Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

ффд 1.05 изменения 01.07.19

ффд 1.05 изменения 01.07.19
Я
   rozer76
 
11.05.19 - 11:56
привет всем, кто подскажет с 01.07.19 обязательно ли в чеке ГТД и страну выводить?
 
 
   alex_mas
 
201 - 25.06.19 - 11:36
Кто нибудь знает, существует ли эмулятор кассы для 8.2 по типу как FPEmulatorKKT1C2.dll для БПО?
   jq
 
202 - 25.06.19 - 12:42
А где можно посмотреть параметры тега 1227 - наименование клиента, какая длина у него? Будет ли переводиться на другую строку или обрезаться? Например, чтобы при получении страховой премии необходимо указать ФИО клиента, ИНН, либо паспортные данные...
   Лодырь
 
203 - 25.06.19 - 12:48
(202) 256 символов. Посмотреть можно в Таблице 5 (Описание значений реквизитов ФД) Приложение N 1 к приказу ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@
   Лодырь
 
204 - 25.06.19 - 12:49
(192) Самое интересное, что теги отлично печатает в копии чека. Но не в оригинале. Настройки ККТ почти идентичны. Все отличия не должны влиять на печать.
   ptiz
 
205 - 25.06.19 - 13:03
(201) К УТ 10.3 поставляется EmulatorKKT.epf
   DrZombi
 
206 - 25.06.19 - 13:30
(202) Перевод строк выполняется на стороне ККТ :)
   ИС-2
 
207 - 26.06.19 - 06:50
сегодня 26, а 1C не выпустили новую УТ 10.3. Откуда брать изменения для  ККТ?
   Йохохо
 
208 - 26.06.19 - 06:54
а в 11 редакции есть всё что нужно? давно не следил, а нас оказывается задевает 01.07
   victuan1
 
209 - 26.06.19 - 07:51
Переходите на 1С 7.7 ;)
   Йохохо
 
210 - 26.06.19 - 07:55
(209) а в куда ключ втыкать? мы белые и пушисты
   rozer76
 
211 - 26.06.19 - 08:14
(207) по всем продуктам  - запланировано на 27.06.2019, там много изменений и не только по ККТ  +  еще с обувью и меркурием
   M-Mad
 
212 - 26.06.19 - 08:18
Код страны выводить всегда или только при импортном товаре?
   Сияющий в темноте
 
213 - 26.06.19 - 08:45
(202) если кого-то не устраивает как ккт что-то печатает,то просто отключаем печать чека,оформляем его на кассе,читаем данные чека из фн,располагаем в текстовом макете и на печать на той же ккт.
   DmVl76
 
214 - 26.06.19 - 08:46
(208)(211) Они уже неделю сдвигают на день-два обещанное обновление, но думаю скоро выйдет, в 14.0.772 версии Штриха обновили интеграционную компоненту.

Печать покупателя и ИНН покупателя из 1с стала работать.
   ildary
 
215 - 26.06.19 - 08:54
Подскажите пожалуйста: у меня поля ИНН и наименование покупателя отправляются из 1С, уходят в ОФД, но их не видно на бумажном чеке - это нормально или надо во чтобы то ни стало выводить их на чеке?
   Masster Petrovich
 
216 - 26.06.19 - 09:01
victuan1
А будет доработка по ГТД? Или автоматом подтягивать в чек проблема?
   Лодырь
 
217 - 26.06.19 - 10:00
(215) логи драйвера что говорят? Есть ли предупреждения/ошибки?
   rozer76
 
218 - 26.06.19 - 10:07
(215) выше ссылки на закон - это обязательно в 1.1 и только в электроне
   DmVl76
 
219 - 26.06.19 - 10:28
(218) Так в 1.05 не обязательны реквизиты покупателя?
   Oftan_Idy
 
220 - 26.06.19 - 10:47
(219) Не обязательны. Но налоговая оштрафует если их не будет :)
   Oftan_Idy
 
221 - 26.06.19 - 10:48
(208) Нету.
Пока изменения есть только в последней Рознице
   evgeniy_n
 
222 - 26.06.19 - 11:04
Извините за очередной вопрос по этим нововведениям, но прошу помощи, запутался.
Нужно ли при использовании ФФД 1.05 указывать в чеке ИНН комитента при продаже комиссионного товара и вообще указывать, что товар комиссионный? Мы продаём как комиссионный, так и свой товар.
   Aleksey
 
223 - 26.06.19 - 11:23
(222) По закону нет, по приказу да
   Garykom
 
224 - 26.06.19 - 11:53
(222) Нужно выяснить комиссия ли у вас реальная или по факту нет.
Если у вас в накладных от поставщика указаны закупочные цены (а не розничные для продажи сразу), вы делаете свою наценку (пусть и сколько сказано "комитентом"), продаете по своей цене и оставляете себе всю наценку возвращая только сумму закупа поставщику.

