Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Сквер или Храм? В Красноярске и Екатеринбурге не могут определиться

Ø [длинная ветка, 16.05.19 - 18:45]
OFF: Сквер или Храм? В Красноярске и Екатеринбурге не могут определиться
Я
   Oftan_Idy
 
16.05.19 - 11:32
В геополитике почему-то эта тема не приветствуется, поэтому пусть будет отдельно.

Мэр Красноярска сделал правильный вывод:

"Мэр Красноярска не разрешил строить храм на территории сквера"
http://tv2.today/News/Mer-krasnoyarska-ne-razreshil-stroit-hram-na-territorii-skvera-#ixzz5o4cYx0CV
 
 
   flame
 
801 - 16.05.19 - 16:30
(788)"и именно большинство граждан России ЗА строительство храмов" а доказательства будут?
   olegves
 
802 - 16.05.19 - 16:30
(797) имхо, не только. Бесноватых раздражают храмы, а особенно, кресты, которые сверху
   ice777
 
803 - 16.05.19 - 16:31
(797) Ну вот. Люди свободно гуляли туда-суда, а будет скопище бабок в черных и не только платках, строгих взглядов, ни присеть с девушкой, ни кваса выпить спокойно.
   Джинн
 
804 - 16.05.19 - 16:31
(793) Херню только не пишите тут.
   los_hooliganos
 
805 - 16.05.19 - 16:31
(799) В конституции тоже было написано, что человек 2 раза президентом может избираться :)
Реальность она не такая, как на бумаге написано.
   azernot
 
806 - 16.05.19 - 16:32
(802) Какие-то странные у вас представления о церквях..
   Oftan_Idy
 
807 - 16.05.19 - 16:32
(777) Признай что этот пост оскорбительным.

(785) " Это именно тиражирование лжи и манипуляций. "

Нет, я могу еще раз подписаться под сказанным. Все это правда:

"- В школу религии не проталкивали."

Ну да. Именно поэтому появился новый предмет ОРКСЭ -"Основы религиозной культуры и светской этики"
И там пока хорошо есть выбор между православием и просто этикой.
Я выбрал конечно же этику, но даже там про религию примерно 40% учебника.
Это протолкнула именно РПЦ

"- В тюрьму ни за сэлфи, ни за покемонов не сажали."
Сажали за покемонов. Если бы пацан не выложил видео в храме, никого бы не парили остальные видео и ручки с камерой. Его натянули на статью, а РПЦ в очередной раз поставила чернь на место.

"- К принятию закона об оскорблении чувств верющих РПЦ мягко говоря, никаким боком."

Твердо говоря, этот закон пролобировала именно РПЦ.
   los_hooliganos
 
808 - 16.05.19 - 16:32
(805) только 2 раза
   Oftan_Idy
 
809 - 16.05.19 - 16:33
(788) " и именно большинство граждан России ЗА строительство храмов."

Это вы решили что "большинство" за ?
   azernot
 
810 - 16.05.19 - 16:33
(805) Вы распространяете ложную информацию.
Статья 81
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
   Oftan_Idy
 
811 - 16.05.19 - 16:33
(789) Про веру, это к верующим. Не ко мне
   ice777
 
812 - 16.05.19 - 16:33
(800) ээ, не передергивай, вот как раз религиозных бабок грозящих клюками, я видел.
   Джинн
 
Модератор
813 - 16.05.19 - 16:33
(807) Не вижу оснований.
   Джинн
 
814 - 16.05.19 - 16:34
(807) Вы неправы по всем пунктам.
   azernot
 
815 - 16.05.19 - 16:35
(807) >Если бы пацан не выложил видео в храме
Если бы пацан выложил МОЛЧАЛИВОЕ видео в храме, я думаю, отделался бы лёгким испугом.
   flame
 
816 - 16.05.19 - 16:35
(797)А нигде и не говорилось, что там реликтовый лес. Но даже небольшой сквер с молодыми деревьями (которые в будущем бы выросли) в городе полезнее чем какой-то новодел
   los_hooliganos
 
817 - 16.05.19 - 16:36
(810) изначально по логике это значит что пост президента можно занимать только 2 раза. Безо всяких рокировок. Но то что задумано,реально выполнено не было.
   Oftan_Idy
 
818 - 16.05.19 - 16:37
(815) А если бы выложил видео в торговом центре? Тогда всем было бы плевать.
Его показательно судили именно за храм
   Масянька
 
