по закону 10 лет. В прошлом году было 9 лет. Завтра может быть и 15
Но при этом по закону половину этого стажа можно докупить (26% от МРОТ за каждый год), т.е. достаточно 5 лет стажа + уплатить в пфр 5*12*МРОТ*0,26 = (почти 30 тысяч в год)
   Looking
 
4 - 16.05.19 - 20:16
(2)почему 0 лет?
тут о добровольных взносах в ФСС пишут
https://pravoved.ru/question/1822543/
"Поэтому для получения права на пенсию речь идет именно о страховых взносах — добровольных взносах в Фонд социального страхования (ФСС), с которым ИП заключает договор добровольного социального страхования.  Непременным  условием для получения пенсии, становится заключенный ранее договор ФСС, по которому ИП выплачивал страховые взносы."
   Looking
 
5 - 16.05.19 - 20:18
(3)а докупать необходимо в какой момент? ежегодно? форумчане, которые ИП, себе докупаете?
   H A D G E H O G s
 
6 - 16.05.19 - 20:21
Форумчане, которые ИП, в сказочных снах видали пенсию и рассчитывают либо не дожить до нее, либо жить без нее.
   Looking
 
7 - 16.05.19 - 20:30
(6)сфера настолько динамичная, что может и пенсия пригодиться. чтобы стоять на месте нужно очень быстро бежать. не у всех же получится на пассивные источники дохода заработать.
   palsergeich
 
8 - 16.05.19 - 20:40
(7) Не парься, все равно обманут.
Из последних перлов говорящих голов https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/3/2/13049235.jpg
Ну ты понял.
   Фрэнки
 
9 - 16.05.19 - 20:41
(7) еще раз повторить?

1) рассчитывают либо не дожить до нее,
2) либо жить без нее.

где тут про пассивные источники дохода?

Перестал работать = сдох и все. Грубо...

А по моим наблюдениям именно таких _пенсионеров_ сейчас просто не появляется новых, чтоб жили на пенсию нигде не работая и оставаясь при этом в трезвом уме и добром здравии.
   Фрэнки
 
10 - 16.05.19 - 20:45
Да и срок выхода сдвинули.
Т.е. мне сейчас 50 и вот мне херак +15 до появления права на пенсию, не взирая на какие-то там стажи и остальную сопутствующую этой теме дребень. И те мои знакомые, которые немного старше меня, навязчиво демонстрируют, что шансы не успеть весьма наглядные - они же не успевают.
   Фрэнки
 
11 - 16.05.19 - 20:49
возраст 65 - это таки овердо@уя
   Looking
 
12 - 16.05.19 - 20:50
(10)мама пока работает и пенсию получает, всяко полегче.
   palsergeich
 
13 - 16.05.19 - 20:51
(12) женщины даже статистически живут дольше
   Looking
 
14 - 16.05.19 - 20:51
дядька тоже пенсионер и работает, пенсия на комуналку и прочее хозяйство, а заработок на жизнь
   Гость из Мариуполя
 
15 - 16.05.19 - 20:52
Если "мамочка занимается с детьМИ", значит, детей несколько.
за каждого ребенка 1.5 года стажа (если дети не пересекаются, т.е. не двойняшки-тройняшки)
сейчас нужно 10 лет, в прошлом году - 9 лет, но, раз дети маленькие и мамочка молодая, то пока придет пора, надо будет 15 лет стажа.
Или 10 детей :)))

Кроме этого, если детей трое - то на пенсию на три года раньше, т.е. в 57 лет
если четверо - то в 56 лет
если пятеро и больше - то в 50 (пятьдесят).


ЕСЛИ ЗАКОН НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ!
   Looking
 
16 - 16.05.19 - 20:54
(15)детей двое, раньше не работала, когда рожать уходила тоже не работала. возраст 45. дети не близнецы, младшей лет 5.
   Гость из Мариуполя
 
17 - 16.05.19 - 20:57
Но, если не будет ни стажа, ни детей, то все одно  пофигу, назначат не трудовую, а социальную пенсию.
Правда, только в 65 лет.

При этом размер социальной пенсии от размера "купленной" трудовой (т.е. при нулевом ИП, или при маленькой зарплате) отличаться практически не будет.
   Looking
 
18 - 16.05.19 - 21:02
(17)а если ИП не нулевой, это я уже не про мамочку, нужны добровольные взносы в ФСС? см (4)
   Гость из Мариуполя
 
19 - 16.05.19 - 21:03
(16) детей двое, значит уже три года стажа есть.
возраст 45 - значит, пойдет в 60, к тому времени надо будет 15 лет стажа.

