Вход | Регистрация
    1  2   
Работа :: Работа

Почему 1с франчайзям нужны только такие программисты? (см)

Почему 1с франчайзям нужны только такие программисты? (см)
Я
   darius357
 
15.05.19 - 11:00
1) молодой
2) болтливый
3) без заморочек
4) без чувства собств. достоинства
5) без твердых моральных принципов
6) остальному научим ))

Если кого-то задело за живое - просьба не разводить срач.
 
 
   leboho
 
1 - 15.05.19 - 11:00
только на таких можно заработать.
   Лодырь
 
2 - 15.05.19 - 11:02
А где количество см собственно? И какова правильная температура окружающей среды для измерений?
   ponaroshku
 
3 - 15.05.19 - 11:02
(0) потому что боятся конкуренции
Придет немолодой неболтливый специалист и переманит "жирных" клиентов себе в личное обслуживание
   edem911
 
4 - 15.05.19 - 11:04
(0) что бы можно было закидать работой, а платить мало так как только учится. А хорошие специалисты во франч не пойдут обычным программером, они идут в основном на проектные работы.
   Здравый_смысл
 
5 - 15.05.19 - 11:06
(0) Пушта другие не идут, а из таких можно выжать по максимуму.
   edem911
 
6 - 15.05.19 - 11:07
(4) и в основном описанных в (0)  берут в отделы обслуживания(сервис инженеры и пр.), а потом используют как универсальных бойцов по полной - и конфигурацию обновить и проконсультировать(что знает) и мелкую доработку сделать.
   d4rkmesa
 
7 - 15.05.19 - 11:08
(0) Другие не смогут футболить клиентов за абонентскую плату.
   shuhard
 
8 - 15.05.19 - 11:08
(0) ты бредишь
потребость франчей в Аналитиках и РП выше потрбности в кодерах
   sqr4
 
9 - 15.05.19 - 11:08
(0) >>Если кого-то задело за живое - просьба не разводить срач.
А ты сейчас что развел?
   sqr4
 
10 - 15.05.19 - 11:10
<<4) без чувства собств. достоинства  
это особоенно интересно, харкают в рожу и смотрят, придешь ты завтра или нет?
 
 Рекламное место пустует
   los_hooliganos
 
11 - 15.05.19 - 11:10
Нужны ли программистям такие франчайзи? Кто что думает?
   Фрэнки
 
12 - 15.05.19 - 11:12
(11) вот это правильные вопросы :-)
   sqr4
 
13 - 15.05.19 - 11:12
Судя по предыдущей его теме, тс делает вброс на вентилятор и сваливает)
   los_hooliganos
 
14 - 15.05.19 - 11:13
Я читал комедию Данте Алигьери "Круги франчайзи" на праздниках. Очень вдохновляет всем рекомендую.
   Фрэнки
 
15 - 15.05.19 - 11:17
(13) тестит порог реакции на раздражители?
   Greeen
 
16 - 15.05.19 - 11:18
К сожалению (или счастью), именно такие люди позволяют компании зарабатывать
Если человек выставляет счет за двухминутный отчет как за трехчасовой и клиент готов, то это таки выгоднее честного спеца и счета за 2 минуты (как и в сфере автосервисов, сантехнических услуг и тд)
   asn-sasha
 
17 - 15.05.19 - 11:19
пусть работадатели платят, деньги лишними не будут
   d4rkmesa
 
18 - 15.05.19 - 11:21
(16) В наше время производительность труда = деньги, а не как по Марксу. Так что все правильно.
   Здравый_смысл
 
19 - 15.05.19 - 11:23
(11) Программистам - нет. Паваданам-кодерам нужны, ибо опыт весьма ценный.
   sqr4
 
20 - 15.05.19 - 11:24
да был же опрос, больше половины во фране начинали, если не ошибаюсь.
   sqr4
 
21 - 15.05.19 - 11:26
(16) если постоянно тестить клиента на то сколько он готов... то он отвалится, когда придет честный и сделает все за 2 минуты.
   Looking
 
22 - 15.05.19 - 11:26
(16)разве продавать должен не менеджер по продажам, а технический специалист? по логике продавать должен лгун и врун на котором пробы негде ставить, а технический специалист быт кристальной души человек, даже в какой-то степени наивный в ущерб себе, чтобы он не мог обманывать своих временных хозяев (речь не о клиенте, а о владельце франча), так как проверить правдивость его слов у них нет компетенций, и в каких то вопросах они вынуждены принимать его слова на веру. вот и получаем, что кодер и продажник должны обладать диаметрально противоположными качествами - кодер нужен кристально честным и к клиентам его не подпускать, а ограничивать его круг общения только его руководством, а продажник - врать всегда и во всем в угоду выгоде, и именно продажник общается с клиентами.
   Looking
 
23 - 15.05.19 - 11:28
(22)если перейти на архетипы, то кодер нужен Ангел, не способный на ложь, а продажник - черт, лгущий всегда.
   kzot
 
24 - 15.05.19 - 11:31
(0) Был и я когда-то молодым... клеился ко мне один тип из франчей... до сих пор тошнит.
   unregistered
 
25 - 15.05.19 - 11:40
Модераторы! Смените секцию, пожалуйста.
Автор темы несёт явный бред то ли с целью розжига, то ли в силу личного печального жизненного опыта (типичный неудачник). Короче типичный "LIFE".
   Обфускация
 
26 - 15.05.19 - 11:50
(0)
КГАМ
   Rio_1c
 
27 - 16.05.19 - 06:56
Ху*ня какая то, а не тема
   ДенисЧ
 
28 - 16.05.19 - 07:29
«Нам нужен не всякий программист, – сказал горбоносый. – Программисты – народ дефицитный, избаловались, а нам нужен небалованный».
– «Да, это сложнее», – сказал я.
Горбоносый стал загибать пальцы: «Нам нужен программист: а – небалованный, бэ – доброволец, цэ – чтобы согласился жить в общежитии...»
– «Дэ, – подхватил бородатый, – на сто двадцать рублей».
– «А как насчет крылышек? – спросил я. – Или, скажем, сияния вокруг головы? Один на тысячу!»
– «А нам всего-то один и нужен», – сказал горбоносый.
«А если их всего девятьсот?»
– «Согласны на девять десятых».
(c)
   dmpl
 
29 - 16.05.19 - 07:36
(0) Потому что франч - коммерческая организация, которая стремится максимизировать прибыль. А таким можно платить по-минимуму, а пипл хавает.
   dmpl
 
30 - 16.05.19 - 07:39
(22) Цель максимизации прибыли требует, чтобы решение было костыльным, любое изменение которого требовало бы обращения к франчу, и чтобы трудоемкость была повыше. У нормальных программистов так не получается, а эти уже на этапе выполнения ТЗ закладывают будущие обращения клиента еще и еще.
   DrZombi
 
31 - 16.05.19 - 07:44
(0) Франчайзи нужен ЛОХ, который будет работать за еду и что-то писать.
Т.к. руководитель, бывший Программист, не в состоянии все везде успевать и писать 1000 строк коду :)
   Cyberhawk
 
32 - 16.05.19 - 08:35
(22) Есть вариант проще - просто не работать по всяким там часам и ставкам
   Dotoshin
 
33 - 16.05.19 - 08:41
(0) Это не программист, а менеджер по продажам какой-то, особенно пункты 2 и 5 на эту мысль наталкивают.
 
 
   NorthWind
 
34 - 16.05.19 - 08:47
(0) потому что на таком проще всего заработать. Опытные и с чувством собдостоинства хотят денег, а кто ему денег даст? Они владельцу франча нужнее.
   Фрэнки
 
35 - 16.05.19 - 08:59
(33) ну так и есть, если всерьез на это дело посмотреть. Потому что такому еще и часы нужно самому себе добывать с _каждого_ контакта с клиентом. Не добыл часов = остался на минималке
   sevod
 
36 - 16.05.19 - 09:04
(0) Да не нужны им такие. Такие там в результате процесса естественного отбора остаются. У нас когда то всех подряд брали.
Я бы в тот список добавил еще "Иногородние". Как более морально закаленные.
   Valkyrie
 
37 - 16.05.19 - 09:08
(36) Я бы еще добавил "С кредитом". Чтобы сидели в таких условиях на опе ровно и не думали сдергиваться.
   Dotoshin
 
38 - 16.05.19 - 09:11
(36) >>Я бы в тот список добавил еще "Иногородние". Как более морально закаленные.
Это только для Москвы может быть актуальным, ибо в регионы "иногородние" как-то не особенно рвутся.
   ice777
 
39 - 16.05.19 - 09:17
К девушкам похожие требования: молодая, глупенькая.)
   DrZombi
 
40 - 16.05.19 - 09:17
(37) А это идея.... точно... Надо будет как то попробовать ляпнуть, что куча кредитов :DDDDDD
   Looking
 
41 - 16.05.19 - 09:20
(36)"иногородние - Как более морально закаленные"
как те, кому некуда деваться. это из серии, что жениться нужно на сироте, потому что у нее нет родителей и ей некуда бежать с подводной лодки семьи.
   Dotoshin
 
42 - 16.05.19 - 09:46
(39) Ага, особенно те много болтают и без моральных принципов :)
   Dotoshin
 
43 - 16.05.19 - 09:47
(42) * к тем кто много болтают
   Krendel
 
44 - 16.05.19 - 10:12
(0) 1) не люблю, ща буду менять потихоньку на тех кто  с сертами
2) нет
3) да
4) Не работай в бдсм студиях
5) Нет таких
6) Готовых нет, никто не хочет самообразовываться
   dmpl
 
45 - 16.05.19 - 10:25
(44) Готовых нет, потому что если ты уже что-то умеешь - у тебя часов будет мало. А потому готовые не идут обычно, а те, кто все-таки попадают - надолго не задерживаются.
   Krendel
 
46 - 16.05.19 - 10:29
(45) У тебя не может быть мало часов, ибо ты быстрее делаешь чем стажер, в 4-8 раз, а задача как имела оценку, так и продолжает ее иметь
   Krendel
 
47 - 16.05.19 - 10:34
или вы всегда работали с мелочью, что не могут сделать оценку задачи
   dmpl
 
48 - 16.05.19 - 10:39
(46) Эти деньги остаются у владельца бизнеса. И вообще, какой смысл отдавать 50% дяде?
   dmpl
 
49 - 16.05.19 - 10:41
+(48) Ну и после стажера будет еще 100500 доработок, чтобы оно работало как надо - все за отдельные деньги, а опытный программист сразу сделает как надо, и доработок за отдельные деньги не будет.
 
 Рекламное место пустует
   sqr4
 
50 - 16.05.19 - 10:43
(49) +100500 доработок в печатной форме)
   sqr4
 
51 - 16.05.19 - 10:45
(48) чтобы не искать работу самому, как я понимаю. +все риски по долгам берет на себя франя +всякая фигня типа больничных и отпусков.
   DexterMorgan
 
52 - 16.05.19 - 10:47
Раз уж тема про франчи, отдельную ветку создавать не хочется, тут поинтересуюсь:
Абсолютно реальный пример из листа требований одного франча (акты подписаны!):

"4. Доработка механизма по загрузке бюджета.
Доработка обработки "Загрузка бюджета" в части признака "Очистить документ перед загрузкой". Если признак стоит, то при загрузке бюджета из Excel, сначала удаляются старые данные из бюджетного документа. 56 000руб.

5. Доработать (сделать) отбор по реквизиту "ЦФО" платежного документа в обработке "Групповая обработка документов". 56 000 руб."


(16) 2ух минутный за 3х часовой? Пффф, смотри как надо!
   ManyakRus
 
53 - 16.05.19 - 10:49
все 6 пунктов подходят для начинающего программиста,
ничего плохого в этом нет.
Не ходите в франчи и всё, заранее понятно что они все говноконторы.
Я сам в франче :) вторая работа для свободного времени
   sqr4
 
54 - 16.05.19 - 10:49
(52) наверно дофига бюджета осталось)
   Здравый_смысл
 
55 - 16.05.19 - 10:50
(52) Ляя, не тем я деньги зарабатываю...
   dmpl
 
56 - 16.05.19 - 10:54
(51) У опытного программиста 1С, обычно, уже и пул клиентов есть, и рекомендации, и предоплата. А остальная фигня не стоит 50%.
   DexterMorgan
 
57 - 16.05.19 - 10:57
(55) Это ерунда, когда чувак из этого франча приехал на "защиту бюджета", он абсолютно искренне и с невинным взглядом говорил, что именно столько времени он на это потратил. Вот это впечатлило.
   sqr4
 
58 - 16.05.19 - 11:04
(57) героя не хотите озвучить?)
   dmpl
 
59 - 16.05.19 - 11:06
(57) Самое что смешное - он вполне мог столько потратить :)
   palsergeich
 
60 - 16.05.19 - 11:09
   Юрий Лазаренко
 
61 - 16.05.19 - 11:10
Знаю пару фикси, которые себе недавно искали именно таких программистов для эникейных задач.
Знаю много отличных специалистов, работающих у франчей.