819 - 16.05.19 - 16:37
(807) Вам еще повезло - выбор дали.
Когда моя училась - никакого выбора не было. По указу губера (Ткачев тогда был) - у всех была религия.
А так, да, не проталкивали.
   Trimax
 
820 - 16.05.19 - 16:37
(801) В России верующими людьми себя считают 73% граждан. 63% опрошенных относят себя к православной церкви. Исповедуют ислам 8%. Доля других христианских конфессий (католики, протестанты, униаты, баптисты и др.) составляет 1%. Такой же процент граждан исповедует другие религии. Таковы данные опроса, проведенного Фондом «Общественное мнение» (ФОМ).

Большинство православных ходят в церковь не чаще нескольких раз в год (29%) и почти никогда не причащаются (54%). 34% граждан РФ (в целом) никогда не причащались, а 9% не ходят в церковь. Раз в месяц и чаще посещают церкви 11% граждан и 17% православных.

О разрыве отношений РПЦ с Константинопольским патриархатом слышали 64% православных. 28% считают решение РПЦ правильным, 20% — неправильным. Большинство восприняли эту новость с огорчением, потому что «должно быть единство православия», «украинцы — братский народ, мы всегда были вместе», «нужно жить в мире», «религия должна быть вне политики».

Опрос граждан РФ от 18 лет и старше проведен 28 октября 2018 года в 53 субъектах РФ в 104 населенных пунктах. Опрошены 1500 респондентов. Статпогрешность не превышает 3,6%.



Подробности: https://regnum.ru/news/2520454.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

73% - это люди, которые либо "за" либо "пофиг" ибо другая конфессия.
   azernot
 
821 - 16.05.19 - 16:37
(816) Я к тому, что можно взять любое старое здание в окрестностях, и на его месте организовать точно такой же сквер. Буквально за пару лет.
   butterbean
 
822 - 16.05.19 - 16:37
(813) то, что ни один представитель РПЦ или кто-то еще по телевизору не сказал, что все перечисленное — чистое лобби РПЦ, еще не значит, что это не так
   Джинн
 
823 - 16.05.19 - 16:38
(817) Изначально текст там написан на русском языке и трактуется носителями языка совершенно однозначно - двух сроков подряд. И никак иначе. И неважно что было задумано. Важно в каком виде было принято. Тем более Вы не знаете что было задумано.
   Looking
 
824 - 16.05.19 - 16:38
(749)"Да, так и есть. Я тоже нутром чую, что огромная масса считающих себя православными в последние 5 лет ни разу в церкви не была, но к делу пришить это не могу."

на днях слышал по радио Камеди "Открытый микрофон" Артем Винокур
"мы обычная семья в принципе, то есть короче мы носим крестики, но дальше по этой теме не двигаемся. я знаете вот так думал, мы типа как будто от религии взяли типа самое лучшее - знаете вот - украшения, антураж, атмосферу. вот это наша тема. а вот знаете - соблюдать традиции это не про нас. мы такие знаете типа - если вдруг что-то начнется, тогда бейджики у нас с собой".
   Oftan_Idy
 
825 - 16.05.19 - 16:39
(814) Ты понимаешь что я говорю реальность как есть. Просто не осмеливаешься с не согласиться.

Почему ввели новый предмет в школу про религию, при том что дети перегружены и не хватает часов на основные предметы?
Кто в этом был заинтересован?
   azernot
 
826 - 16.05.19 - 16:39
(817) Изначальную логику может пояснить только автор. Но и он почему-то сформулировал именно так, как сформулировал.
   butterbean
 
827 - 16.05.19 - 16:39
(820) люди православной веры вовсе не обязательно за строительство храмов и ужесточение законов по оскорблению своих чувств
   Масянька
 
828 - 16.05.19 - 16:39
(821) Так в чем проблема? Берите старое здание и не его месте стройте свой храм.
   los_hooliganos
 
829 - 16.05.19 - 16:39
(823) почему же. Есть ведь интервью с теми кто составлял и готовил Конституцию. Да это была техническая недоработка. Но никто не предполагал, что она может быть использована.
   Oftan_Idy
 
830 - 16.05.19 - 16:41
(820)
"63% опрошенных относят себя к православной церкви."

Это не равно

"и именно большинство граждан России ЗА строительство храмов"
 
 
   los_hooliganos
 
831 - 16.05.19 - 16:41
кстати в Конституции православие выделена как ведущая религия нашей страны, в отличии от любых других.
   Джинн
 
832 - 16.05.19 - 16:42
(827) Зато какой-нибудь православный фанатик в Госдуме легко может инициировать принятие закона. И это может быть вполне его личной инициативой, а не мнением РПЦ.
   flame
 
833 - 16.05.19 - 16:42
(820)Я не спрашивал у вас подтверждений словам, что православие в России доминирующая религия. Я спрашивал подтверждения словам, "и именно большинство граждан России ЗА строительство храмов". Ваше "73% - это люди, которые либо "за" либо "пофиг" ибо другая конфессия" это опять-таки только ваши слова
   Krigal
 
834 - 16.05.19 - 16:42
(829) Теперь эта техническая недоработка не баг,а фича.
   Oftan_Idy
 
835 - 16.05.19 - 16:43
(832) И так случайно, остальное большинство депутатов тоже окажутся фанатиками и подпишут закон?
Ну тут взрослые люди, ну ладно вам.
   azernot
 
836 - 16.05.19 - 16:44
(828) Как я понимаю, проблема именно в "намоленном" месте, где этот храм был до разрушения. А вообще - да, если бы речь шла не о восстановлении храма, а о строительстве нового - пусть строят в другом месте.
   flame
 
837 - 16.05.19 - 16:44
(821)Только сквер этот будет опять молодым, а за два года деревья могли бы и разрастись. Это если еще найдется новое место для сквера
   Джинн
 
838 - 16.05.19 - 16:44
(829) Принято в том виде, в каком принято. Буква-в-букву. Если автор не умеет изложить на бумаге свою мысль, то пусть не Конституцию пишет, а дворы метет.
   Oftan_Idy
 
839 - 16.05.19 - 16:44
(831) Нет такого в конституции.
   Oftan_Idy
 
840 - 16.05.19 - 16:45
(836) " проблема именно в "намоленном" месте,"

Оно уже сто лет не "намоленное"
   butterbean
 
841 - 16.05.19 - 16:45
(832) именно поэтому в думе не один, а несколько сотен депутатов, чтобы фанатики-одиночки не проталкивали дичь. А вот лоббирование в данном случае и состоит в формировании большинства при голосовании бредовых законов
   leonidk
 
842 - 16.05.19 - 16:45
Тема, какая горящая для форума оказалась. Лишь бы не выросла в украинские, когда они одна за одной шли (:
   Oftan_Idy
 
843 - 16.05.19 - 16:46
(842) не, это фантастика
   azernot
 
844 - 16.05.19 - 16:46
(840) Я тут не специалист. Но даже я понимаю, что восстанавливать храм в другом месте - это уже не восстанавливать.
   Масянька
 
845 - 16.05.19 - 16:46
(836) Какое намоленное место? Сколько лет прошло, как снесли храм?
Может хватит ходить по кругу?
Почему Германия спокойно живет со своим фашистским прошлым, а мы все сыпем и сыпем пеплом налево и направо?
Не церковь ли (как представитель религии (ну, типа того)) должна примерить?
   Масянька
 
846 - 16.05.19 - 16:47
(844) Почему это?
А если бы была школа, больница?
   butterbean
 
847 - 16.05.19 - 16:48
(844) там занято уже, в другом месте можно восстанавливать
   Trimax
 
848 - 16.05.19 - 16:48
(830) У меня как-бы с логикой, мировоззрением и математикой в порядке: 63> 50, значит большинство и я еще не встречал ни одного православного, который-бы был против строительства храма (в реале естественно) на пустыре, гордо называемом "сквер".
   Джинн
 
849 - 16.05.19 - 16:49
(841) Я Вас умоляю! Там такие же люди. Кто-то идейно примкнул, кому-то до лампочки и он нажал, что-то по принципу "я тебя сегодня поддержу, а завтра ты меня", кто-то из-за собственного понимания партийной дисциплины, а кто-то может вполне из идейных соображений и в попытке осчастливить избирателей своим пониманием "правильности". Я лично очень скептически отношусь к "качеству" состава Госдумы.
   Фрэнки
 
850 - 16.05.19 - 16:50
(836) выше в ветке вспоминали уже - там где "намоленное место" - там сейчас или бассейн, или фонтан какой-то и давно сдвинулись с того места на вот этот сквер.
   Krigal
 
851 - 16.05.19 - 16:51
(844) Раз с восстановлением бэкапов базы на другом сервере прокатывает - то с храмами и подавно.
   exwill
 
852 - 16.05.19 - 16:54
(831) В какой статье?
   azernot
 
853 - 16.05.19 - 16:54
(845) Я сразу признаю, что не специалист в этом деле :)
По мне - так пусть строят храм хоть на Новой Земле. Но у них же есть на это какие-то аргументы? Я слышал об аргументе "восстановление на месте разрушенного". В этом я вижу логику. Вот и всё.