Т.е. либо "докупать" 12 лет стажа, либо забить и ждать социальную пенсию в 65.

По деньгам выгоднее "купить" (завести ИП и платить взносы).


еще раз - ЕСЛИ ЗАКОНЫ НЕ ПОМЕНЯЮТ!!!
учитывая, что пенсионное законодательство за последние десятилетия перетряхивали неоднократно и весьма изрядно, шанс на то, что через 15 лет будет действовать нынешнее законодательство, ничтожен.
А вот какое тогда будет действовать - ХЗ.
   Looking
 
20 - 16.05.19 - 21:09
(19)да, к тому времени социальной и вовсе может не быть, ведь человек не работал, если уважительной причины нет, то считается тунеядцем для общества. сравнительно недавно по историческим меркам и вовсе никому в голову не могло прийти, что какие-то пенсии существуют и кто-то их будет просто так по праву существования платить. пенсия - это ведь всего-лишь исторический эксперимент, попытка, а взлетит он в исторических масштабах или канет в лета, еще вопрос. человек быстро к хорошему привыкает, и то что еще совсем недавно казалось невероятным и фантастичным он уже воспринимает как должное и даже начинает сметь требовать это.
   Гость из Мариуполя
 
21 - 16.05.19 - 21:10
(18) бред сивой кобылы. Косноязычные консультанты, косящие под юристов, даже не отличают ПРФ от ФСС.
   Гость из Мариуполя
 
22 - 16.05.19 - 21:12
ПРФ=ПФР
   Фрэнки
 
23 - 16.05.19 - 21:14
(20) // а, к тому времени социальной и вовсе может не быть

Вот как раз в том меньше всего сомнений, что социальная точно будет. Все остальные усилия, которые заявлялись, когда вводили накопительную часть - вот это все и сейчас, и тем более дальше - списывают в ноль.
   Looking
 
24 - 16.05.19 - 21:14
(21)вот и я связи уловить не мог, но как пишут выше - искать логику не всегда имеет смысл. вдруг взяли и приняли закон, что добровольные взносы в ФСС не платишь, значит и страхового стража по пенсии не получишь.
   Looking
 
25 - 16.05.19 - 21:15
(23)на накопительную да, надежд не питаю.
   Looking
 
26 - 16.05.19 - 21:16
(25)хотя ее вроде пока еще выдают досрочно родственникам в случае смерти, то есть еще не совсем умерла схема
   Гость из Мариуполя
 
27 - 16.05.19 - 21:18
(24)  сам процесс уплаты обязательных страховых взносов за ИП уже дает право на подсчет стажа.
сейчас, вот прямо сейчас, ИП-шникам назначают пенсии. Никаких добровольных договоров и тем более с ФСС не требуется. Информация в (4) - на сегодняшний момент бред. Что будет через 15 лет - ХЗ.

Но еще раз - только обязательные платежи от ИП дают очень маленькие баллы, и, соответственно, очень маленькую сумму пенсии.
Т.е. стаж будет, право на трудовую пенсию будет - а вот размер пенсии будет минимальный.
   Looking
 
28 - 16.05.19 - 21:20
(27)"даже не отличают ПФР от ФСС"

не совсем путаница только в наименовании фонда, так как пишет про добровольные взносы, основная масса ИП же платит обязательные "о страховых взносах — добровольных взносах в Фонд социального страхования"
   Looking
 
29 - 16.05.19 - 21:21
(27)спасибо огромное за помощь!
   Фрэнки
 
30 - 16.05.19 - 21:21
(25) субъективно, я бы предположил, что схема с личным накопительным вкладом, так сказать, специальным депозитом под будущие выплаты процентов с этого вклада в качестве пенсии, куда интересней.

Вот от суммы в 1.4 млн рублей, на которые сейчас действует АСВ гарантии - от этой суммы проценты посчитать. И уже будет что-то.
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
31 - 16.05.19 - 21:25
(30)инфляция с девальвацией могут уничтожить. тогда уж корзину из валют, золота, ценных бумаг.
   Гость из Мариуполя
 
32 - 16.05.19 - 21:28
(31) Лучше недвижимость.
В Монако.
   Looking
 
33 - 16.05.19 - 21:34
(32)на 1,4 млн.руб. это невозможно. да у недвиги к тому-же стоимость владения еще есть. если только коммерческую по схеме лизбэк во Франции, когда за эксплуатацию недвижки тебе платят, а не ты платишь.
   Гость из Мариуполя
 
34 - 16.05.19 - 21:36
(4) Плюнь им в рожу. Трижды. Конкртено тому юристу -  Суворовой Виктории.  Она не просто жертва ЕГЭ, она, по всей видимости, еще и жертва аборта.

