Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Сквер или Храм? В Красноярске и Екатеринбурге не могут определиться

Ø [длинная ветка, 16.05.19 - 18:45]
OFF: Сквер или Храм? В Красноярске и Екатеринбурге не могут определиться
Я
   Oftan_Idy
 
16.05.19 - 11:32
В геополитике почему-то эта тема не приветствуется, поэтому пусть будет отдельно.

Мэр Красноярска сделал правильный вывод:

"Мэр Красноярска не разрешил строить храм на территории сквера"
http://tv2.today/News/Mer-krasnoyarska-ne-razreshil-stroit-hram-na-territorii-skvera-#ixzz5o4cYx0CV
 
 
   VS-1976
 
401 - 16.05.19 - 13:51
(395) Это путь в никуда
   Oftan_Idy
 
403 - 16.05.19 - 13:52
(398) "Так что думаю разогнать - раз плюнуть. И разгонят. "

Конечно разгонят. И еще десять раз разгонят. Но проблема то решена не будет и конфликт в обществе будет нарастать как снежный ком.
И настанет момент в очередной раз когда на фразу "Хотите как Украине?" будут давать в морду
   Garykom
 
404 - 16.05.19 - 13:53
(395) Ну почему одни верующие (мусульмане) всегда других верующих ("православных") поддержат против "нехристей"
   Oftan_Idy
 
405 - 16.05.19 - 13:53
(400) Я вообще туда боюсь ходить, мало ли что
   Sammo
 
407 - 16.05.19 - 13:53
На мой взгляд - проблема в том, что смешивают 2 разные темы:
1. Строительство храма
2. Способ проявления протестов.
Строить храм или не строить храм - это проблема Екатеринбурга. Остальные могут высказывать свое мнение.
А вот то - как ведут себя протестующие (включая и заявления наподобие 392) относится уже к тому - как проявлять протест.
Вот не надо смешивать эти 2 темы.
Вы против - есть законные способы: суд, митинги, пикеты.
И я считаю, что с теми, кто использует незаконные способы разговоров быть не должно.

Предложение - вынесите мирную часть протеста в другое место, например, под администрацию. Создайте условия, когда администрация сможет вести конструктивный диалог.
   Garykom
 
408 - 16.05.19 - 13:54
(405) Меня там однажды "нехристем" обозвали, на что я заметил что я агностик.
   max1c2011
 
409 - 16.05.19 - 13:54
(397)>>  9 лет жители сопротивляются давлению РПЦ

Сказано - всех в Храм! - значит - в Храм
   ASU_Diamond
 
410 - 16.05.19 - 13:54
(400) а для начала изучить проект не пробовал?
По замыслу архитекторов, в Екатеринбурге появится не только храм, но и новое городское пространство. Как объясняет Александр Андреев, вместе с возведением культового объекта будут благоустроены парк и Октябрьская площадь. Причем проект затронет не только привычное для всех понимание «Драмы», но и прогулочную зону между театром и Ельцин Центром. Также реставрации подлежит и городская набережная, которую город не реконструировал с момента ее постройки.

По проекту зеленых насаждений в парке предусмотрено больше, чем их есть сейчас. По подсчетам сотрудников департамента благоустройства города, 63 дерева, которые попадают под место застройки, можно пересадить. 40 деревьев из-за своего состояния и возраста пересадке не подлежат. Поэтому, когда церковь будет построена, на их местах появится 100 новых саженцев.
https://66.ru/realty/news/217716/
Получается жители выиграют только, места для прогулки увеличится.
   Garykom
 
411 - 16.05.19 - 13:55
(407) Для начала стройку храма остановите до окончание мирного процесса урегулирования!
   DimVad
 
412 - 16.05.19 - 13:55
(403) Нет никакого конфликта в обществе. Есть оплаченный и организованный спектакль.
   Garykom
 
413 - 16.05.19 - 13:55
(410) Это за счет автостоянки для "служащих" храма и его "прихожан"
   Garykom
 
414 - 16.05.19 - 13:56
(412) У нас на Шиесе тоже спектакль с омоном.
   Oftan_Idy
 
415 - 16.05.19 - 13:56
(412) Есть конфликт в обществе. Общество расколото.
И не признание этого факта все только ухудшает
   Garykom
 
416 - 16.05.19 - 13:56
(414)+ И доставкой топлива незаконно вертолетами!
   DimVad
 
417 - 16.05.19 - 13:56
(411) Типа "вы сперва нам сдайтесь а потом будем разговаривать".
   Garykom
 
418 - 16.05.19 - 13:56
(416)+ Причем предупредили что мешать вертолетам низзя! Как мешают камазам.
   ASU_Diamond
 
419 - 16.05.19 - 13:56
(413) т.е. аргументов не будет?
а да, ещё бы хотелось увидеть ответ на (192), а то получается что одни вбросы.
   Sammo
 
420 - 16.05.19 - 13:57
Кстати, личное имхо, надо вводить лишения прав за некоторые нарушения. Например бесплатное получение высшего образования в случае определенных административных правонарушений. Например, студент получил 2-3 раза за год за участие в несанкционированном митинге - отчислен с бесплатного. Хочешь учиться дальше - плати. Без права перевода на бесплатное в течении 5 лет
   Rovan
 
421 - 16.05.19 - 13:57
Сквер !

Храмов там в городе и так достаточно.
   Garykom
 
422 - 16.05.19 - 13:57
(417) Временно для мирного. Тогда и они будут мирно а если не будут то разгоняйте к чертям.
   Davalebor
 
423 - 16.05.19 - 13:57
(392)  >На все города росгвардии не хватит.

Может и хватит.

"Количество сухопутных солдат России составляет всего 290 000 человек, а бойцов Росгвардии - целых 430 тысяч."

Видимо внешних врагов у нас меньше, чем внутренних ))
   Serg_1960
 
424 - 16.05.19 - 13:57
+(410) ссылка на карту:
https://2gis.ru/ekaterinburg/search/Храмы%20%2F%20соборы%20%2F%20церкви?queryState=center%2F60.595458%2C56.844196%2Fzoom%2F16
Места хватит всем. И "зеленым" и верующим.
   Oftan_Idy
 
425 - 16.05.19 - 13:57
(420) Это нарушение конституции
   DimVad
 
426 - 16.05.19 - 13:57
(415) Общество ВСЕГДА состоит из слоёв с разными интересами. Всё состоит из разных интересов. И только правокаторы хотят на этом заработать политический капитал.
   piter3
 
427 - 16.05.19 - 13:57
(421) Кому?Вам?
   ASU_Diamond
 
428 - 16.05.19 - 13:58
(415) есть конфликт нескольких сотен человек с обществом, это я вижу. Конфликта в обществе не вижу.
   Serg_1960
 
Модератор
430 - 16.05.19 - 13:58
Я смотрю некоторые собеседники если ещё не скачут, так уже подскакивают.
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
434 - 16.05.19 - 13:59
(428) Если вы его не видите, это не значит что его нет.

Николай-2 тоже думал что возня какая-то, а потом рраз и какие-то люди с револьверами
   Sammo
 
435 - 16.05.19 - 13:59
(408) Личное имхо. Агностик не будет активно бороться с РПЦ и с "церковниками" - так поступает только человек с атеистическим мировозрением, т.е. тот - у кого в мировозрении есть коробочка, на которой написано "Бога нет" и он за это борется. Именно это я называл верить в свое неверие в спорах с форумчанами несколько лет назад.
   Garykom
 
436 - 16.05.19 - 13:59
(430) Пар выпустят и успокоятся ))
   la luna llena
 
437 - 16.05.19 - 14:00
(410) не верю я в это, что количество деревьев увеличится, никогда такого не было, по проекту одно, а потом строят стоянку и торговый центр
   Oftan_Idy
 
438 - 16.05.19 - 14:00
(435) Ты ошибаешься.
   Pahomich
 
439 - 16.05.19 - 14:00
(428) Общество - это переплетение конфликтов... Умная власть должна находить компромиссы...или уступить место...Но каждый последующий начальник хуже предыдущего - таковы суровые законы жизни...
   Garykom
 
440 - 16.05.19 - 14:01
(435) Я не сторонник "по одной щеке и т.д." мне ближе язычество.
   ASU_Diamond
 
441 - 16.05.19 - 14:01
(434) так я не увидел многотысячные митинги. Приведи пример, дай ссылку.
   Sammo
 
442 - 16.05.19 - 14:01
(411) Официальная позиция - процедура строительства прошла все необходимые законные процедуры. почему она должна быть остановлена? Либо идите в суд и требуйте там в качестве обеспечительной меры приостановки строительства. Но это надо будет еще обосновать
   DimVad
 
443 - 16.05.19 - 14:01
(422) Они не будут мирно. "Они" что, изучали градостроительные планы ? Никто из этих бездельником на это не способен. просто вбросили в молодёжные группы в контактиках "протестовать - это круто" вот и всё.

С кем и о чём тут договариваться ? У города есть руководство. У него есть управление архитектуры и градостроительства. Вот и всё.
   Garykom
 
444 - 16.05.19 - 14:01
(441) Ты первый сказал насчет "нескольких сотен" же ))
   Sammo
 
445 - 16.05.19 - 14:01
(440) вывод - не агностик.
   DimVad
 
446 - 16.05.19 - 14:03
(439) А ещё есть возможность разогреть дурачков через интернетик и использовать их в своих целях. И как властям следить за каждой группой в контактиках ?
   Pahomich
 
447 - 16.05.19 - 14:03
(440) Язычество конечно лучше...но власть с Владимира посчитала выгоднее для себя - христианство.
   Trimax
 
448 - 16.05.19 - 14:04
(434) Хороший пример из истории, когда кучка одиозных личностей под обманом захватывает власть. Итоги, надеюсь знаете.
   Oftan_Idy
 
450 - 16.05.19 - 14:04
(441) Их и не будет, если это не вопрос жизни. Это важный вопрос, но не настолько. Но при этом проблема будет расти.
И на очередных выборах просто победит не Медведе, а какая-нибудь Собчак. Не потому что она хорошая, а потому что "задолбали уже, давят со всех сторон, еще и попы указывают как жить. Вот вам"
   la luna llena
 
451 - 16.05.19 - 14:04
(443) Проклятые коммунисты придумали нормирование зеленых насаждений города, а теперь не знают как выкрутиться современные градостоители
   ASU_Diamond
 
452 - 16.05.19 - 14:04
(444) и я сказал откуда такое мнение.
   piter3
 
453 - 16.05.19 - 14:04
(448) Нет,у него революция это прогресс
   piter3
 
454 - 16.05.19 - 14:05
(451) Теперь все стоит денег.
   la luna llena
 
455 - 16.05.19 - 14:05
(448) Хороший пример из истории, когда кучка одиозных личностей под обманом захватывает власть. Итоги, надеюсь знаете.
построили оно из самых сильных государств 20 века? если бы так, то и я пойду на баррикады
   Pahomich
 
456 - 16.05.19 - 14:05
(446) Не есть возможность, а это пока основной инструмент политических заварушек.
   ASU_Diamond
 
457 - 16.05.19 - 14:05
(450) т.е. реальных признаков раскола общества нет.
   Oftan_Idy
 
458 - 16.05.19 - 14:05
(448) "когда кучка одиозных личностей под обманом захватывает власть. Итоги, надеюсь знаете."

Итоги - прекрасные!
А личности никого не обманывали. Ну то что они вам не нравятся, это ваши проблемы. Также как и проблемы тех кто против храма, верно?
   piter3
 
459 - 16.05.19 - 14:06
(455) Цену гражданской войны и последующих событий знаете?Никто не спорит,что построили.
   Sammo
 
460 - 16.05.19 - 14:06
Кстати, интересный вопрос - сколько придется заплатить городу за восстановления парка, который вытаптывают его защитники?
Вопрос возник после просмотра нескольких фото
   Sammo
 
462 - 16.05.19 - 14:07
Число задержанных по итогам несанкционированной акции против строительства храма на набережной в центре Екатеринбурга, состоявшейся в среду вечером, составило 70 человек, сообщил пресс-секретарь Главного управления МВД России по Свердловской области Валерий Горелых.

"Задержано 70 человек, из них трое - несовершеннолетние", - уточнил Горелых.

В общей сложности за несколько дней проведения акций на данный момент в отношении 98 человек составлено 102 протокола.
https://www.interfax.ru/russia/661385
   olegves
 
463 - 16.05.19 - 14:08
(435) атеист = агностик, но на разных языках. У него случай не агностика, а богоборца. Сколько их история помнит, даже с диадимами на головах - все преданы праху. С Богом можно бороться - Он добрый и это позволяет, но победить Его нельзя.
   Oftan_Idy
 
465 - 16.05.19 - 14:08
(459) "и последующих событий"

Каких таких "последующих событий" ?

А гражданская война конечно это плохо, но это не избежно к сожалению, когда игнорирование интересов граждан доходит до такого состояния. И просто дворцовый переворот приводит к гражданской войне - Донбас пример
   Cyberhawk
 
466 - 16.05.19 - 14:09
(463) С таким эгрегором бороться вообще крайне малопродуктивно)
 
 Рекламное место пустует
   Cyberhawk
 
467 - 16.05.19 - 14:10
И если агностик допускает, что объективно никогда никто не может знать о мире все, то атеист как раз отрицает (не допускает) наличие высшего творца. Короче это не синонимы, а в некотором роде антонимы - первый нейтрален, второй далеко нет.
   Oftan_Idy
 
468 - 16.05.19 - 14:11
(463) Да ты религиозный фанатик просто.

(464) Причем тут Ленин? Царя не комунисты скинули, вы не знали? Его же друганы и родственничики, причем вместе с церковью
   DimVad
 
469 - 16.05.19 - 14:11
(456) Т.е. это - инструмент ВОЙНЫ. Ну и при чём тут "народной волеизъявление" ? :-)
   Trimax
 
470 - 16.05.19 - 14:11
(465) Т.е. ты согласен променять нынешнюю жизнь на отсутствие свобод. Всем поровну.
   Garykom
 
471 - 16.05.19 - 14:11
(466) Если я правильно понял подтекст то там давно эгрегор подменен на того золотого тельца с которым изначально боролся.
   Garykom
 
472 - 16.05.19 - 14:13
(467) Нейтрален до тех пока другие не начинают навязывать свое мнение в т.ч. силой
   Rovan
 
473 - 16.05.19 - 14:13
(463) с Богом бороться можно, но победить нельзя, но можно его игнорировать...
а вот церковь можно и победить в каких-то вопросах
   DimVad
 
474 - 16.05.19 - 14:15
(468) Смешно. Все "революционеры" болтались из одной партии в другую. Перешли "в верных ленинцев" когда это стало удобно. Суть не в том, как они себя называли. Суть в "революционных ячейках" где был и Ленин, и Троцкий и каменев и Зеновьев и Сталин прочая сволочь.

Например летом 1917 Сталин был совсем не против участвовать в государственной думе но позиция Ленина изменила его позицию...

Короче, не обязательно разбираться в сортах дерьма. Начальник охранки предлагал зачистить дерьмо целиком, без сортировки.
   olegves
 
476 - 16.05.19 - 14:18
(467) агностик (а - отрицание, гнозис - дух) - отрицающий бытие духов, т.е. ангелов, бесов и Бога, поскольку Бог есть Дух. Атеист (Теос - Бог) - отрицает Бога, но при этом я не встречал атеиста, признающего существование ангелов и бесов.
   Garykom
 
477 - 16.05.19 - 14:20
   ASU_Diamond
 
478 - 16.05.19 - 14:21
Garykom я так понимаю, что ты согласился что протестует несколько сотен человек?
   olegves
 
479 - 16.05.19 - 14:21
(473) игнорировать ты можешь Бога только при своей земной жизни - а дальше твое игнорирование превратится в добычу бесов и адские муки
   Garykom
 
480 - 16.05.19 - 14:22
(478) Я согласился что уже больше сотни арестовали, по вашему скоро протестующие должны кончиться
   Garikk
 
481 - 16.05.19 - 14:23
(479) А может "дальше" Нирвана в понятии буддизма? а не бесы и адские муки
   flame
 
482 - 16.05.19 - 14:23
(474)"Короче, не обязательно разбираться в сортах дерьма. Начальник охранки предлагал зачистить дерьмо целиком, без сортировки" и Великого князя Кирилла Владимировича тоже? Откуда вы такие незамутненные беретесь со своими сказками про невиданный гумманизм Николая и возможности остановить революцию одним ударом
   la luna llena
 
483 - 16.05.19 - 14:23
(478) я думаю нет ни у кого сомнений, что протестует не очень много, остальным всё равно или лень выйти на улицу, да всегда так было. У нас в городе несколько лет назад то же самое было, храм построили не считаясь с мнением жителей.
Я не очень понимаю, зачем нужно сейчас строить храмы в таком количестве и в центре города?
   ASU_Diamond
 
484 - 16.05.19 - 14:24
(480) даже тут ты обманываешь: арестовано меньше сотни - 98 человек
   ASU_Diamond
 
485 - 16.05.19 - 14:25
(483) а зачем нужен был ельцинцентр в центре?
   leonidk
 
486 - 16.05.19 - 14:26
(483) Земля в центре дороже.
   Garykom
 
487 - 16.05.19 - 14:26
(484) Просто новости с задержкой идут
   NorthWind
 
488 - 16.05.19 - 14:28
(22) Готов многократно подписаться под словами этого дядьки. В любом городе полно засранных пустырей, где бегают одичавшие собаки и валяется мусор. Вот почему не дать прихожанам пример рачительности и трудолюбия и не привести эти территории в порядок? Какого черта они лезут туда, где уже без них все привели в порядок?
   dmrjan
 
489 - 16.05.19 - 14:28
(485) Чтобы потребовать его снести и построить сквер?
   Serg_1960
 
490 - 16.05.19 - 14:29
(483) "в таком количестве и в центре города" - встречный вопрос: а что, по Вашему мнению, нужно строить в центре города в больших количествах? :)
   Фрэнки
 
491 - 16.05.19 - 14:29
(488) ну вот они и нашли этот самый засранный собаки и с перманентным количеством мусора скверик-пустырик...
   Garykom
 
492 - 16.05.19 - 14:30
(490) Имхо транспорт строить на разных уровнях и метро под землей и монорельс поверху.
   garantNo4x
 
493 - 16.05.19 - 14:30
Ну очевидно же - приемные ФСБ и административные здания.
   la luna llena
 
494 - 16.05.19 - 14:30
(490) ничего не строить, оставить деревья, без них город задохнется
   Krigal
 
495 - 16.05.19 - 14:30
(479) А как же те, которые в него не верят но живут честно и по совести? Неужели тоже в котел к бесам за то, что свечки не ставили и крашеные яйца не разбивали?
   Фрэнки
 
496 - 16.05.19 - 14:31
(494) даже если из деревьев там всего два или три дерева, грубо говоря? Их наличие чего-то радикально меняет?
   Garykom
 
497 - 16.05.19 - 14:32
(495) Как понять не можете, что дело не в свечках и яйцах а в том у кого их купили ))
   Фрэнки
 
498 - 16.05.19 - 14:32
(492) ты на карту глянь, откуда там в этом районе может быть потребность в метро каком-то :-))))
   la luna llena
 
499 - 16.05.19 - 14:33
(496) даже одно дерево меняет. Рубят зеленые насаждения в городах сейчас сотнями, застраивают парки и скверы, делают парковки и торговые центры.
По своему городу сужу.
   garantNo4x
 
500 - 16.05.19 - 14:33
В Екатеренбурге метро ? ТЫ еще скажи аэродром там построить. Пусть ходят и молятся !
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.