Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

ффд 1.05 изменения 01.07.19

ффд 1.05 изменения 01.07.19
Я
   rozer76
 
11.05.19 - 11:56
привет всем, кто подскажет с 01.07.19 обязательно ли в чеке ГТД и страну выводить?
 
 
   Garykom
 
1 - 11.05.19 - 12:09
Что в законах написано?
   rozer76
 
2 - 11.05.19 - 12:17
написано что нужно когда чек электронный но мы бумажные печатаем, никогда не понимал что такое электронный? это когда читаешь QR и получаешь чек на почту но тогда если не передавать гтд то откуда в электронном будет инфа? А если передавать то и на бумаге печататься будет. Просто обычно на фронте нет инфо о гтд- эта инфо когда отчет кассовой смены в КИС посписывает все... засада
   Garykom
 
3 - 11.05.19 - 12:29
(2) Электронный это когда нет прямого контакта между сторонами расчета чтобы оплатить наличными или картой по эквайрингу.
Тогда можно бумажный не печатать а только электронный на мыло или на телефон смс.

ГТД это просто тег в чеке, неважно каком курить
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_214339/856734627b36f38dc69d0ad840e08509c02d81b4/
   rozer76
 
4 - 11.05.19 - 12:50
в общем кому интересно https://buh.ru/news/uchet_nalogi/79287/

Это значит, что с 2019 года в случае использования формата фискальных документов версии «1.05», а также при формировании бумажного чека (БСО) по формату фискальных документов версии «1.1», продавец может не указывать дополнительные реквизиты.

Такие реквизиты будут указываться в обязательном порядке в электронных чеках, сформированных по формату фискальных документов версии «1.1».
   rozer76
 
5 - 11.05.19 - 12:51
короче пока не обязали всех на 1.1 переходить можно выдыхать ...
   Aleksey
 
6 - 11.05.19 - 16:12
"2. Для индивидуальных предпринимателей, являющихся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения и упрощенную систему налогообложения, а также индивидуальных предпринимателей, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами, требование об обязательном включении в состав кассового чека (БСО) реквизитов "наименование предмета расчета" (тег 1030), "количество предмета расчета" (тег 1023) и "цена за единицу предмета расчета" (тег 1079), "код страны происхождения товара" (тег 1230) и "номер таможенной декларации" не применяется до 1 февраля 2021 года.";
   Aleksey
 
7 - 11.05.19 - 16:31
(3) Спорно, иМХО в ОФД уходит электронный чек, т.е. когда мы печатаем чек для клиента то в печатной форме можем не выводить,  в электронной форме, которая уходит в ОФД он присутствовать обязан. Это как система налогооблажения (тэг 1055) которая П-7, Э-1. Т.е. на бумажом чеке её может и не быть, а на электронном обязательный реквизит


(5) См приказ, таблица 20 Там у тэгов 1230 и 1231 стоит П-7, Э-6
(с) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_214339/00d1f7e752a2ab7a388dc9ef01009024e5065b71/

Далее смотрим таблицу 3 там расшифровка (П - это печатная форма, Э-Электронная)
7 (для 1.05 и  1.1) - реквизит может не включаться в состав ФД. В случае включения реквизита в состав ФД его формат должен соответствовать формату, предусмотренному настоящими форматами

6 (для 1.05) - реквизит рекомендуется включать в состав ФД в формате, предусмотренном настоящими форматами, в случаях, указанных в примечании. В случае включения реквизита в состав ФД его формат должен соответствовать формату, предусмотренному настоящими Форматами;

6 (для 1.1) - реквизит должен быть в составе ФД в формате, предусмотренном настоящими форматами, в случаях, указанных в примечании к указанному реквизиту. Реквизит может не включаться в состав ФД в иных случаях;

(с) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_214339/b0793da7af26af6337586bc2a29ea45be03533c3/
   rozer76
 
8 - 11.05.19 - 17:18
(7) спасибо за подробный анализ, т.е. предположение (4) и (5) верно?
   Aleksey
 
9 - 11.05.19 - 19:44
(8) В примечание к тэгам сказано что этот реквизит должен быть только при расчетах между юриками и/или ИП при выписывания счет-фактуры (примечание 17)
Так же если страна происхождения или изготовления является не РФ (примечание 14).