Человек у нее спрашивает конкретно - Учитывается ли деятельность ИП как трудовая и идет ли в ПЕНСИОННУЮ часть?

она ему отвечает со ссылкой на
Приказ Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 N 91 (ред. от 09.11.2018) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам".

предприниматель Михаил, который ей там задает вопрос - он что рожать собрался? ему нужен страховой стаж для отпуска по беременности и родам?
:)))

ТУПАЯ юристка Суворова Виктория даже не удосужилась прочитать вопрос :)))))



ps:
правильный ответ - Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 (ред. от 19.02.2019) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"
   Черный маклер
 
35 - 16.05.19 - 22:49
(27) в субъектах есть минпенсии
например в Мск сейчас 17500 руб, т.е. субъект доплачивает ленивому пенсу до минималки
   Aleksey
 
36 - 17.05.19 - 00:54
(23)
Минфин представил проект поправок в федеральный бюджет 2019 года.

Ежегодный трансферт Пенсионному фонду, за счет которого покрывается около половины пенсионных выплат в стране, Минфин предлагает сократить на 15,8 млрд рублей.

Практически на такую же сумму - 12,5 млрд рублей - должны вырасти расходы на содержание правоохранительных органов («национальная безопасность и правоохранительная деятельность).
   Пузан
 
37 - 17.05.19 - 05:11
(4) Не понял. Т.е. то что ИП платит взносы в ПФР никак за пенсионный стаж ему не зачитывается? И какое отношения взносы в ФСС имеют вообще к пенсии? Где логика? Заставить ИП-ника платить ненужные ему взносы, чтобы он потом смог пенсию получать? Или я не так понял чего?
   dmpl
 
38 - 17.05.19 - 08:33
А чего вы стаж считаете? Вы по баллам не пройдете - их надо 30 штук минимум, а с МРОТа около 1 балла в год капает. Так что надо около 30 лет платить взносы, чтобы страховую пенсию получать. 15 лет стажа - необходимое, но недостаточное условие.
   Фрэнки
 
39 - 17.05.19 - 08:46
(35) ты сходу отличил ленивых пенсов от неленивых? Низкооплачиваемые категории работников, бюджетников и т.п. => ленивые поголовно, так?
   Фрэнки
 
40 - 17.05.19 - 08:48
(31) валюта, золото и ценные бумаги = еще больший неликвид, чем просто деньги в национальной валюте страны проживания.
   Фрэнки
 
41 - 17.05.19 - 08:49
так что вслед за недвигой в Монако нужно и жить туда же отправляться :-) по такой логике
   Фрэнки
 
42 - 17.05.19 - 08:59
В Центре социально-трудовых прав уверены, что полностью отказываться от бумажных трудовых книжек пока рано. По словам старшего юриста центра Юрия Стародумова, в его профессиональной практике неоднократно были случаи, когда гражданам приходилось документально доказывать Пенсионному фонду работу в том или ином месте, поскольку сведения по каким-то причинам терялись, и стаж для начисления пенсии, соответственно, недосчитывался.

Например, одним из таких случаев был судебный процесс с ПФР, когда гражданке не учли в трудовой стаж период работы в компании и уплату за нее страховых взносов, так как предприятие некорректно подавало отчетность, рассказал юрист. Выиграть суд удалось благодаря тому, что у нее была трудовая книжка и подтверждающая запись от этого работодателя, а также справка о доходах на предприятии.

Также он рассказал о случае, когда крупное предприятие правильно подавало отчетность в Пенсионный фонд, при этом часть данных по неизвестным причинам была утеряна. Обнаружилось это, когда сотрудник перед выходом на пенсию недосчитался стажа. Уладить вопрос удалось без судебного разбирательства — работодатель просто еще раз предоставил все справки в ПФР. При этом причина утери данных так и осталась неизвестной. По словам Юрия Стародумова, если правительство утвердит возможность сохранять привычный бумажный вариант до конца трудовой деятельности, этой функцией лучше воспользоваться.

https://iz.ru/877378/elena-rozhkova/vperedi-gosdumy-vsei-pfr-otcifroval-trudovye-knizhki-rossiian
   kumena
 
43 - 17.05.19 - 09:07
> Лучше недвижимость. В Монако.

Не факт что лучше.
неизвестно какой там налог на эту недвижимость + стоимость с каждым годом уменьшается, и к пенсии там может одна труха остаться.
лично я никогда не понимал покупку недвижимости за тридевятьземель от себя.
   kumena
 
44 - 17.05.19 - 09:09
у меня вопрос,
если я работаю на работодателя и одновременно ИП. Взносы на себя платит работодатель и я сам. Это плюсом к пенсии будет?
   AndyD
 
45 - 17.05.19 - 09:11
если будет мировой кризис затяжной, то вполне вероятно, что недвигу будут сдавать по цене коммуналки, как в прибалтике сейчас.

и про европу совсем не понятно, что через 20 лет будет. может ее мигранты раскурочат всю. или налоги огромные сделают для не граждан.
   AndyD
 
46 - 17.05.19 - 09:12
(44) да, рублей 100 плюсом тебе к пенсии будет. если пенсию не отменят.
   kumena
 
47 - 17.05.19 - 09:25
> да, рублей 100 плюсом тебе к пенсии будет. если пенсию не отменят.

может расшифруете ваш расчет? почему не например не 30 или 200?

я пока вообще никаких оснований для увеличения не знаю, да и не знаю как сумма должна быть рассчитана.
   kumena
 
48 - 17.05.19 - 09:26
ну то что совсем не отменят - я думаю что в это можно верить, ибо деньги то платятся, вопрос только какой будет размер этой пенсии.
   RoRu
 
49 - 17.05.19 - 09:44
(40) почему валюта неликвид ?
очевидно же, что валюта , чтобы сохранить нормально подходит и никаких проблем поменять пока нет.
   Черный маклер
 
50 - 17.05.19 - 09:45
(39) ...ты сходу отличил ленивых пенсов от неленивых? Низкооплачиваемые категории работников, бюджетников и т.п. => ленивые поголовно, так?...

только не надо Зюганова включать.

у супруги 25 лет стажа в детсад-школа и пенсия 15 тыр, если бы не потерянные года до 90-го, то было-бы 17,5 тыр
у меня сейчас 16 лет стажа и 50 балов от ИП и юрлица по минималке
   Фрэнки
 
51 - 17.05.19 - 09:52
(50) ну и скажи своей супруге - дура ты ленивая!
и припечатай - тварюка!!!

Полегчало?
   Черный маклер
 
52 - 17.05.19 - 09:55
(51) читать умеешь - "если бы не потерянные года до 90-го"
   Фрэнки
 
53 - 17.05.19 - 09:55
(49) очевидно же, что покупка даже булки хлеба за валюу запрещена - сразу в обменном пункте меняешь ее на рубли, тебя на этой операции грабют, а затем уже покупаешь хлебушек. (Утрирую, конечно, но комиссии за конвертации валюты могут и ужесточать произвольным образом)
   Looking
 
54 - 17.05.19 - 10:08
(53)пока на относительно среднем горизонте сбережения валюта выглядит стабильнее рубля. если 2008 и 2014 будут циклически повторятся, то не просто стабильнее, а кардинально выгоднее. настолько кардинально, что способно существенно изменить саму структуру жизни изначально стремившегося лишь сберечь и внезапно превратившегося в приумножившего.
   Looking
 
55 - 17.05.19 - 10:11
(54)человек может не просто получить какую-то локальную выгоду, а прожить оставшуюся часть жизни совсем иначе, с другой наполненностью, чем это было-бы сиди он "тупо в рублях", будь они хоть трижды "ликвидны".
   RoRu
 
56 - 17.05.19 - 10:12
(53) с точки зрения возможных произвольных изменений прогнозы вообще не сделаешь
   Фрэнки
 
57 - 17.05.19 - 10:15
(55) // а прожить оставшуюся часть жизни совсем иначе, с другой наполненностью, чем это было-бы сиди он "тупо в рублях"

Так вот и расскажи об этом Правительству, ПФР-у, Сбербанку с Центробанком и всем остальным нашим элитариям,
которые нормативкой регулируют "оставшуюся часть жизни совсем иначе, с другой наполненностью"
   Looking
 