Это не комиссия. Это обычная поставка/продажа с отсрочкой оплаты до момента реализации.
   Garykom
 
225 - 26.06.19 - 11:55
(224)+ Но легче не становится с такой поставкой в кредит и потом его гашением.

Ибо надо пробивать кредиты, их гашение и взаимозачеты.
   evgeniy_n
 
226 - 26.06.19 - 12:06
(224) Спасибо за ответ. Схема работы именно такая.
   ildary
 
227 - 26.06.19 - 12:27
(218) большое спасибо за разьяснение!
   Сергей-123
 
228 - 26.06.19 - 13:47
Господа эксперты! Как должны печататься чеки если долг за накладную закрывается не ПКО а взаимозачетом? и нужно ли вообще чек печатать?

Если отгрузили сначала в "кредит", а потом сделали взаимозачет.
   rozer76
 
229 - 26.06.19 - 13:49
(228) какая связь долга и чека казалось бы )
   Somebody
 
230 - 26.06.19 - 13:54
Добавлю свои три копейки. передал теги 1227 и 1228 в нативный драйвер 8.16.6. после чего Покупатель пробился на чеке, а его ИНН- нет. что передалось в ОФД, посмотреть не удалось. Продолжаем наблюдения :)
по крайней мере частично связка 1с 7.7+ ДТО 8.16.6 + ФФД 1.05 отработала.
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
231 - 26.06.19 - 13:57
(228) Ты должен напечатать чек на передачу.
А при закрытии долга пробить "оплата кредита"
   Сергей-123
 
232 - 26.06.19 - 14:03
Откуда чек пробивать? с РТиУ чек уже распечатан на отгрузку, ПКО сделать не могу. А чек закрывающий приход "оплата кредита" нужен так понимаю
. Из документа взаимозачетов этого тоже не сделаешь
   rozer76
 
233 - 26.06.19 - 14:03
(231) во взаимозачете в типовых есть кнопка чек?
   Сергей-123
 
234 - 26.06.19 - 14:05
во взаимозачете в типовых есть кнопка чек? - нету
   Oftan_Idy
 
235 - 26.06.19 - 14:05
(232) "ПКО сделать не могу"
Что мешает ? 

(233) "во взаимозачете в типовых есть кнопка чек?"

не знаю, у меня не типовая.

Сделай сам если нет кнопки
   Сергей-123
 
236 - 26.06.19 - 14:07
Ну понятно что можно взять "напильник" и дописать. Но по типовому процессу как должен чек такой печататься? или его не надо печатать?
   rozer76
 
237 - 26.06.19 - 14:29
(236) оплата кредита подразумевает что ва отдали налик? Если да - пилите кнопку чек а без налика какой же чек ...
   victuan1
 
238 - 26.06.19 - 15:40
(216) Какая именно доработка? У меня давно уже все теги поддерживаются.
   Сергей-123
 
239 - 26.06.19 - 16:17
Какая ККМ? Прошивка? Конфа? Драйвер? (238)
   Smile 8D
 
240 - 26.06.19 - 16:43
(237) Например, чек на отгрузку необходимо печатать без получения денег, указав в нем сколько уже было получено ранее и сколько еще клиент должен.
   Амулет
 
241 - 26.06.19 - 17:18
(240) Реализация, которую вы некорректно называете "отгрузкой", сама по себе не требует формирования чека, так как не связана с приходом или расходом денежных средств.

Правда, она может быть связана с зачетом ранее полученного аванса или с предоставлением кредита для оплаты товаров, либо иным встречным предоставлением. При которых чек формируется.