В (0) какие-то поверхностные выводы, основанные на неполной выборке для исследования.
   sqr4
 
62 - 16.05.19 - 11:11
(61) Примеры из (52) заставляют задуматься, уверен что это крупный франч такое залупил, мелкий дорожит клиентами, наверное.
   DexterMorgan
 
63 - 16.05.19 - 11:12
(59) час 3700 там в районе 15 часов, ну хорош тебе, делал он столько
   DexterMorgan
 
64 - 16.05.19 - 11:13
(62) Да прям можно сказать самый крупный=)
   Здравый_смысл
 
65 - 16.05.19 - 11:14
(63) Может, он первый раз пофигуратор открыл?
   Фрэнки
 
66 - 16.05.19 - 11:14
хм... если час по 3500, то и в самом деле - всего лишь два дня по 8 часов - ничего удивительного :-)
   Юрий Лазаренко
 
67 - 16.05.19 - 11:15
(62) У меня буквально час назад был пример общения с сотрудником-фикси, которого я попросил оценить временнЫе затраты на работу, которая уже выполнена - за сколько сделаешь такое? Он сказал, что сделает за месяц. Реально на эту работу ушло 17 часов 38 минут. Говорит ли этот пример о том, что сотрудники-фикси не дорожит своим работодателем?
   sqr4
 
68 - 16.05.19 - 11:16
(63) надо было к нашим пензенским обращаться, там и сотрудники норм и цена часа 1600)
   sqr4
 
69 - 16.05.19 - 11:17
(67) Естественно говорит) Других то примеров нет)
   sqr4
 
70 - 16.05.19 - 11:18
(68) Это я про Алгоритм сервис
   Юрий Лазаренко
 
71 - 16.05.19 - 11:20
(69) Ото ж )
   Alres
 
72 - 16.05.19 - 11:20
(67) Секундомером замеряли?
   Shur1cIT
 
73 - 16.05.19 - 11:24
(51) "чтобы не искать работу самому, как я понимаю. +все риски по долгам берет на себя франя +всякая фигня типа больничных и отпусков"
Если клиент не заплатил то и программисту не оплатят, болел значит не работал тоже в пролете, в БИТе у меня была ставка 33% от оплаченого счета, счетаю что забирать себе 67% только за то что компани подогнала тебе клиента и провела через себя это грабеж. В яндекс такси оператор себе оставляет только 30% (раньше меньше было)    остальное водителю, счетаю это справедливо.
   Shur1cIT
 
74 - 16.05.19 - 11:28
(73) интересно найдется ли франь готовый за 30% подгонять клиента? ну конечно на ИП или на самозянятого чтобы вопросы с налогами отпали?
   Cyberhawk
 
75 - 16.05.19 - 11:28
(73) "клиент не заплатил то и программисту не оплатят, болел значит не работал тоже в пролете" // Далеко не в каждом франче так. Тебя ЧессМастер покусал? )
   sqr4
 
76 - 16.05.19 - 11:28
(73) >>Если клиент не заплатил то и программисту не оплатят - это жестко, у нас так не было.
У нас была другая система оплаты, с премиями и плюшками и несгораемой ЗП которая рассчитывалась по средневзвешенной. Т.е даже если нет работы, все равно среднюю получишь за год.
   palsergeich
 
77 - 16.05.19 - 11:34
(67) Все очень просто.
Лучше заложить больше и сделать раньше и стать хорошим мальчиком, чем облажаться.
   Юрий Лазаренко
 
78 - 16.05.19 - 11:36
(72) Система учета задач. Начал выполнение - кликнул по строке с задачей, пошел отсчет времени. Закончил - опять кликнул, отсчет времени остановился. В комментарии написал, что именно делал.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/05/20cbeea906f2c7490cfebc44c2cdf55d.png
   Юрий Лазаренко
 
79 - 16.05.19 - 11:36
(77) Но здесь "больше" - это в десять раз больше.
   palsergeich
 
80 - 16.05.19 - 11:38
(79) И что, может с учетом текущего пула задач.
   palsergeich
 
81 - 16.05.19 - 11:39
(80) Я не знаю контекст и постановку вопроса
   Shur1cIT
 
82 - 16.05.19 - 11:42
(75) сам с этим сталкивался когда об этом узнал был реально в шоке! мол какого... вы на меня свои предпринимательские риски перекладываете, я работаю на вас работа выполнена извольте оплатить, клиент это ваша проблема итд
   Юрий Лазаренко
 
83 - 16.05.19 - 11:43
(80) Нет, это без учета других задач. Спрашивал про оценку именно этой задачи.
   sqr4
 
84 - 16.05.19 - 11:44
(83) а что и ценник выставили, как за целый месяц работы только над этой задачей?
   palsergeich
 
85 - 16.05.19 - 11:45
(83) Я не буду судить, не зная всей картины.
Но по опыту - лучше заложить больше и сделать быстрее, неожиданности - они встречаются, чем не уложиться и постоянно оправдываться почему это не сделано.
Хотя 10 раз это немного перебор, да.
   Shur1cIT
 
86 - 16.05.19 - 11:45
(78) и реально это всё оплативают? это франь? удаленка? с клиентом общаться приходится или задачи уже все рафинированые?
   palsergeich
 
87 - 16.05.19 - 11:46
(86) Это больше похоже на внутреннмй продукт
   palsergeich
 
88 - 16.05.19 - 11:47
(87) ну и его поддержку для сторонних заказчиков
   Юрий Лазаренко
 
89 - 16.05.19 - 11:48
(84) Он на фиксе. Будет делать эту работу месяц - получит зарплату за месяц.
   Молочный брат
 
90 - 16.05.19 - 11:48
Эй, господа фикси, вам заняться нечем, кроме попыток научить работать франей? Может вы лучше займетесь чем-нибудь полезным? Франчайзинг- это бизнес, а не ковыряние в носу
   palsergeich
 
91 - 16.05.19 - 11:50
(89) Но по факту сделаетто за 17 часов
   Юрий Лазаренко
 
92 - 16.05.19 - 11:50
(86) Это моя внутренняя система учета задач. Клиенты все внешние. С некоторыми работаем по почасовке - им каждый месяц отправляем копии этих отчетов, сколько потратили - столько клиент заплатил. С некоторыми клиентами заранее считаем, сколько будет стоить работа независимо от затраченного времени, но учет времени все равно ведем, чтобы понимать, правильно оценили или нет.
   timurhv
 
93 - 16.05.19 - 11:50
(78) За сколько напишете CRM сайт с нуля? За месяц? Пффф, php-ник сделает это за неделю.
Фикси может не знает мобильную разработку.
И по вашему треку я вижу что сделали за 12 рабочих дней.
   Юрий Лазаренко
 
94 - 16.05.19 - 11:52
(91) Вполне возможно. Но где гарантия, что скажет, что сделал за 17? Остальное время будет шабашить на других клиентов. Я не про данного конкретного сотрудника говорю (может он и честный), но тем не менее.
   Looking
 
95 - 16.05.19 - 11:53
(90)"это бизнес, а не ковыряние в носу"

что имеете ввиду под этой формулировкой? что подход в (92) убыточен?
   palsergeich
 
96 - 16.05.19 - 11:54
(94) Гарантий того, что сотрудник будет работать, а не ебланить - нет.
Форма занятости не имеет роли.
   Юрий Лазаренко
 
97 - 16.05.19 - 11:54
(93) "За сколько напишете CRM сайт с нуля? За месяц? Пффф, php-ник сделает это за неделю. " - крайне голословно, даже обсуждать это не буду.
И 12 рабочих дней - это не имеет значения, если в итоге клиент заплатит на 17 часов.
   Юрий Лазаренко
 
98 - 16.05.19 - 11:56
(96) Так а я о чем. Это к вопросу "Почему 1с франчайзям нужны только такие программисты?". "Такие программисты" есть везде и непонятно, почему ТС начал вдруг кого-то делить на касты исходя из типа работодателя.
   Cyberhawk
 
99 - 16.05.19 - 11:58
(96) "Форма занятости не имеет роли" // Очковтирательство (искусственное завышение трудозатрат) обычно рано или поздно вскрывается, даже если сразу оно и не видно. Но на сделке сотр хотя бы сразу понимать будет, что за ковыряние не получит денежку, а вот далеко не каждый фиксик это понимает психологически.
   palsergeich
 
100 - 16.05.19 - 12:00
(99) Распространенное заблужение.
Платят не за то что умеют, а за то что не знают.
Часто люди платят за "поговорить". Если не путать берега - в таком режиме можно работать годами.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует