Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Сквер или Храм? В Красноярске и Екатеринбурге не могут определиться

Ø [длинная ветка, 16.05.19 - 18:45]
OFF: Сквер или Храм? В Красноярске и Екатеринбурге не могут определиться
Я
   Oftan_Idy
 
16.05.19 - 11:32
В геополитике почему-то эта тема не приветствуется, поэтому пусть будет отдельно.

Мэр Красноярска сделал правильный вывод:

"Мэр Красноярска не разрешил строить храм на территории сквера"
http://tv2.today/News/Mer-krasnoyarska-ne-razreshil-stroit-hram-na-territorii-skvera-#ixzz5o4cYx0CV
 
 
   Eiffil123
 
701 - 16.05.19 - 15:42
(678) на такие "слушания" обычно привозят крестящихся бабок в платках.
   exwill
 
702 - 16.05.19 - 15:43
(683) У людей есть право на протест. Любая акция, на которую люди пришли без огнестрельного оружия законна.
   garantNo4x
 
703 - 16.05.19 - 15:43
(700) верующих там точно больше.
   terraByteG
 
704 - 16.05.19 - 15:43
(696) У нас были слушания по проекту зоны отдыха на берегу. Пришло человек 10... Хотя было объявление и прочее. Дальше обсуждение в ВК и лайков - народ решил не идти. Лень было вставать.
   Krigal
 
705 - 16.05.19 - 15:43
(642) Отлично. Бог сказал одно - сборище людишек решило другое. Опять его ослушались. За это Адама и Еву и выгнал он из рая. Удивительно, что до сих пор не начался апокалипсис...
   Oftan_Idy
 
706 - 16.05.19 - 15:43
(695) Всмысле? И подписи есть, тех кто не был?
   Garikk
 
707 - 16.05.19 - 15:43
(685) нет, обычно когда назначают слушания, специально уведомляют тех кто гарантировано за проект и скрывают этот факт от тех кто против....у меня в городе например в газете информацию печатают что "а вот будут 10 числа! в 10.00"..а газета 10 числа и выходит в 10.00
   Garykom
 
708 - 16.05.19 - 15:43
И возвращаясь к Екатеринбургу

https://pikabu.ru/story/ne_tolko_lish_khram_a_mnogoyetazhka_6705951
Думаю да ради многоэтажки пойдут до конца.
   terraByteG
 
709 - 16.05.19 - 15:44
(702) Это откуда? Сами придумали? Надеюсь в это вы не верите? XD
   ASU_Diamond
 
710 - 16.05.19 - 15:44
(700) но при этом ты  же говоришь, что гораздо меньшее количество людей (300-400, или 1000, или 3000) выражают мнение всего города.
   la luna llena
 
711 - 16.05.19 - 15:44
(703) реальных прихожан РПЦ сейчас очень мало, по оценкам не больше 10% от населения
   Oftan_Idy
 
712 - 16.05.19 - 15:44
(703) Это кто сказал? Кто решил? Кто подсчитал?
   Garikk
 
713 - 16.05.19 - 15:44
+(707) но на слушаниях толпа народа которые горячо  поддержали проект
   Eiffil123
 
714 - 16.05.19 - 15:44
(703) это которые не знают, когда какие церковные праздники? это какие-то условно-верующие
   Джинн
 
715 - 16.05.19 - 15:44
(702) Нет, не так. Ограничения читайте в 54-ФЗ
   terraByteG
 
716 - 16.05.19 - 15:44
(706) Конечно нет, есть крики - что "все" против.
А у вас есть подписи тех, кто не был? Или это так, к слову?
   Джинн
 
717 - 16.05.19 - 15:45
(711) А я говорю что их 146%. И? Ваше слово против моего слова?
   Oftan_Idy
 
718 - 16.05.19 - 15:45
(710) Процитируй меня пожалуйста, где я это заявляю!
   max1c2011
 
719 - 16.05.19 - 15:45
Минфин России представил проект поправок в федеральный бюджет 2019 года.
Согласно документу, который опубликован на портале правовой информации, доходы казны превысят оценки, заложенные в закон о бюджете.