Таким образом, в вашем случае нужен чек на зачет полученного аванса.
Чек на отсрочку не нужен, если не связан с выдачей кредита деньгами.
   Oftan_Idy
 
242 - 26.06.19 - 17:30
(241) "Реализация, которую вы некорректно называете "отгрузкой", сама по себе не требует формирования чека"

Еще как требует, чек на передачу.

А как ты возврат товара будешь делать, если он сломан? Без чека то?
   Garykom
 
243 - 26.06.19 - 17:35
(242) Мнение правильное аргументация нет.

(241) "В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/a1b0f1c99aa2a3ab98dfb729163d3194973bdaee/

"Отгрузка" это предоставление займа или иначе выдача кредита, если нет встречной оплаты в тот же день.
   Амулет
 
244 - 26.06.19 - 17:50
(243) Реализация при отсутствии оплаты не является выдачей кредита, если нет договора о товарном кредите.

Кроме того, для целей применения ККМ по закону 54-ФЗ имеет значение не кредит, а исключительно предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг.

При реализации без оплаты никакие займы не предоставляются, см. договор займа.
   Амулет
 
245 - 26.06.19 - 17:57
(244)+ Поскольку по договору займа предоставляется то же имущество, которое подлежит передаче в счет его погашения.

Если предоставлен товар взаймы, возврату подлежит товар того же рода, а не деньги.
Выдача товарного кредита в форме отсрочки платежа законом 54-ФЗ не предусмотрена.
Когда поступит платеж - тогда и будет пробит чек на выручку (если не по банку между ЮЛ/ИП).
   Garykom
 
246 - 26.06.19 - 18:02
(244) Не хочу спорить но вы плохо знаете законы.

Я с этим уже разбирался и как выяснилось
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/b97d592db79fcf880339feb25f283b9a84cb51a2/
   Garykom
 
247 - 26.06.19 - 18:04
(245) Не товар взаймы вы путаете с "товарным кредитом", а отгружен товар и выдан обычный "коммерческий кредит" в неявном виде вытекающем из формулировок "договора поставки с отсрочкой оплаты".
   Сияющий в темноте
 
248 - 26.06.19 - 18:06
Если у кого тр штрих чего то не печатает,то в таблице региональные настройки поставить 63 в поле печать реквизитов пользователя.
ну и еще покопаться в последней таблице,т.к.все новое туда влимонили.
   Амулет
 
249 - 26.06.19 - 18:37
(246) Так ты — не специалист, результаты твоего разбирательства ошибочны.

В силу прямой оговорки в статье 823 она не применяется, так как для продажи товаров в кредит установлены иные правила. А именно, статья 488 ГК РФ.
Среди них - право потребовать возврата неоплаченных товаров и то, что они находятся в залоге у продавца до момента оплаты (если договором не сделана специальная оговорка).

Оплата в пределах срока последующей оплаты не является кредитом в смысле ст.488 ГК, и не требует уплаты процентов за пользование кредитом.
Проценты взыскиваются при нарушении срока уплаты.
И не на основании статей 488 или 823, а на основании статьи 395 ГК РФ.
   Garykom
 
250 - 26.06.19 - 18:39
(249) Если в договоре написал слово "отсрочка" - это выдача кредита/займа.

Сам же привел 488 статью где:
"оплата товара через определенное время после его передачи покупателю (продажа товара в кредит)"
   Garykom
 
251 - 26.06.19 - 18:40
(250)+ Это можно перефразировать для программистов:

"ЕСЛИ товар оплачивается через определенное время после его передачи покупателю ТО это продажа товара в кредит".
   Амулет
 
252 - 26.06.19 - 18:44
(247) Срок оплаты, не совпадающий со сроком передачи товара покупателю, не является отсрочкой. И такое слово ни в коем случае не следует писать в договоре поставки.
Просто указать срок уплаты и все. Никаких процентов.

Отсрочкой это будет, если покупатель попросил перенести срок оплаты по договору.
Просит покупатель в рознице, так как по умолчанию должен оплатить сразу.
Ему ставят проценты за кредит, штрафы за просрочку и прочие условия.
Вот это- отсрочка.
   Garykom
 
253 - 26.06.19 - 18:44
(251)+ Если бы они подразумевали ИЛИ, так бы и написали.
   Garykom
 
254 - 26.06.19 - 18:47
(252) Короче не путай меня, я согласен что я не юрист и нифига тут не понимаю, просто читаю законы и пишу как их понимаю.

Будет просто замечательно если я понимаю не правильно и оплата не в тот же день что и передача/получение не означает выдачи кредита на срок от передачи/получения до момента оплаты/получения оплаты.

Но пока обратных аргументов я не нашел, меня бы устроило решение суда или разъяснение неким официальным органом.
Является ли оплата не в день передачи "займом" для правильного исполнения 54-ФЗ или нет.
   Амулет
 
255 - 26.06.19 - 19:14
(254) Я тебя не путаю, а разъясняю.

Отсрочка- это перенос срока оплаты, заранее установленного в договоре (при оптовых сделках), или вытекающего из публичной оферты или закона (в рознице).
А вовсе не несовпадение моментов передачи и оплаты.

В рознице срок оплаты установлен законом — при передаче товара (ст. 486 ГК РФ).
Поэтому любая иная дата оплаты — товарный кредит.
И именно поэтому в соседней статье 488 в скобках стоит отсрочка.
   Garykom
 
256 - 26.06.19 - 19:24
(255) Сча мы вернемся к тому чем розница отличается от опта и причем тут ККТ которые изначально только в рознице были ))
   Амулет
 
257 - 26.06.19 - 19:39
(256) Тег "Кредитом" используется в ФФД 1.05 вовсе не том значении, как он определен в ГК РФ.
   Амулет
 
258 - 26.06.19 - 19:44
(257) А в законе 54-фз предоставление займа никак не связано с тегом "Кредит" в ФФД 1.05.

Поэтому займ — именно займ в соответствующей отрасли права (ГК РФ), если в статье 1 закона 54-фз не определено иное содержание понятия. А там займ не переопределен.
   Garykom
 
259 - 26.06.19 - 20:02
(258) В (243) вторая часть определения что такое "расчеты" в понимании 54-ФЗ.

По авансам вы же спорить не будете, когда вперед товара платят что их надо?

Почему вы кредиты/займы исключаете, когда платят не вперед товара, не вместе с товаром а ПОСЛЕ товара?
На основании чего вы сделали такую на мой взгляд не логичную трактовку закона.

Платим вперед - пробиваем.
Платим с после - не пробиваем.
Почему?
   Амулет
 
260 - 26.06.19 - 20:49
(259) При выдаче товарного кредита в форме отсрочки платежа не происходит выдачи займа для оплаты товаров.
В статье 488 ГК РФ тоже не говорится о том, что такая отсрочка является займом.
В скобках она названа товарным кредитом.

Поэтому у меня имеются основания понимать заем для оплаты товаров как целевой заем денежными средствами в соответствии со статьей 814 ГК РФ.

Для иного понимания необходимо, чтобы 54-фз приравнял к расчетам именно получение и погашение товарных кредитов (а к ним относятся и авансы, и предоплаты, и отсрочки, правила о кредитах применяются и к рассрочкам).
Что избыточно, так как авансы и предоплаты названы в законе 54-фз прямо.
Поэтому требовалось добавить не товарные кредиты, а только разновидность- отсрочки и рассрочки. Но этого сделано не было.
И вместо отсрочек оплаты товаров (без предлога "для") названы займы ДЛЯ оплаты товаров.
   Амулет
 
261 - 26.06.19 - 21:02
(260)+ Только одно добавление для кредитов, оно прямо названо в законе — осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей.

Другие виды кредитования (в частности, товарный кредит) не следует учитывать, пока норма закона не будет изменена. Поскольку нет указания того, что к займам надо приравнять товарный кредит.
   Garykom
 
262 - 26.06.19 - 21:11
(260) (261) Я слегка про другое спросил.

Аванс = оплата вперед = пробиваем
Кредит = оплата после = не пробиваем?

Почему? Не надо играть словами, программирование основано на логике.
Я же логичный вывод делаю из аналогии с авансами?

Неважно какими кривыми словами это описано в формулировке закона.
   Garykom
 
263 - 26.06.19 - 21:18
(261) И вы снова про "товарный кредит" который тут совершенно не причем.

Товарный кредит это когда в кредит берется нечто (например товары) и это же нечто должно быть возвращено.

Коммерческий кредит это когда берутся денежные средства а возврат может быть как средствами так и другими способами например товаром или взаимозачетом.

"Товарный кредит" никаким зачетом не возвращается, надо возвращать такие же однородные "вещи, определенные родовыми признаками"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/b74cdfd20439dcf86b3947f2d268b6253b45daba/

"Таким образом, существенным условием для договора товарного кредита является указание наименования и количества передаваемого в кредит товара. В обязанности заемщика входит необходимость вернуть товар именно такого же рода и качества, в противном случае договор может быть квалифицирован как договор мены."
http://taxpravo.ru/analitika/statya-378496-kommercheskiy_kredit_vs_tovarnyiy_kredit

Блин если назад будут не такие же товары возвращаться то это не товарный кредит! А коммерческий кредит!
   Амулет
 
264 - 26.06.19 - 22:06
(262) "Кредит" не пробиваем потому, что не выполнены условия 54-фз.
нет поступления денег за ТРУ, нет расхода денег за ТРУ, нет выдачи займа для приобретения товаров.

Какая вами найдена аналогия с авансом? В чем она состоит?

Аванс сопровождается поступлением денег за товары, оплата "кредитом" не сопровождается таким поступлением, если под кредитом понимать отсрочку.

Нет никакой аналогии.
   Garykom
 
265 - 26.06.19 - 22:10
(264) Кредит сопровождается поступлением денег за товар, точно так же как и аванс.

Только не до передачи товаров как аванс, а после передачи. В момент его гашения этого кредита (долга).
   Garykom
 
266 - 26.06.19 - 22:11
«ДЕБЕТ — СЛЕВА, КРЕДИТ — СПРАВА»©
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
267 - 26.06.19 - 22:12
(266)+ а ТРУ посередине ))
   Garykom
 
268 - 26.06.19 - 22:15
И да, аванс = выдача кредита. Который должен быть в нормальном случае погашен передачей ТРУ.
   Амулет
 
269 - 26.06.19 - 23:38
(265) Кредит не является расчетом.

В законе ст.1.2 Закона 54-ФЗ указано,
Контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.

Понятие расчета приведено в статье 1.1 закона.

расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

Кредит в описании ФФД является просто ключевым словом, не кредитом в смысле ГК РФ, и не как кредит счета учета (какого?), 
Интерпретируется как любая последующая оплата.

Из таблицы 28 (Значения реквизита «признак способа расчета» и перечень оснований для присвоения соответствующих значений реквизиту, а также формат данных этого реквизита ФД в печатной форме)
Значение реквизита- 6
Перечень оснований для присвоения реквизиту «признак способа расчета» (тег 1214) соответствующего значения реквизита-
Передача предмета расчета без его оплаты в момент его передачи с последующей оплатой в кредит
Формат ПФ-«ПЕРЕДАЧА В КРЕДИТ» или «7» или может не печататься

Однако, закон 54-фз не содержит нормы, которая бы обязывала применять ККТ только при передаче товара, если расчеты только планируются в будущем.
Ибо в статье 1.2 сказано "при осуществлении расчетов".
А не в случае, если расчеты только предусмотрены законом или договором.

Таким образом, ПЕРЕДАЧА В КРЕДИТ не соответствует условиям обязательного применения ККТ по закону 54-ФЗ.

Твое утверждение, о том, что кредит ("ПЕРЕДАЧА В КРЕДИТ") сопровождается поступлением денег в будущем, не соответствует условию "при осуществлении расчетов".

Так как при такой передаче не осуществляются расчеты, а только проводятся записи на счетах бухучета о возникновении долга. При осуществлении же расчета (поступлении платежа или иного встречного предоставления) этот долг погашается.

Поэтому ссылки на ключевое слово "КРЕДИТ" в твоем посте ничего не доказывают.
   Амулет
 
270 - 26.06.19 - 23:47
(269) + Особенно это заметно при последующей оплате по банку.

Предлагаешь пробить чек на реализацию, если "кредит" погашается безналом?
При таком способе расчетов 54-фз освобождает от применения ККМ.
Чем будет "закрываться" этот якобы кредит?
   Garykom
 
271 - 26.06.19 - 23:51
(269) >Однако, закон 54-фз не содержит нормы, которая бы обязывала применять ККТ только при передаче товара, если расчеты только планируются в будущем.

Только при бесплатной передаче товара.

Если же она платная-возмездная то "расчет" частично уже произошел и образовался долг в виде кредита.
Если он погашен в тот же день - можно пробить единый чек с передачей ТРУ, или даже не пробивать если безнал.

Если же в тот же день не погашен то надо пробивать чек на товары с передачей в кредит и нужным признак способа расчета как сам написал.
А уже затем пробивать гашения кредита.
   Garykom
 
272 - 26.06.19 - 23:54
(270) Гашение по банку это исключение а не правило, и да это исключение позволяет не пробивать чек по ККТ. Но если гашение кредита произошло налом или иной формой оплаты то надо пробивать.

Тебе облегчили работу ибо банк уже за тебя сам сведения подает а ты захотел еще меньше работы делать?
   Garykom
 
273 - 26.06.19 - 23:57
Суть закона в полном контроле оборота и расчетов. Если нечто выпадает из контроля то это нарушение закона и будет наказываться.
Если не смогли наказать по букве закона то значит будут поправки в закон.

Передавать сведения сверх требуемых не наказуемо.
   Амулет
 
274 - 26.06.19 - 23:59
(272) Так до 1 июля 2019г при безналичных расчетах между ЮЛ/ИП никто не применял ККТ при реализации с постоплатой.

Никаких новых норм не вступит в силу для этого случая.
На каком основании сделан вывод, что ККТ применять при реализации ?
   Garykom
 
275 - 26.06.19 - 23:59
И учти что для маркировки тебе один хрен придется пробивать передачу в кредит.
Или подавать сведения мимо ККТ и ОФД напрямую через сервис самостоятельно.
   Амулет
 
276 - 27.06.19 - 00:03
(273) это — не суть закона, а твое личное понимание.
Не основанное на законе, а основанное на ложной интерпретации ФФД.

Приказ ФНС в принципе не может устанавливать новых обстоятельств, влекущих применение ККТ, которые не предусмотрены законом.
   Garykom
 
277 - 27.06.19 - 00:05
(276) Приказ ФНС как раз может, это письмо ФНС можно не учитывать.
   Амулет
 
278 - 27.06.19 - 00:13
(277) В сфере ККТ не может.

Законодательство Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники состоит из настоящего Федерального закона и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов. (ст.1 Закона 54-ФЗ)

Поэтому приказы ФНС в сфере применения ККТ должны приниматься исключительно в соответствии с законом 54-ФЗ.

Закон же не содержит норм, которые бы уполномочивали ФНС устанавливать иные случаи применения ккт, кроме предусмотренных законом.
   Амулет
 
279 - 27.06.19 - 00:24
Нашел пример.

ККМ при реализация с постоплатой применяется при одобрении покупателю банковского кредита.

При продаже товара с использованием банковского кредита без первоначального взноса.
Товар выдается сразу, а деньги от банка, выдавшего кредит на покупку, поступают через какое-то время на расчетный счет организации.
При выдаче товара ставим признак способа расчета "передача в кредит".
При получении денег после этого - "оплата кредита".

https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=538739
   Garykom
 
280 - 27.06.19 - 00:26
(278) Пример дурной и если оплата от банка поступает в тот же день это простой расчет электронно, никакого кредита.
Потому что магазин деньги получает сразу от банка, а как банк будет выдачу кредита и гашения "пробивать" это его дело.

Ищи пример с рассрочкой или отгрузкой в кредит.
   Garykom
 
281 - 27.06.19 - 00:28
Только полный не в курсе работы розницы и с банками по кредитам может подобный пример как доказательство.

Потому что фактически это тоже самое если на следующий день или позже оплата целиком от банка на расчетный счет поступает, как то что я пытаюсь втолковать про отгрузка с отсрочкой оплаты = кредит.

Товар передали, если денег в тот же день нет = кредит. Деньги поступают = гашение кредита.
   Garykom
 
282 - 27.06.19 - 00:31
(280)+ Мы в розничной ювелирке в случае кредита не передаем изделия покупателю раньше чем поступит оплата от банка на наш счет.
Потому что слишком много проблем с "недовыданными кредитами", потом разбирательство по полгода длится.
   Амулет
 
283 - 27.06.19 - 00:51
(280) Если оплата от банка поступила после передачи товара, то рекомендуем оформлять кассовый чек как при передаче товара с признаком "6" или "ПЕРЕДАЧА В КРЕДИТ" (тег 1214), так и при получении денег от банка в оплату уже переданного товара с признаком "7" или "ОПЛАТА КРЕДИТА" (тег 1214).

Такой порядок оформления чеков соответствует приказу ФНС России от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@ "Об утверждении дополнительных реквизитов фискальных документов и форматов фискальных документов, обязательных к использованию".

https://its.1c.ru/db/answers#content:3417:hdoc

От себя добавлю, что это— только рекомендация, ссылок на закон нет.
Исполнять не обязательно.
   xXeNoNx
 
284 - 27.06.19 - 02:17
Натянул БПО 1.22 на свою УТ, драйвер 10.5 встал, теперь тестить правильность пробития чеков, есть у кого-нить эмулятор для x64?
   DrZombi
 
285 - 27.06.19 - 06:28
(283) Спасибо, но как то воздержусь от :)
   DrZombi
 
286 - 27.06.19 - 06:30
+(283) Вы вопрос читали?
Вопрос аудитору

За товар, приобретенный в нашем магазине, покупатели (граждане) могут расплатиться как наличными, так и кредитными денежными средствами. Кредит покупателям предоставляет банк-партнер, с которым у нас заключен договор. Кредитные денежные средства за товар поступают от банка на наш расчетный счет. Нужно ли нам применять ККТ при оплате товара кредитными средствами?

...
По тексту явно сказано, что торговля ведется в Кредит, "Кредит покупателям предоставляет банк-партнер"
   victuan1
 
287 - 27.06.19 - 06:33
(230) "Покупатель пробился на чеке, а его ИНН- нет".
Проверьте корректен ли ИНН (реальный ли, сходится ли по контрольному числу) и что прошивка не старее 7733.
   victuan1
 
288 - 27.06.19 - 06:47
(248) Для того чтобы включить печать тегов в бумажном чеке для Штрих-М выполните следующие рекомендации:

1) Данные теги печатаются автоматически при условии их заполнения в методе FNOperation (свойства PaymentTypeSign и PaymentItemSign). Единственное, в в Тесте драйвера ФР 4.14 в таб №17, поле №12 необходимо выставить значение "32".
2) Так же можно использовать встроенный механизм печати значения тегов.
Включается данный механизм в таб №17, поле №25 "Автопечать тегов" установкой значения "1". При этом никаких доп. методов для печати на чеке применять не нужно.
3) Настройка печати обязательных тегов:
https://docs.google.com/document/d/1d8qhpvmKliVR1XS-76Gom0H4cskkzYMXGzNOfleyiiA/
Помогло у клиента:
Тест драйвера, таблица 17:
поле 10 поменял с 0 на 1
поле 12 поменял с 0 на 31
поле 17 поменял с 0 на 2
поле 25 поменял с 0 на 1
поле 39 поменял с 0 на 1
   Hsals
 
289 - 27.06.19 - 09:42
(289) Огромное спасибо!
   Hsals
 
290 - 27.06.19 - 09:51
Спасибо за сообщение (288)
   rozer76
 
291 - 27.06.19 - 09:56
(284) везет, для 10.3 перенесли в который раз обновы на 01.07 (
   Амулет
 
292 - 27.06.19 - 12:28
(283) "Ведение торговли в кредит" <> предоставление и погашение займов для оплаты товаров.
(по тексту закона 54-фз).

Поскольку в примере из консультации заем предоставляет банк покупателю путем перечисления третьему лицу- продавцу товара, а погашает гражданин непосредственно банку. Таким образом,  продавец заем на оплату не предоставлял, и ему он не погашался.

Поэтому основание  для применения ККТ продавцом в момент реализации со ссылкой на предоставление или погашение займа отсутствует.

Отсутствует и предоставление займа в форме отсрочки платежа продавцом покупателю на период времени от момента передачи товара до момента поступления кредитных денег на счет.
Поскольку такая отсрочка тоже не является займом (предоставляется товар, а возвращаются деньги). Тогда как при займе должно возвращаться имущество того же рода, что и предоставлено.

Квалификация такой отсрочки в качестве займа ничем не подтверждается.
В ГК РФ в главе 42 три параграфа- заем, кредит, товарный и коммерческий кредит.
Если считать, что предоставлен коммерческий кредит в форме отсрочки, то это параграф 3.
А в законе 54-фз в качестве приравненных к расчетам событий кредиты и товарные кредиты не упоминаются. Упоминается только заем ($1 главы 42 ГК РФ).

Кроме того, "торговля в кредит" не названа в законе 54-фз основанием для применения ККТ.
Таким основанием являются расчеты или приравненные к ним события. Понятие расчета, расшифрованное в законе 54-фз, не содержит события реализации товаров в кредит.
Поэтому отпуск товаров на условиях коммерческого кредита в форме отсрочки  не влечет обязанности применить ККТ с признаком расчетов "ОПЛАТА КРЕДИТОМ", ни с каким-либо иным признаком расчетов.
   Амулет
 
293 - 27.06.19 - 12:35
(292) также и ответ на (286)
   Garykom
 
294 - 27.06.19 - 12:43
(292) Вы это суду будете доказывать после штрафа о неприменении ККТ.
   Амулет
 
295 - 27.06.19 - 12:45
(280) Нашел пример с отсрочкой, когда кредит покупателю предоставляется самим продавцом.

При передаче товара без оплаты сейчас пробивать чек ККТ не нужно.
Такая обязанность появится у организации с 01.07.2019 года.
Это объясняется тем, что в целях реализации закона 54-ФЗ под выдачей займа на оплату товаров, работ, услуг следует понимать изменение срока обязательства по оплате поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг). То есть случай, когда продавец предоставляет покупателю отсрочку или рассрочку по оплате товаров, работ, услуг.

При отгрузке товара без оплаты организация фактически предоставляет займ под оплату товаров, работ, услуг.
При выдаче займа ККТ можно не применять до 1 июля 2019 года (п.4 ст. 4 Закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ).
То есть сейчас чек ККТ при отгрузке не нужен.
Заем на оплату товаров будет погашен, когда покупатель исполнит свое обязательство по оплате.
При погашении займа отсрочки нет. Чек приде №тся пробить, если оплата была наличными или с предъявлением электронного средства платежа.
В чеке указывается признак способа расчета «ОПЛАТА КРЕДИТА».

Если ИП погасит займ со своего расчетного (предпринимательского) счета, например, через систему Банк – Клиент, то применять ККТ не нужно. Безналичные расчеты между организациями и ИП освобождаются от ККТ.

Источник: https://www.26-2.ru/qa/254103-nujno-li-probivat-chek-kkt-pri-peredache-tovara-bez-oplaty-pod-realizatsiyu

Критика консультации:
Отсрочка платежа продавцом является коммерческим кредитом, а не займом на оплату товаров. Поскольку при займе предоставляемое и возвращаемое имущество должны быть одного рода.
Подробнее описано в (292).
   Амулет
 
296 - 27.06.19 - 12:51
(294) Почему после штрафа, а не рассмотрении иска о его взыскании?

Состав правонарушения отсутствует- нет предоставления займа, возможен только коммерческий кредит. Поэтому суд должен отказать во взыскании штрафа.

Кстати, писем с разъяснениями на этот счет ни от Минфина, ни от ФНС не было.
С чего вы взяли, что они попытаются взыскать штраф в этом случае.

У меня кстати, нет реализаций с последующей оплатой.
Только комиссия, где организация выступает комитентом.
   Garykom
 
297 - 27.06.19 - 13:13
(296) Заём это вид кредита.
Или иначе кредит это более стандартизированная форма образования долга путем предоставления чего то в долг с процентами или без.

Когда один физик дает другому физику в долг - это заем.
Когда одно юрлицо дает другому юрлицу или физлицу в долг - это или заем или кредит зависит от кто юрлицо.
Потому что кредит имеют право выдавать только кредитно-финансовые учреждения.
Прочие или заем или отсрочка оплаты или рассрочка платежа или еще какие формы кредита.
   Garykom
 
298 - 27.06.19 - 13:14
(297)+ Если вы не понимаете что заём и кредит одно и тоже, только кредит он обычно от банка и с процентами и со строго оговоренными прочими условиями, а заём просто "дал денег потом второй обещал вернуть".
   Garykom
 
299 - 27.06.19 - 13:15
(298)+ это очень странно.
   Амулет
 
300 - 27.06.19 - 13:18
(224) Типы цен в накладной и порядок определения цены реализации  не являются определяющими признаками комиссии.

Определяет комиссию условие договора о предмете- продажа товаров комитента комиссионером от своего имени за вознаграждение.
Поэтому в собственность комиссионера они никогда не переходят.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.