58 - 17.05.19 - 10:17
(56)к тому-же с рублем большой вопрос по части сохранности покупательской способности. в голодные годы внезапно люди выживают за счет продажи вещей на барахолках, так как национальная валюта слишком быстро машет ручкой и сбережения в ней таят быстрее чем снежная куча под теплыми лучами весеннего солнышка. когда-то это были книги, сейчас книги вряд-ли прокатят, только если очень редкие и для узкого круга спроса.
   garantNo4x
 
59 - 17.05.19 - 10:23
Ну как раз если взять сетку с шагом в 10 лет, то как раз все более менее понятно. Там вообще никаких рублей не видно, на тех 5 делениях которые отмеряны для самостоятельной жизни. Если туда еще родню включить, то появляется недвижимость.
   kumena
 
60 - 17.05.19 - 10:28
> в голодные годы внезапно люди выживают за счет продажи вещей на барахолках

в голодные годы и сами вещи будут продаваться по меньшей цене, чем в не голодные. и тут еще есть опасность заболеть накопительством.
хотя вообщем, деньги-то это тоже такая же вещь!
   kumena
 
61 - 17.05.19 - 10:28
все - барахло! думайте о вечном! ))
   Looking
 
62 - 17.05.19 - 10:41
интересно, гражданин онлайн может проверить, чего там по нему наоцифровали на данный момент? в реальном времени правки проще внести, чем через ХХ лет по архивам бегать, когда организаций в которых работал уже и след простыл.
https://tass.ru/ekonomika/6440368
"17 МАЯ, 08:14
"Известия": Пенсионный фонд оцифровал трудовые книжки всех россиян
В фонде заявили, что теперь пенсии могут назначаться практически без участия человека
МОСКВА, 17 мая. /ТАСС/. Пенсионный фонд России (ПФР) сообщил, что все 100% сведений о трудовой деятельности россиян прошли оцифровку. Об этом в пятницу сообщает газета "Известия" со ссылкой на пресс-службу ПФР.
При этом законопроект о переходе на электронные трудовые книжки только находится на рассмотрении правительства. Как сообщили "Известиям" в Минтруде, внесение документа в Госдуму планируется до 28 июля.
Однако, как сообщили в пресс-службе ПФР, благодаря оцифровке трудовых книжек россиян, пенсии могут назначаться практически без участия человека.
Ранее Минтруд внес в правительство законопроект, который предполагает, что с 2021 года трудовые книжки будут вестись только в электронном виде. Исключение будет сделано для тех работников, которые подадут заявление на ведение книжек в бумажном формате. Предполагается, что работодатели будут направлять все необходимые данные в ПФР в электронной форме, а с 1 января 2027 года трудовые книжки на бумажном носителе вестись не будут."
   Looking
 
63 - 17.05.19 - 10:44
(62)право для консерваторов оставили - "Исключение будет сделано для тех работников, которые подадут заявление на ведение книжек в бумажном формате.".
хотя кадровики на таких наверняка будут шипеть и пытаться саботировать.
   Looking
 
64 - 17.05.19 - 10:46
(63)по мне так бумажка не помешает, придут очередные реформаторы к власти, грохнут базы данных ПФР вместе с бэкапами, потом другие придут, и еще другие, которые наконец захотят помочь труженикам, вот тут то бумажка и пригодится
   RoRu
 
65 - 17.05.19 - 11:05
(64) если базы грохнутся, то бумажкам веры не будет...  при современном развитии печатного дела ))) (с)
   zak555
 
66 - 17.05.19 - 11:20
ИП страховые взносы 36к, ещё и больничного нет



чтобы был больничный и стаж + возможность "кредитов"
неполный рабочий день, денег начисляем 6к/месяц, в год это 72к
взносы 21.744, ндфл 9.36 -- итого трат на налоги 31.104 <= 36
 
 Рекламное место пустует
   zak555
 
67 - 17.05.19 - 11:21
можно на 1/4 дня выйти, а можно на 30 минут в день, что является 1/16
   Джинн
 
68 - 17.05.19 - 11:23
(0) Да. Но пенсия будет небольшая. Баллов будет немного.
   Джинн
 
69 - 17.05.19 - 11:25
(62) Гражданин может это сделать уже лет 10 :) В "письмах счастья" есть все страховые периоды от всех работодателей. Раньше письма рассылались ежегодно, а сейчас по запросу. Через госуслуги ответ приходит минуты через три.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Миста — веселый ресурс со своими эксклюзивными тараканами Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.