(846) А если бы на месте сквера строили больницу и школу, как вы считаете, все те же самые защитники сквера тоже были бы против?
   Джинн
 
854 - 16.05.19 - 16:55
Наше обсуждение ушло от сути вопроса в сторону. Вопрос вообще не имеет отношение ни к церкви, ни к намоленному месту. Это вопрос взаимоотношений местных органов власти и части населения. Неважно какой именно строительный объект будет в этом месте. Вопрос в том, оставлять "сквер" или что-то строить на этом месте. И вопрос в том, учтено ли мнение жителей при принятии решения о выделении земельного участка, или нет. Церьковь сюда специально приплетают "паровозиком", чтобы перевести дискуссию в иное русло.
   Xapac
 
855 - 16.05.19 - 16:55
ПУТИН ПРЕДЛОЖИЛ ПРОВЕСТИ ОПРОС ЖИТЕЛЕЙ РАЙОНА В ЕКАТЕРИНБУРГЕ, ГДЕ ХОТЯТ ПОСТРОИТЬ ХРАМ
РИА НОВОСТИ

Вывод:
Полторы сотни школьников навальнистов могут всю страну науши поднять.
   azernot
 
856 - 16.05.19 - 16:56
(849) А я считаю, что это совершенно целенаправленное ужесточение ответственности за розжиг. Чтобы неповадно было. И вполне допускаю, что депутаты это просто осознают.
   Xapac
 
857 - 16.05.19 - 16:56
(848)если вы не встречали это ваши личные проблемы.
   Oftan_Idy
 
858 - 16.05.19 - 16:56
(849) Ну ок. 10 человек, 20.
Но их там больше двух сотен! Это так не работает
   leonidk
 
859 - 16.05.19 - 16:57
(855) Если их освещают топ блогеры и идет хайп в инете, то можно и меньше )
   azernot
 
860 - 16.05.19 - 16:57
(854) Так в том и цель. Весь конфликт раздут именно вокруг церкви. Если бы там строили Макдональдс, это вообще бы никого не взволновало.
   Джинн
 
861 - 16.05.19 - 16:57
(856) Я же не исключаю и соображения своего видения "правильности" закона.
   Oftan_Idy
 
862 - 16.05.19 - 16:58
(848) Я можно сказать православный, по крайней мере я крещенный и библию читал, и даже молитву одну знают и даже знаю что означают основные православные праздники.
Но я против храмов на месте парков. Стройте где ничего сколько угодно, таких мест полно
   Джинн
 
863 - 16.05.19 - 16:59
(862) Вы житель этого района Екатеринбурга?
   Xapac
 
864 - 16.05.19 - 16:59
(863)Там нет жителей офисы одни) это же центр.
   butterbean
 
865 - 16.05.19 - 16:59
И еще пара штрихов к тому, как у нас РПЦ не привязана к государству: мы с женой периодически катаемся по городам России, так вот в последние посещения кремля Рязани и музея-заповедника Ярославля, местные гиды нам со слезами практически рассказывали, что эти объекты передаются в РПЦ абсолютно безвозмездно, а музеи и их работников, соответственно выселяют. И по совершенно случайному совпадению объекты передаются сразу после масштабного ремонта. Вот как-то так
   flame
 
866 - 16.05.19 - 17:01
(848)Вот тот же Кураев. Православный, но вроде как против строительства храма
 
 Рекламное место пустует
   Сисой
 
867 - 16.05.19 - 17:02
(865) На Валааме сплошь и рядом отменяют все экскурсии для туристов, не связанные с РПЦ.
В обязательном порядке посещение Монастырской Бухты для всех туристов. "Скалистый Берег", финские доты, каналы - не, недуховно, нельзя. Можно только по скитам.
   Oftan_Idy
 
868 - 16.05.19 - 17:04
(863) Нет.
Но это не важно. Допустим это происходило бы в моем районе.
Кстати рядом с моим домом парк, и там есть малюсенькая деревянная церквушка (красивая такая). Никому не мешает, потому что занимает 1% от территории парка.
   Сисой
 
869 - 16.05.19 - 17:05
А еще лет 5 назад экскурсии на Валааме совершенно спокойно можно было выбирать из нескольких.
Но есть и плюсы. Монастырь расширил коммерцию, продают вкусные мороженое, выпечку, рыбу.
   Rovan
 
870 - 16.05.19 - 17:05
(842) по религиозным тема почти всегда так:
если человек сторонник одной версии (выбора) - то ярый противник другой !

Я вот предлагаю проверить уже существующие храмы в городе на эффективность...  
вдруг верующие люди туда просто так ходят, без явного положительного эффекта !
   Oftan_Idy
 
871 - 16.05.19 - 17:05
(865) Это давно идет. После принятия закона о возвращении земли и недвиги РПЦ. По всей стране они судом отжимают музеи и земли под ними.
При царе РПЦ была второй по величине собственник земли после царя. Видимо скоро все вернется на круги своя
   Джинн
 
872 - 16.05.19 - 17:05
(865) Если ранее они были отобраны у РПЦ, то некая логика в этом присутствует. Хотя я бы очень осторожно подходил к возврату объектов, являющихся историческими памятниками. Хорошо с Исакиевским собором вопрос закрыт окончательно. Хорошо скакуасы Навального не участвовали тут, а просто умеренные либерасты пополам с искусствоведами и музейными работниками. А то могло и по иному варианту пойти бы.
   max1c2011
 
873 - 16.05.19 - 17:06
Путин прокомментировал акции протеста в Екатеринбурге

Президент России Владимир Путин отметил, что в ситуации в Екатеринбурге, где происходят массовые выступления против строительства храма на месте городского сквера, необходимо учитывать мнение местных жителей.

«Нужно не перетягивать канат, а сесть и договориться, власти города должны найти решение», — сказал Путин, отметив, что, если храм все-таки будет построен, застройщикам следует сделать сквер в другом месте.
https://news.mail.ru/politics/37304947/?frommail=1

Так что сквер просто перенесут. Что бузу затеяли
   Trimax
 
874 - 16.05.19 - 17:07
(862) Две критические ошибки: не "на", а "В". Не парка, а зеленая зона в центре города. Собственно еще не известно, что лучше: красивое сооружение или неухоженный сквер (судя по фото/видео это с натяжкой можно назвать "сквером", скорее простогазон с десятком деревьев и кустарником.
   max1c2011
 
875 - 16.05.19 - 17:07
+(873)Так что построят Храм. раз так решили.
но раз кто то недоволен - то построят и сквер.

И волки сыты и овцы целы.
   Джинн
 
876 - 16.05.19 - 17:07
(868) Это важно очень. Только местные жители должны решать этот вопрос. Но не заезжие гастролеры и федеральные политики.
   Сисой
 
877 - 16.05.19 - 17:08
(873) Меньше, чем на лунапарк не согласны!
   Oftan_Idy
 
878 - 16.05.19 - 17:08
(872) "Если ранее они были отобраны у РПЦ, то некая логика в этом присутствует. "

Логика? Нет её.
Здания не были "отобраны" у РПЦ. Они были изъяты по закону. По закону государства на тот момент.

А если идти по логике "вернуть", тогда надо пересмотреть приватизацию 90-х. Почему это фабрики заводы построенными народом были "отобраны" новыми олигархами?
Давайте вернем народу!
   impulse9
 
879 - 16.05.19 - 17:08
(869) все-таки на Валаам не за едой едут
   Trimax
 
880 - 16.05.19 - 17:08
+ (874) Почему храм нужно строить в другом месте. Горожанам на много полезнее для отдыха выезжать на природу.
   Oftan_Idy
 
881 - 16.05.19 - 17:09
(872) " Хорошо с Исакиевским собором вопрос закрыт окончательно"

Кто сказал что окончательно? Нет. Просто временно, пока тема горячая. Подождут лет 5-10 и снова за свое.
Отожмут, обязательно отожмут
   impulse9
 
882 - 16.05.19 - 17:09
(880) вот пусть и выезжают на природу к храму
   Сисой
 
883 - 16.05.19 - 17:10
(879) 70% речных туристов (по моим наблюдениям) едут на Валаам вообще не в монастырь. Им природа там нравится. Убежденные верующие в паломнические туры ездят. А теплоходы там почти все останавливаются.
   Oftan_Idy
 
884 - 16.05.19 - 17:11
(876) "Только местные жители должны решать этот вопрос. "

Да, так.

Но высказал свое отношение.
   exwill
 
885 - 16.05.19 - 17:11
(875) Так можно и храм перенести. Это намного проще.
   ssh2006
 
886 - 16.05.19 - 17:11
есть перегибы на местах

"VIP-Пасху в храме устроили себе мэр Сызрани Николай Лядин, депутат-«единоросс» Денис Кравчук, самарский министр Татьяна Гороховицкая. Во время богослужения чиновники отгородились от простых прихожан ширмой."
https://rusmonitor.com/paskha-bez-bydla-mehr-syzrani-nikolajj-lyadin-s-chinovnikami-stoyali-v-khrame-za-shirmojj.html
   Джинн
 
887 - 16.05.19 - 17:11
(878) Логика закона Российской Федерации Вас устраивает или забьем на него и придумаем свою логику?
   Oftan_Idy
 
888 - 16.05.19 - 17:12
(879) А за чем?
   Oftan_Idy
 
889 - 16.05.19 - 17:14
(887) Логика закон по которому РПЦ забирает землю у музеев меня не устраивает. Я против этого закона. Соблюдать придется, потому что государство сильнее моего мнения.
Но я один из миллионов...
   Сисой
 
890 - 16.05.19 - 17:15
(887) Передергивание. По поводу приватизации - да, что было, то было.
По поводу РПЦ - лимит вины ИСЧЕРПАН. В провинции сотни красивейших храмов разваливаются, священники еле-еле концы с концами сводят. Яркий пример - Погост у Гусь-Железного (кто был, поймет). А тут мафиози бабло решил пристроить в храм в центре города. Давайте его поддержим.
   Oftan_Idy
 
891 - 16.05.19 - 17:16
Кстати про "отобрали".
Вот Исакий и ХСС. Они были построены на деньги царя. Т.е на государственные. С чего это РПЦ приписали их в "свои" ?

СССР их не отжала, они принадлежали государству по-умолчанию.
   Сисой
 
892 - 16.05.19 - 17:17
Бывает, когда новый храм шикарно смотрится. Например в Ярославле низкий поклон бизнесмену за собор.
Но не всегда такое бывает.
   Джинн
 
893 - 16.05.19 - 17:17
(884) Например Вы решили с местной властью во дворе сквер организовать. Нашлись несогласные православные в числе 5 человек, пригласили из столицы десант во главе с патриархом (или буддистов с далай-ламой - не суть), устроили хайп, подключили федеральным СМИ,  устроили нагнетание истерики, подключили экспертов-одноэсников, которые Ваш двор на глобусе найти не могут, которые начали дальше распространять по сетям свое мнение и общими усилиями страны построили у Вас со дворе монастырь/дацан/синагогу. Учитывая, естественно, мнение все страны. Нормально было бы?
   la luna llena
 
894 - 16.05.19 - 17:17
(820) Получается оценка сверху - 29%. Но в 29% входит не только РПЦ, но и РПСЦ и другие церкви
   Trimax
 
895 - 16.05.19 - 17:17
(889) Анекдот для вас.
"-алло, это партия пофигистов?
-да.
- вам правда на все пофиг?
-да.
- и даже на деньги?
- нет на деньги нам не пофиг.
- так где-же логика?
-а нам пофиг."
   Джинн
 
896 - 16.05.19 - 17:18
(889) Закон есть закон. Против Вы или за - он подлежит исполнению.
   Oftan_Idy
 
897 - 16.05.19 - 17:19
(886) Я недавно был в Питере, в "Русском музее". Мне там запомнилась одна картина.

https://img-fotki.yandex.ru/get/4507/ussr-live.10f/0_3e912_b0660506_XXL
   Сисой
 
898 - 16.05.19 - 17:19
(891) Справедливости ради, на ХСС не только царь деньги давал.
   Rovan
 
899 - 16.05.19 - 17:20
Компромисс - и сквер и небольшой храм
https://hahadu.ru/wp-content/uploads/2019/05/1557864481_0038.jpg
   Garykom
 
900 - 16.05.19 - 17:20
(893) А это идея!
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.