Просто пока что из чека непонятна кому он выписывается, а вот с 1 июля будет будет еще один тэг 1228 - ИНН покупателя и тогда можно уже и спросить почему у вас чек на юрлицо с выделенным НДС, а нет страны происхождения?. Более того можно будет сравнить книгу продаж/покупок с чеками по одной кнопки и рассылать запросы. Правда тэг 1228 - ПЭ6, что означает что он не обязателен в 1.05, а рекомендован


А теперь самое интересное.
Есть закон 54-ФЗ, в котором сказано что с 01.07.19 статья 4.7 (требование к чеку) дополняется п. 6.1:

6.1. Кассовый чек или бланк строгой отчетности, сформированные при осуществлении расчетов между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями с использованием наличных денег и (или) с предъявлением электронных средств платежа, наряду с реквизитами, указанными в пункте 1 настоящей статьи, должен содержать следующие реквизиты:
1) наименование покупателя (клиента) (наименование организации, фамилия, имя, отчество (при наличии) индивидуального предпринимателя);
2) идентификационный номер налогоплательщика покупателя (клиента);
3) сведения о стране происхождения товара (при осуществлении расчетов за товар);
4) сумма акциза (если применимо);
5) регистрационный номер таможенной декларации (при осуществлении расчетов за товар) (если применимо).

Есть приказ ФНС об утвержден формата фискальных данных, в котором сказано, что
1. Наименование покупателя (тег 1227) - ПЭ-7, т.е. реквизит необязательный и его может и не быть
2. ИНН покупателя (тег 1228) ПЭ-6, т.е. рекомендуется для 1.05 и обязателен для 1.1
3. Страна происхождения (тег 1230) П-7, Э-6. Т.е. можно не печатать, но обязателен в электронном виде для формата 1.1
5. Номер ГТД (тег 1231) - П-7, Э-6.


Т.е. налицо противоречия между ФЗ и приказом ФНС. Вопрос кто круче? Т.е. налоговая при проверки чем будет руководствоваться приказом ФНС или 54-ФЗ?
И это не единственное противоречие, например комиссионный товар, в 54-ФЗ мы его не обязаны выделять и писать комитента, а ФФД это требует.

Так что если исходить с точки зрения 54-ФЗ мы с 01.07.19 должны печатать наименования покупателя, при этом с точки зрения ФФД этот "реквизит может не включаться в состав ФД." ни в печатном ни в электронном виде

Так что я не юрист, не аудитор и не ваш главбух, чтобы взять на себя ответственность и сказать верно (4)и (5) или нет. Тут каждый бухгалтер сам будет для себя решать, какую сторону он займет и должен быть готов отстаивать её перед проверяющем
   rozer76
 
10 - 11.05.19 - 22:13
(9) осталось дождаться обнов от 1с и подсмотреть в коде "на какой она стороне" )
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
11 - 11.05.19 - 22:26
(10) там всё сложно. К примеру
Для реквизита наименование и ИНН есть примечание
19. Реквизиты "покупатель (клиент)" (тег 1227) и "ИНН покупателя (клиента)" (тег 1228) включаются в состав кассового чека (БСО) в случаях, установленных законодательством Российской Федерации о применении ККТ.

Т.е. наименование обязательно с 01.07.19, но тогда вопрос, почему в приказе он стоит как ПЭ-7, как необязательный, хотя логичнее было бы ПЭ-6, т.е. включать согласно примечанию.

Но для ГТД такого примечания нет, т.е. нет отсылки что обязаны включать в случае если так велит ФЗ, а стоит просто, что можно не печатать


А для 1С ... им проще печатать, так как реквизит рекомендован, т.е. его наличие ничего не нарушает. Правда эти ленивые жопы обычно делают исключительно то что обязательно по закону, а типа остальное сами допиливайте
   Garykom
 
12 - 11.05.19 - 22:33
(11) Меня больше "ИНН поставщика" интересует, с чем это едят
   Garykom
 
13 - 11.05.19 - 22:34
(12)+ Только для комиссионной это или нет
   Aleksey
 
14 - 12.05.19 - 03:21
(13) см примечание 11

11. В случае если реквизит "предмет расчета" (тег 1059) либо реквизит "признак агента" (тег 1057) содержит сведения об осуществлении расчетов пользователем в качестве платежного агента (субагента), банковского платежного агента (субагента), комиссионера, поверенного или иного агента, то указанный реквизит должен содержать реквизит "ИНН поставщика" (тег 1226).

(12) ИМХО только для агентов, но есть нюанс. Так как "поставщик" может быть физлцо то в этом случае вступает в силу закон о защите ПД.
Интересно что делать если физик откажеться от передачи своих ПД третьим лицам (оператору ФД) или в этом случае действует норма, что если сбор идет по требованию закона, то в этом случае согласие не требуется?
   Aleksey
 
15 - 12.05.19 - 03:24
Одно хорошо, у него П-7, т.е. печатать на бумажном чек не нужно, но Э-6, т.е. до вступления формата 1.1 реквизит необязателен к передачи в налоговую
   victuan1
 
16 - 13.05.19 - 07:14
Еще следует обратить внимание на письмо Минфина от 05.09.2018 N 03-01-15/63182
   rozer76
 
17 - 13.05.19 - 08:27
вот про гтд еще есть ПИСЬМО Минфина России от 28.11.2018 № 03-01-15/86080
   rozer76
 
18 - 30.05.19 - 14:40
+ (10)

ха, вышла ут 10.3.53.2 - посмотнел: 
CustomerInfo, CustomerINN, CountryOfOrigin, CustomsDeclaration то все для РевизияИнтерфейса >= 3000
Т.е. это для версии стандарта 3.0 (ОФД 1.1)
Получается что для того чтобы выполнить требования закона нужно перейти с 1.05 на 1.1 ?
Это в законе есть ?
   rozer76
 
19 - 30.05.19 - 14:47
+ ребята из 1с удалили старый чек коррекции и запилили новый НО только он вводится только на основании ЧекККМ а у кого чеки из ПКО (опт) как быть?
   rozer76
 
20 - 30.05.19 - 14:56
(18) попробовал сейчас на МГМ 1.0 ККТ 1.05 - если передавать новые теги CustomerInfo, CustomerINN, CountryOfOrigin, CustomsDeclaration то ни на бумаге ни в тестовом контуре 1-ofd-test.ru в чеках нет инфы. И для кого такие требования если сейчас поголовно у всех ффд 1.05. Вроде как ффд 1.1 вообще еще в проекте и жесткого срока перехода как с ффд 1.0 на 1.05 не нашел.
   victuan1
 
21 - 31.05.19 - 04:44
(18) По закону достаточно ФФД 1.05.
У меня в 1С 77 данные теги работают корректно.
   rozer76
 
22 - 31.05.19 - 08:49
(21) работают корректно это как ? у меня тоже работаю корректно в самописке когда перенес себе функционал из 10.3 - просто ничего не происходит и ошибок тоже нет
   rozer76
 
23 - 31.05.19 - 08:50
(21) если
>>По закону достаточно ФФД 1.05. 

тогда вообще ветка не актуальна "до лучших времен" )
   Aleksey
 
24 - 31.05.19 - 09:08
(20) ОФД тоже должно уметь понимать и отображать эти тэги. Уверен что ОФД нормально их обрабатывает. Что говорит ТП ОФД?
   rozer76
 
25 - 31.05.19 - 09:15
(24) оно и будет их нормально понимать с 1.1, сейчас речь про то что у нас на 65 кассах 1.05 вот и думаем что дальше делать чтобы соблюсти закон - судя по коду конф "соблюдать закон" начнем только если заменим фн на 1.1
   Aleksey
 
26 - 31.05.19 - 09:36
(25) Закона или приказа ФНС?
Что то я не помню в 54-ФЗ требования к указанию в чеке ИНН покупателя
   rozer76
 
27 - 31.05.19 - 09:48
(26) я не про законы/приказы - это не мое, я в коде вижу что только с 1.1 это будет работать в 1с )
   Aleksey
 
28 - 31.05.19 - 10:15
(27) Правильно ибо Э7, хотя согласно примечанию должно быть Э6 и 1С тут не права
   rozer76
 
29 - 31.05.19 - 10:23
(28) так я сделал конечно сам Э6 но один фиг - в ОФД не видит, наверно и для 1.05 увидело бы если это было бы "требуется" а не "рекомендован"... Собственно логика 1с соответствует поведению ОФД
   serpentt
 
30 - 31.05.19 - 11:59
(29) ОФД такском 1.05 Тэги ИНН и Наименование котрагента... отображаются корректно
   akronim
 
31 - 31.05.19 - 12:24
Ничего не понимаю. Если упростить:
под ФФД 1.05 ИНН и название покупателя обязательны с 1.07 ??
   akronim
 
32 - 31.05.19 - 12:31
Неделю назад я брал последнюю Розницу, в которой якобы это реализовано. Там было то же, что и в (18) - т.е. только под 1.1. Читал требования - я так понял, что под 1.05 тоже обязательно, тогда почему 1С не согласна. Тупо добавил в код добавление этих тегов, пробил чек под МГМ 1.05 и тестовым сервером Такском - и нифига в ОФД нет такого тега в чеке. Дрова Атола 10 предпоследние, прошивка тоже поддерживает новые теги, судя по их форуму.
   serpentt
 
33 - 31.05.19 - 12:46
 
 
   serpentt
 
34 - 31.05.19 - 12:47
ИНН РЕКОМЕНДУЕТСЯ включать в ФФД 1.05
   rozer76
 
35 - 31.05.19 - 16:19
(34) можно ссыль на документ который в скриншоте ?
   rozer76
 
36 - 31.05.19 - 16:20
+ более дебильной фразы "рекомендуется" в законе и придумать нельзя )
   rozer76
 
37 - 31.05.19 - 16:41
(32) кста интересно опять же какие дрова нужны и номер прошивки для атола. А то сейчас 10.4.2 и новогодняя прошивка
   serpentt
 
38 - 31.05.19 - 16:57
   rozer76
 
39 - 31.05.19 - 17:02
(38) спс
   zenon46
 
40 - 31.05.19 - 17:13
На сайте АТОЛ уже кроме ДТО10 и 6-й версии, ничего уже и не осталось.
   zenon46
 
41 - 31.05.19 - 17:17
Правильно ли я понимаю, что бы удовлетворить новым 1.05, нужно ставить новые драйвера, а новые драйвера на XP уже не работаю, нужно менять ОС, и по RDP как пробросить кассу, службу FDSVC они из новых драйверов выпилили.
   MWWRuza
 
42 - 01.06.19 - 07:48
(41)что бы удовлетворить новым 1.05
1.05 прекрасно работает и с 8.Х...Даже, вроде последняя версия и НДС20 поддерживает(но, тут на 100% сказать не могу, т.к. сам не проверял - у меня нет клиентов на АТОЛ с НДС, а то, что читал - считаю ОБС, пока сам не попробую).
   zenon46
 
43 - 01.06.19 - 09:16
(42) так и у меня нет клиентов с НДС. Только тут в теме обсуждают новые тэги типа ИНН клиентов, я так понимаю 8е дрова из передавать не умеют, или я ошибаюсь?
   MWWRuza
 
44 - 01.06.19 - 09:41
(43)новые тэги типа ИНН клиентов
Не знаю, не интересовался, так, как мне они не нужны - у меня обычные розничные магазины, какие "ИНН клиентов" - ? У кого их спрашивать? У "бабушки", которая пришла буханку хлеба купить? Эти теги нужны только при определенных условиях, например расчеты между организациями, или что-то вроде того... Кому они нужны, тот разберется, и скорее всего сможет себе позволить и новые дрова прикрутить.
   Garykom
 
45 - 01.06.19 - 09:47
(44) Приду купить буханку хлеба с доверкой на контору - обязаны пробить чек с ИНН из доверки.

Такая закона однако.
   Garykom
 
46 - 01.06.19 - 09:48
(45)+ В геологии работал лет двадцать назад, там в обычных магазинах закупались в поле, понятно не одна буханка а мешок их.
   MWWRuza
 
47 - 01.06.19 - 09:49
(45)А мы им счет выставим, по безналу! :-))))
   Garykom
 
48 - 01.06.19 - 09:50
(47) Не имеете права, это розничная торговля между двумя ЮЛ/ИП и подпадает под правила розничной хоть не касается физлиц.
   Garykom
 
49 - 01.06.19 - 09:52
(48)+ Самый прикол с самозанятыми, они кто? Физики или ИП в этом случае?
Если самозанятый оказывает услуги (или продает нечто что подпадает) конторе то для нее он как ИП.
А если покупает услуги или товар у конторы?
 
 Рекламное место пустует
   Z1
 
50 - 01.06.19 - 10:47
(49) Самозанятые это особый режим учета физ лица в ФНС.
ИП или самозанятый физическое лицо сам решает на каком режиме он работает, ну и вроде может скакать из одного в другой режим на основании поданного им заявления в ФНС.