Это позволит правительству пойти на увеличение расходов, которое, согласно поправкам, коснется практически всех статей, кроме социального обеспечения населения.
Ежегодный трансферт Пенсионному фонду, за счет покрывается около половины пенсионных выплат в стране, Минфин предлагает сократить на 15,8 млрд рублей.
Практически на такую же сумму - 12,5 млрд рублей - должны вырасти расходы на содержание правоохранительных органов («национальная безопасность и правоохранительная деятельность).
Около половины этих средств - 6 млрд рублей - получат органы МВД. 2 млрд рублей дополнительных ассигнований достанется Росгвардии. 3,8 млрд рублей сверх запланированного получит Прокуратура, 2,8 млрд рублей - Следственный комитет.

При этом РАСХОДЫ НА АРМИЮ даже будут «УРЕЗАНЫ» на 2,7 млрд рублей за счет сокращения ассигнований на научные исследования и международное военное сотрудничество.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-predlozhil-porezat-pensii-i-uvelichit-raskhody-na-policiyu-i-chinovnikov-1028206672

На армию сокращаем, а на полицию и росгвардию весь допдоход!
   Davalebor
 
720 - 16.05.19 - 15:46
(704) Я к тому, что слушанья никак не могут повлиять на строить/не строить.
На слушаньях просто представляют проект желающим.
   terraByteG
 
721 - 16.05.19 - 15:46
(719) Опять не угодили?
   Oftan_Idy
 
722 - 16.05.19 - 15:46
(715) "Ограничения читайте в 54-ФЗ"

Причем тут онлайн-кассы?
   max1c2011
 
723 - 16.05.19 - 15:46
+(719)кстати, а почему разделяют Росгвардию и полицию. Ведь в одной структуре были!
   la luna llena
 
724 - 16.05.19 - 15:47
(708) спасибо за ссылку, вот это информация интересная, даже со сканами документов

Но на самом деле всё немного сложнее. Власти Екатеринбурга и Свердловской области доверили (точнее, сдали в аренду, которую скоро можно будет продлить на 49 лет) этим меценатам огромный участок в центре города. И его застройка не ограничится храмом, парковкой и общественными пространствами. Это целый квартал, где построят огромный МФЦ высотой до 30 этажей с фитнес-центром и несколько жилых домов. Заодно планируется выкинуть несколько исторических зданий из списка объектов культурного наследия, потому что сейчас они мешают уважаемым бизнесменам зарабатывать. Что с этими зданиями станет, страшно даже представить.
   terraByteG
 
725 - 16.05.19 - 15:47
(720) Да на них даже не ходят. Просто лень. А вот протестовать - так сразу надо...
   max1c2011
 
726 - 16.05.19 - 15:47
(721)ДА! нам армию надо поднимать - что бы уважали.
Америкосы уже приезжают! И ЕС хочет санкции снять!
   Eiffil123
 
727 - 16.05.19 - 15:47
(723) пилить проще
   terraByteG
 
728 - 16.05.19 - 15:48
(726) Эх, ладно, в след году на армию увеличат. Надеюсь - против не будете. XD
   Garykom
 
729 - 16.05.19 - 15:48
(723) Потому что в США нацгвардия отделена от полиции.
   terraByteG
 
730 - 16.05.19 - 15:48
(727) И у вас есть веские тому доказательства и обоснования?
 
 Рекламное место пустует
   exwill
 
731 - 16.05.19 - 15:49
(709) Это во всех российских конституциях, начиная с 1918 года написано.
   Rovan
 
732 - 16.05.19 - 15:50
На тему "За чей счет весь банкет ?" (строительство храма)
- это 2 человека:
   Rovan
 
733 - 16.05.19 - 15:50
   la luna llena
 
734 - 16.05.19 - 15:50
(717) я недавно об этом разговаривала с человеком, который защитил диссертацию на эту тему, по совместительству православным священником. Он считает, что большинство сейчас в России верят в некий высший разум, но не причисляют себя к определенной религии и не ходят на богослужения.
   Фрэнки
 
735 - 16.05.19 - 15:50
(724) ну вот там ранее в ветке кидали ссылку на статью с интервью Пескова и там сказано, что эта инфа о масштабной застройке якобы вымысел.
   Джинн
 
736 - 16.05.19 - 15:51
(719) А чего же Вы выборочно так пишете? Может до конца приведем:

Резко - на 72,9 млрд рублей - решено увеличить расходы на поддержку национальной экономики.

Главным получателем этих вливаний станут РЖД - им достанется 40,2 млрд рублей в виде прямого взноса из бюджета в капитал в рамках госпрограммы «Развитие транспортной системы». В 10 раз меньше - 4 млрд рублей - будет выделено по госпрограмме «Гражданская авиация и аэронавигационное обслуживание».

Кроме того, значительное - на 50 млрд рублей - увеличение расходов запланировано в секторе ЖКХ, главным образом за счет финансирования объектов долевого строительства (16 млрд рублей), брошенных девелоперами-банкротами.

Расходы на образование вырастут на 14 млрд рублей, на здравоохранение - на 6,3 млрд.

Да, напомните мне - последние идут по статье "на правоохранительные органы"? А правильно понимаю?
И еще - с какой целью Вы тут манипулируете информацией?
   la luna llena
 
737 - 16.05.19 - 15:52
(735) а сканы документов с печатями подделаны?
   exwill
 
738 - 16.05.19 - 15:52
(723) Ну, на всякий случай.
   Фрэнки
 
739 - 16.05.19 - 15:53
(737) не знаю. Но вот такая инфа. Я эти сканы, кстати сказать, увидел еще вчера в блоге у А Кураева
   la luna llena
 
740 - 16.05.19 - 15:53
по данным документам пишут, что зеленой территории останется 3,78 из 11,6 Га
   Джинн
 
741 - 16.05.19 - 15:54
(734) Я тут недавно разговаривал с троюродной сестрой бабушки моего коллеги по работе - она категорично утверждает, что все вокруг верующие.

Я конечно стебусь немного, но есть предложение как-то аккуратнее относиться к тому, что мы пишем. И либо как-то подтверждать цифры, либо ссылаться на собственное мнение и аргументировать его. Мы же в приличном обществе.
   Фрэнки
 
742 - 16.05.19 - 15:55
(740) да, причем, на собственно храм там совсем немного места остается
   la luna llena
 
743 - 16.05.19 - 15:57
(741) да, я знаю, к сожалению подтверждения слов у меня нет, нет публикаций на эту тему практически объективных
   Rovan
 
744 - 16.05.19 - 15:57
(734) и какой вывод ? - храмы строить для этого не надо, с ВР можно общаться и в сквере !
https://www.b17.ru/blog/communication_mind/
   Looking
 
745 - 16.05.19 - 15:58
(737)как теория - на местном уровне одобрили, думали втихаря протащить, а когда полыхнуло до федерального масштаба и до Самого информация дошла, то могли отыграть назад. так сказать отказаться от "плана максимум" (ЖК+Храм) в пользу "плана минимум" (Храм).
   ice777
 
746 - 16.05.19 - 15:59
Бред все эти слушания, разговоры.
Имхо, если бы там храм уже был и имеет историческую ценность- это одно.
Если хотят еще- выделяйте место там, где и новостройкам.
   Фрэнки
 
747 - 16.05.19 - 16:02
(745) (746) Так вот и попытались... - судя по всему, не прокатило одновременно с новостройками. Остался только храм и уже осталось только от него одного отказаться
   butterbean
 
748 - 16.05.19 - 16:02
уже то, что здесь, на мисте, эта тема вызвала такое бурное обсуждение, говорит о том, что тема очень острая, причем не только для жителей Екатеринбурга, так что обвинять противников строительства в том, что они все поголовно навальнята и агенты госдепа довольно глупо. Даже если среди них есть и такие, то это не значит, что никого кроме них эта тема не волнует, и особенно среди тех кто там рядом живет
   Джинн
 
749 - 16.05.19 - 16:02
(743) Да, так и есть. Я тоже нутром чую, что огромная масса считающих себя православными в последние 5 лет ни разу в церкви не была, но к делу пришить это не могу.
   ice777
 
750 - 16.05.19 - 16:03
(747) А еще лучше постройте хоть один буддийский храм.
Хоть неагрессивная религия.. вместо мечетей.
   Rovan
 
751 - 16.05.19 - 16:04
(736) недавно выступал эксперт по ТВ - он рассказал, что военные эксперты из США обвиняют сейчас Россию в занижении военных затрат!
И в чем подвох - в том что мы у себя производим или закупаем военные аналоги в 2-3 раза дешевле, чем они стоят в США.
Таким образом на сумму условно в 1 млрд. $ в России в армии уже есть и можно закупить, то что стоит в США 3 млрд !
Т.е. (делает он вывод) - Россия их обманывает указывая заниженный бюджет !

Вот и тут также - дали денег, а цены поднялись...в итоге вышли в закупках на те же самые объемы товаров и услуг.
Это не поддержка развития, а поддержка текущего уровня.
   Фрэнки
 
752 - 16.05.19 - 16:05
(750) :-)

Я даже сарая на даче строить не хочу, а если буддийский храм - это уже будет чудо расчудесное.
   Джинн
 
753 - 16.05.19 - 16:05
(748) Тут же не всех противников записали в навальнята, а только скачущих, ловящих хайп и делающих постановочное фото. Приличных протестующих мы не трогаем. Особенно жителей близлежащих домов. Не нам решать что у них под окнами должно быть.
   Джинн
 
754 - 16.05.19 - 16:06
(751) Я таки тогда не понимаю - а у кого же попил?
   Фрэнки
 
755 - 16.05.19 - 16:06
(751) по моему это не для этой ветки пост предназначался :-)
   AntiBuh
 
756 - 16.05.19 - 16:07
(724) т.е. строить собираются много чего, но прогрессивный норот против исключительно храма?
   ice777
 
757 - 16.05.19 - 16:08
(752) на даче можешь небольшую ступу поставить.
А вообще, вон у балийцев, например, у каждого есть свой маленький храмик у дома, точнее символ духа под зонтиками, но это уже не буддизм.
   Oftan_Idy
 
758 - 16.05.19 - 16:08
(748) Именно так и есть. Тема острая в обществе.
На РПЦ люди стали агрессивно реагировать, и есть за что.
Ну а что они хотели то? Наступают по всем фронтам, думали бесследно пройдет?
- протолкнули в школу религию
- сажали в тюрьму из селфи в церкви
- приняли закон о оскорблении чувств верующих
- лезут в светскую жизнь с запретами кино (про царя)
- строят массово церкви в парках
- максимально лезут в жизнь людей.

От такого напора, люди чувствую опасность. И вобщем то правильно делают. Церковь снова набрала силу и силу эту применяет
   la luna llena
 
759 - 16.05.19 - 16:08
(748) я не могу себя записать в либералы, но согласитесь, только полный идиот будет согласен со всеми действиями властей на все 100% всегда найдутся вопросы по которым будет расхождение
   Krigal
 
760 - 16.05.19 - 16:09
(750) Радикальные буддисты тоже бывают.
http://www.ng.ru/ng_religii/2014-05-21/4_buddisty.html
И это не единственная новость. Можно еще найти.
   flame
 
761 - 16.05.19 - 16:10
(758)"- сажали в тюрьму из селфи в церкви" что и такое было?
   azernot
 
762 - 16.05.19 - 16:11
(758) Понеслась жижа по трубам... Уж сколько раз с вами дискутировали на указанные темы, сколько приводили доводы, доказывали, а вы всё по-прежнему тиражируете ложь и манипуляции.
   ice777
 
763 - 16.05.19 - 16:12
(760) ты почитай внимательно "если мусульмане ведут себя агрессивно, разрешается не только защищаться от них, но и нападать превентивно".
Логично. Радикально- это как посмотреть. Ни разу не джихад.
   Фрэнки
 
764 - 16.05.19 - 16:13
(756) собирались, да. Причем, как это часто бывает, при планировании застройки какой-то достаточно большой территории, всегда в нагрузку девелоперов заставляют социально-значимые объекты в проект включать. Почему-то в данном конкретном случае благоустройство сквера совпало с постройкой храма. Видимо, давно уже городские начальники храм какой-то хотят, что даже ссылками из википедии подтверждали ранее и в этой ветке тоже.
   Oftan_Idy
 
765 - 16.05.19 - 16:13
(761) Пацану условку дали за покемонов в церкви.
   Oftan_Idy
 
768 - 16.05.19 - 16:14
(762) "Уж сколько раз с вами дискутировали"

Да я с тобой не согласен вот и все. Разные у нас взгляды, расколото общество
   terraByteG
 
770 - 16.05.19 - 16:14
(765) Ложь.
   Oftan_Idy
 
773 - 16.05.19 - 16:15
(767) Вот это что "Понеслась жижа по трубам" ?
   Фрэнки
 
774 - 16.05.19 - 16:15
(766) а вот недавно видел в ветке какой-то вопрос: "американцы летали на Луну?"
   terraByteG
 
776 - 16.05.19 - 16:16
(773) Про ваше сообщение. Вы каким боком на себя натянули? Или теперь ваше мнение нельзя считать жижой по трубам?
   Джинн
 
Модератор
777 - 16.05.19 - 16:16
(773) Это не обращение к Вашей личности, это отношение к информации, которую Вы публикуете. Критикуйте не человека, а его точку зрения.
   flame
 
778 - 16.05.19 - 16:17
(775)Я помню, там за комментарии. просто не хотелось по 10-му кругу все начинать)) именно тема про селфи удивила. думал, может пропустил что
   Krigal
 
779 - 16.05.19 - 16:17
(763) Потом превентивное нападение на агрессивных мусульман перерастет в превентивное нападение на мусульман\христиан и прочих. Ведь все они могут стать агрессивными. Насилие - порождает насилие. Замкнутый круг.
   terraByteG
 
781 - 16.05.19 - 16:18
(778) Через пару лет еще что-нибудь приплетут. Не обращайте внимания.
   ice777
 
783 - 16.05.19 - 16:19
(779) неверно. сама идеология у буддизма иная, в ней нет иных целей, кроме как чтобы оставили их в покое. Я ж говорю, ничего вроде джихада там нет.
   terraByteG
 
784 - 16.05.19 - 16:20
Ладно, заканчиваем про покемонов. А то очередное перегон из пустого в порожнее. Тут тема про Храм или Сквер.
   azernot
 
785 - 16.05.19 - 16:20
(768) Вопрос в том, что это не какое-то там согласие или не согласие по спорномой теме. Это именно тиражирование лжи и манипуляций.
- В школу религии не проталкивали.
- В тюрьму ни за сэлфи, ни за покемонов не сажали.
- К принятию закона об оскорблении чувств верющих РПЦ мягко говоря, никаким боком.
   antgrom
 
786 - 16.05.19 - 16:20
(760) давайте будем объективно оценивать :
составьте таблицу в стиле "количество последователей данной религии" "число совершенных ими убийств или терактов"
и посмотрим на эту таблицу и тогда оценим буддистов ...
   Rovan
 
787 - 16.05.19 - 16:21
(782) https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Соколовского#Уголовное_дело

На видеоблогера было возбуждено уголовное дело по статье 148 Уголовного кодекса РФ. 2 сентября Соколовский был арестован и помещён в СИЗО сроком на 2 месяца[15]. 8 сентября Соколовский был переведён под домашний арест[16], однако вскоре был возвращён в СИЗО из-за нарушений условий ареста, так как к нему пришла его девушка, чтобы поздравить с днём рождения[17]. Всего за время следствия Соколовскому были вменены десять эпизодов уголовного дела по статье 148, 282 и 138.1 за другие видео, опубликованные на его канале, а также за найденную при обыске в его квартире ручку со встроенной видеокамерой[18].
   Trimax
 
788 - 16.05.19 - 16:22
(758) "На РПЦ люди стали агрессивно реагировать" - это ваше личное умозаключение и общества в котором вы общаетесь.
По сути православие - доминирующая религия в России и именно большинство граждан России ЗА строительство храмов. Половине из оставшихся абсолютно пофиг, ибо или атеисты или другая религия.
Агрессивно реагируют только радикальные атеисты.
   olegves
 
789 - 16.05.19 - 16:22
(762) он в это свято верит - его не переубедить
   Rovan
 
790 - 16.05.19 - 16:23
(788) "большинство граждан России ЗА строительство храмов" без поломки существующих объектов
   ice777
 
791 - 16.05.19 - 16:24
(790) согласен!
   terraByteG
 
792 - 16.05.19 - 16:24
(787) И при чем тут покемоны? Один раз был, а эпизодов десять. XD
Все - тему закрыли.

(790) Точно? Откуда инфа?
   los_hooliganos
 
793 - 16.05.19 - 16:25
(788) РПЦ это госструктура, часть власти. По сути проблема то не в православии или в храме, а в умении власти общаться с народом.
   ice777
 
794 - 16.05.19 - 16:25
(788) а то по такой логике, когда число исламистов в мск превысит православных, то храм блаженого снести и построить мечеть..
   Trimax
 
795 - 16.05.19 - 16:25
(787) А Вы далее прочитали, за что был арестован гражданин? Ручка со встроеной видеокамерой под запретом наравне с огнестрелом.
   Trimax
 
796 - 16.05.19 - 16:27
(790) Там сносят объект? или там просто площадка?
   azernot
 
797 - 16.05.19 - 16:27
Вот как всегда если начинаешь прогружаться в тему, выясняется, что вокруг темы полно лжи и манипуляций.
1. На территории сквера планируется строить ТОЛЬКО храм. Никаких жилых комплексов.
2. Весь этот сквер чуть больше, чем двор моего жилого дома. И деревья там все сплошь молодые, надавно посаженные. Это не реликтовый лес какой-нибудь.

https://www.google.ru/maps/@56.8417873,60.5980157,3a,90y,275.85h,22.29t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPg30ZSzJ6EUFHeVMGHhjUx6VHbASYAJsu6KbU!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPg30ZSzJ6EUFHeVMGHhjUx6VHbASYAJsu6KbU%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya254.9008-ro0-fo100!7i10000!8i5000?hl=ru

3. Я думаю весь сыр-бор исключительно ради хайпа. Очередной Химкинский лес.
   Eiffil123
 
798 - 16.05.19 - 16:27
(788) я за большие зарплаты и виллу трехэтажную. Где для меня ее построют? согласен на вороьевых горах, в центре не обязательно.
   olegves
 
799 - 16.05.19 - 16:28
(793) ты не с Марса, случайно, прилетел? В РФ церковь отделена от государства
   Krigal
 
800 - 16.05.19 - 16:29
(783) Может быть. Нужно более детально разобраться в этом вопросе.
Я иногда хочу побыть в тишине и подумать о вечном. И меня очень сильно расстраивают люди, которые мне мешают. Так и хочется их палкой поколотить.
Наверное это приступы буддизма))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.