в приказе ФНС  820 по новым электронным документам эти самозанятые добавлены ( точное название тэгов не помню)
т.е есть ЮрЛица, ИП, ЮрЛица_нерезеденты, Физ_лица_Самозанятые
т.е юрЛицо может выставить электронный УПД любому из перечисленных выше
   Z1
 
51 - 01.06.19 - 10:55
(47) у юридического  лица может и не быть рассчетного счета
или у юр лица этот расчет счет заблокирован той же ФНС ( а деятельность вести надо).

если Вы принимаете платежи за наличные рубли,
я думаю Вы не имеете права не принять платеж наличными рублями от Юридического лица.
В этом случае Вы должны оформить такую продажу согласно действующему законодательству ( с 01.07),
т.е. по текущему закону в кассовом чеке Вы должны проставить название и инн покупателя
ну и выдать все остальные документы счф, торг12 и кассовый чек.
Т.е. можно уже и сейчас ставить в чеке инн и название покупателя юрика,
но до 01.07 это Ваше право , а с 01.07.2019 это Ваша обязанность
   Garykom
 
52 - 01.06.19 - 11:08
(51) Про это и хотел сказать, или ИНН в чек который обязаны пробить или нарушение за которое могут штрафануть.
   Aleksey
 
53 - 02.06.19 - 17:19
(51) можно ссылку на закон? 54-ФЗ ничего не знает об ИНН покупателя. А приказ ФНС об утверждении формата, это все таки не закон
   Aleksey
 
54 - 02.06.19 - 17:23
Хотя нет, это я уже сам запутался, как раз в законе стоит что нужно, а в приказе, что по желанию
   Aleksey
 
55 - 02.06.19 - 17:23
6.1. Кассовый чек или бланк строгой отчетности, сформированные при осуществлении расчетов между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями с использованием наличных денег и (или) с предъявлением электронных средств платежа, наряду с реквизитами, указанными в пункте 1 настоящей статьи, должен содержать следующие реквизиты:

1) наименование покупателя (клиента) (наименование организации, фамилия, имя, отчество (при наличии) индивидуального предпринимателя);

2) идентификационный номер налогоплательщика покупателя (клиента);

3) сведения о стране происхождения товара (при осуществлении расчетов за товар);

4) сумма акциза (если применимо);

5) регистрационный номер таможенной декларации (при осуществлении расчетов за товар) (если применимо).
   Z1
 
56 - 02.06.19 - 19:40
закон принят 03.07.2018 изменения к ФЗ-54
до 01.07.2019 дана отсрочка применять это или нет. ( инн и название покупателя юридического лица )
сам бы был рад если бы этого не было.

(55) сам же и ответил
С нового года  еще поправку наверное введут и для самозанятых тоже чтобы инн в чеке был.
   victuan1
 
57 - 03.06.19 - 04:53
(31) Да, при расчетах между ИП и/или юрлицами.
(37) Всегда желательные крайние версии драйвера (ДТО 8.16.6 и ДТО 10.4.6). Прошивка не старее 10-7824

Проверялось на 1С 7.7 и на протоколе ФФД 1.05. Теги отражаются в ОФД, если ОФД поддерживает их отражение.

Неверящие могут проверить самостоятельно, скачав обработки для 1С 7.7 по ссылке https://yadi.sk/d/0kc_Ait63MBGSh
   victuan1
 
58 - 03.06.19 - 05:04
(41) На драйвере ДТО8 тоже работает в полной мере.
(42) ДТО8 НДС поддерживает. Точнее это поддерживает новая прошивка, с того момента как она стала платной.
   serpentt
 
59 - 03.06.19 - 08:39
(57) Прошивка не старше  10-(7733)
   victuan1
 
60 - 03.06.19 - 14:21
(40) В Атоле сказали что убрали ДТО 8 и 9, оставили только 10.
(59) Подтверждаю, у меня тоже передаются теги на 7733, но выше был ответ техподдержки Атола, не знаю, почему они так отвечают.
   rozer76
 
61 - 03.06.19 - 14:27
(60) а DTO 10.4.2 поддерживает?
   victuan1
 
62 - 03.06.19 - 15:19
(61) На этой версии не проверял, но на 10.4.5 поддерживает.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует