Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Надежный инструмент личных накоплений на текущий момент - золото?

OFF: Надежный инструмент личных накоплений на текущий момент - золото?
Я
   Looking
 
08.05.19 - 15:18
4. Свой вариант50% (12)
2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.38% (9)
1. Золото сейчас самый надежный инструмент лич.накоп.13% (3)
3. Не определился0% (0)
Всего мнений: 24

Некоторые аналитики пишут, что таковым является золото и оно в моменте сильно недооценено. Но ведь по большому счету что такое золото? Относительно привлекательно выглядящий металл для ювелирных украшений? В чем его ценность и уникальность в современном мире? Так ли уж оно необходимо и незаменимо для человечества?
https://ria.ru/20190508/1553309001.html
"Аналитики уверены, что в сегодняшней ситуации покупка драгоценных металлов является самой лучшей стратегией как для центробанков, так и для частных инвесторов. "Точно так же, как на рынке госдолга США надувается самый большой пузырь в истории, золото и серебро остаются рекордно недооцененными, — утверждает Маннарино. — Поэтому сейчас нужно делать ставки против госдолга и покупать твердые активы, такие как золото и серебро. Физическое золото сегодня — самый недооцененный актив в мире. Ни один политик и ни один глава Федеральной резервной системы не могут этого изменить. И ничто не сможет остановить взрывного роста цен на золото, который мы увидим в будущем".
С таким прогнозом соглашаются и крупнейшие инвестбанки. По прогнозу Goldman Sachs, непрерывная работа печатного станка, все больше угрожая стабильности мировой экономики, разгонит цены на реальные активы — в первую очередь на золото.
Росту будет способствовать и грядущее снижение мировой добычи этого драгметалла. По подсчетам специалистов Newmont Goldcorp, одной из крупнейших мировых золотодобывающих компаний, к 2022 году производство опустится до уровня начала века. По оценке геологической службы США, при сохранении темпов добычи на нынешних уровнях запасы золота в недрах Земли исчерпаются уже к 2034 году.
Билл Холтер уверен, что именно в преддверии краха американского долгового рынка Россия и Китай стремятся приобрести как можно больше золота.
"Далекоидущий план Москвы и Пекина состоит в том, чтобы истощить золотые запасы Запада. После того как возникнут проблемы с поставками этого металла, Россия и Китай сумеют разрушить гегемонию казначейства США и доллара в качестве резервной валюты и установят свои порядки в мировой экономике", — приходит к выводу Холтер."
 
 
   Вафель
 
201 - 22.05.19 - 16:29
(198) разница между депозитом и офз никакой. 1% со 100 - слишком ничтожная сумма
   zak555
 
202 - 22.05.19 - 16:30
(197) я начал играть с 60к -- ща около 70

но тут был пин по одной акции почти +18%
как я пожалел, что не купил на 2 мульта их )
   Вафель
 
203 - 22.05.19 - 16:31
что такое пин?
   zak555
 
204 - 22.05.19 - 16:32
(203) опечатка пин == пик
   Вафель
 
205 - 22.05.19 - 16:33
(204) так невозможно же предсказать пик.
если б можно было ...
   NikVars
 
206 - 22.05.19 - 16:35
(202) Где-то слышал: цыплят по осени считают.
   zak555
 
207 - 22.05.19 - 16:37
(205) я самостоятельно портфель собирал
две акции всегда в росте
облигация то рост, то падение
   NikVars
 
208 - 22.05.19 - 16:37
(201) Это да, но ты получаешь опыт. Если тебе это нужно - хорошо, если нет- бесполезная возня.
   NikVars
 
209 - 22.05.19 - 16:37
(207) Желаю удачи! Но, ты там осторожнее - 1С забросишь!
   Defender77
 
210 - 22.05.19 - 16:41
(207) Что в портфельчике?
   zak555
 
211 - 22.05.19 - 16:45
(209) я тут на той неделе только конфигуратор открыл -- не помню, когда до этого делал )
   zak555
 
212 - 22.05.19 - 16:46
(210) татнефть прив, липецкий комбинат + башнефть
   ChMikle
 
213 - 22.05.19 - 16:48
(212) По акциям НЛМК дивиденты выплачивались ?
   Вафель
 
214 - 22.05.19 - 16:48
что то я не вижу увернного роста
https://ru.investing.com/equities/tatneft-p_rts
   Cyberhawk
 
215 - 22.05.19 - 16:49
(106) Что кажущаяся степень риска иногда обманчива и может сработать наоборот
   Вафель
 
216 - 22.05.19 - 16:51
(215) Это и называется риск: может сработать, а может нет.
Если все однозначно - это уже не риск
   Cyberhawk
 
217 - 22.05.19 - 16:54
(216) Я не о риске, а о его степени. Оценивать степень риска - мол, говоря что это более, а это менее рискованно - тоже риск )
   Вафель
 
218 - 22.05.19 - 16:54
(217) степень риска оценивать можно  только по ретроспективе
   Вафель
 
219 - 22.05.19 - 16:55
ну и высокий риск не означает, что событие произойдет, а не произойдет обратное
   Defender77
 
220 - 22.05.19 - 16:57
(213) В начале мая отсечка была. Сегодня вроде начали приходить
   ChMikle
 
221 - 22.05.19 - 17:00
(220) сколько на одну акцию приходится ?
   Defender77
 
222 - 22.05.19 - 17:03
(221) 5.8 за 4кв. Скоро опять будут
   ChMikle
 
223 - 22.05.19 - 17:09
(222) 5.8 рублей ?
   Defender77
 
224 - 22.05.19 - 17:11
Их, родимых
   ChMikle
 
225 - 22.05.19 - 17:14
выгоднее чем депозит ?
   Defender77
 
226 - 22.05.19 - 17:47
У НЛМК за 2018год порядка 12% доходности, а если покупать в правильные моменты то и поболе.
   Looking
 
227 - 22.05.19 - 17:50
(226)а как эти правильные моменты узнать? есть закономерности? или на удачу?
   zak555
 
228 - 22.05.19 - 17:53
(213) там копейки
я планирую туда засадить крупную сумму и как увижу +15% вывести
   zak555
 
229 - 22.05.19 - 17:54
(225) да, но надо следить
   ChMikle
 
230 - 22.05.19 - 17:54
вроде по акциям нлмк волатильность маленькая
 
 
   Вафель
 
231 - 22.05.19 - 17:57
(228) а стоп лосс на сколько ставишь?
   Defender77
 
232 - 22.05.19 - 17:57
(227) Теханализ, например.
   Вафель
 
233 - 22.05.19 - 17:58
(228) не будешь переживать, если на 15 выведешь, а акции +30 покажут?
   Defender77
 
234 - 22.05.19 - 17:59
(233) Жадность - это скверно )))
   Вафель
 
235 - 22.05.19 - 17:59
А если +14.90 покажет, а потом назад?
   zak555
 
236 - 22.05.19 - 18:02
(223)
даже не буду переживать

буду переживать, если потеряю 300к+ )
   Looking
 
237 - 22.05.19 - 21:14
(233)в казино и карточных играх важнейшее умение - вовремя остановиться
   antgrom
 
238 - 23.05.19 - 10:49
в казино надо останавливаться на этапе "до того как вошел в казино".
И вообще, казино и азартные игры - это игры с нулевой суммой.
Если учесть что в казино и в азартных играх есть организаторы, которые получают прибыль, то это - игры с отрицательной суммой для игроков.

Например золото (или крипта), если рассматривать только недавнее прошлое и ближайшее будущее - игры с положительной суммой. Т.к. с самого начала и золото и крипта стоили 0, а потом выросли в цене.
   Looking
 
239 - 23.05.19 - 15:20
акции в столь турбулентный и нестабильный период не слишком рискованны?
https://www.vestifinance.ru/articles/119634
"Торговая война обвалит курсы большинства валют
Москва, 23 мая - "Вести.Экономика". Угроза торговой войны обеспечила триумф доллару и одновременно ударила по позициям валют развивающихся стран, которые в последние месяцы были очень популярны у спекулянтов.
Если индекс Bloomberg Dollar достиг пика 2019 г., то индикатор, отслеживающий доходы от операций кэрри-трейд с валютами восьми развивающихся стран, финансируемых за счет коротких позиций по доллару, растерял завоеванные с начала года позиции.
Залп по китайскому импорту на $200 млрд, выпущенный Дональдом Трампом 10 мая, помог доллару укрепиться, нанося при этом ущерб валютам EM - от Тайваня и Южно-Африканской Республики
"Валюты развивающихся стран уязвимы перед обострением торговой войны, - поделился мнением с агентством Салман Ахмед, главный глобальный стратег Lombard Odier Investment Managers, в апреле сокративший позицию по валютам до нейтральной с "выше рынка". - Урегулирования в ближайшее время ожидать не приходится".
В условиях усиления напряженности трейдеры пытаются понять, могут ли развивающиеся страны преодолеть проблемы, которые обуславливают связь их валютных курсов со взлетами и падениями доллара, или хотя бы противостоять укреплению американской валюты за счет разницы в процентных ставках и более высокой доходности.
Стратеги JPMorgan Chase & Co. в этом сомневаются: на прошлой неделе они перешли к позиции "ниже рынка" по валютам EM, особенно южноафриканскому ранду и тайваньскому доллару.
"Изменение направления торговых переговоров может привести к новому периоду пересмотра прогнозов роста развивающихся стран в сторону понижения, - написали стратеги в обзоре. - Мы считаем, что рынку нужно будет скорректировать свои ожидания относительно последствий торговых переговоров между США и Китаем и пошлин".
Bank of America Corp. ожидает укрепления японской валюты на фоне бегства инвесторов из рисковых активов и рекомендует связанную с этим позицию по паре евро/иена. Goldman Sachs Group Inc. предупреждает, что на линии огня могут оказаться валюты от евро до южноафриканского ранда и чилийского песо. В свою очередь Westpac Banking Corp. считает защитной ставкой облигации.
"Возможно, одна из самых недооцененных тем на этом рынке - это вопрос" о влиянии торговой напряженности на валюты, сказал экономист Pictet Wealth Management в Женеве Томас Костерг.
Курсы некоторых валют в Азиатско-Тихоокеанском регионе уже ощущают влияние усилившихся торговых трений, приближаясь к ключевым техническим уровням. Южнокорейская вона ослабела к доллару примерно на 4% за последний месяц, а австралийский доллар приблизился к январскому минимуму 67,41 цента США. Индонезийская рупия растеряла рост с начала года.
"Тайвань и Южная Корея рискуют потерять больше всего, если ситуация обострится", - сказал глава валютной стратегии Westpac в Нью-Йорке Ричард Франулович. Вона и китайский юань, а также тайваньский, австралийский и канадский доллары "подвержены рискам", а евро может "упасть довольно сильно", сказал он. Для защиты от понижательных рисков он посоветовал занимать короткие позиции по этим валютам или вкладываться в облигации соответствующих стран.
Тем не менее Франулович отмечает консенсус рынка относительно того, что США и Китай в конечном счете достигнут "какой-либо сделки".
Действительно, валюты emerging markets находятся под ударом, и только рубль выделяется на общем фоне. Впрочем, "Вести. Экономики" ранее писали, что в случае реализации негативного сценария российская валюта может начать догонять другие валюты EM ускоренными темпами. Именно поэтому сейчас не стоит успокаиваться, глядя на уверенную динамику рубля. Ситуация может измениться в любой момент, тем более что цены на нефть снижаются и могут сорваться вниз."
   Looking
 
240 - 23.05.19 - 15:22
(239)в японской иене никто не сидит?
"Bank of America Corp. ожидает укрепления японской валюты на фоне бегства инвесторов из рисковых активов и рекомендует связанную с этим позицию по паре евро/иена. Goldman Sachs Group Inc. предупреждает, что на линии огня могут оказаться валюты от евро до южноафриканского ранда и чилийского песо. В свою очередь Westpac Banking Corp. считает защитной ставкой облигации."
   Looking
 
241 - 23.05.19 - 15:31
в 2008 были такие рекомендации
https://www.mk.ru/editions/daily/article/2008/02/10/55811-hranite-dengi-v-yaponskih-ienah.html
"Начнет ли Россия хранить свои сбережения в японской валюте? По словам Кудрина, уже сегодня 1% ЗВР (золотовалютного резерва) составляет иена. Однако в ближайшее время будет рассмотрен вопрос об увеличении этой доли. Причем это коснется не только ЗВР, но и других финансовых фондов государства. Может, и простым россиянам переключиться с доллара и евро на иену? Стабильность иены во многом более привлекательна, чем спекулятивные доллар и евро. Азиатские, южноамериканские страны, Австралия, Новая Зеландии уже давно перешли в расчетах за экспорт продовольствия в Японию на иену.
“Когда же рубль станет полноценной конвертируемой валютой?” — в лоб спросил вице-премьера корреспондент японского телеканала NHK Иусуке Китамура. Кудрин замялся, а потом сказал, что уже несколько месяцев ведется полноценная работа, дабы сделать рубль мировой валютой. В ближайших к России странах рубль рассматривают как полноценную денежную единицу, но для полной конвертируемости потребуется еще время.
Очень “порадовало” высказывание министра, что инфляция в России уж точно не превысит 8,5% (выше, чем в Бразилии и Мексике), да и рост цен тоже особо не должен шокировать российских граждан: “В этом году цены не скакнут так же сильно, как в прошлом году”. То есть подскачут так же, как и в 2007 году?
А как, кстати, с ростом цен в Стране восходящего солнца? Сразу после пресс-конференции с Кудриным, где он говорил и о “всемирном подорожании продовольствия”, решил забежать в магазинчик сети супермаркетов иностранных деликатесов Hanamasa. Магазин от российского посольства расположен буквально в 40 метрах. То, что я увидел, повергло в шок. Толпы иностранцев срывали с прилавков продукты, которые независимо ни от чего стоили 100 иен (1 доллар=105 иен). Американцы с вязанками копченой колбасы на шеях, эфиопы, груженные овощами, филиппинцы, мегалитрами скупающие уксус... А самое удивительное — в кассе я заметил на чеке стоимость “минус 50%”. Такова теперь скидка... уже от новых ценников.
Нагруженный продуктами (в том числе 1 кг крабовыми палочками за 1 доллар, мексиканской текилой по 1,5 доллара за 1,75 литра, 1 кг шашлычков из осьминога за 1 доллар и т.д.), я впал в окончательные сомнения относительно мирового удорожания продовольствия."
   RoRu
 
242 - 23.05.19 - 15:32
(240) см (180)
   Cyberhawk
 
243 - 23.05.19 - 16:03
(238) Про "игру с нулевой / положительной суммой" в плане крипты это ты ошибаешься. Походу у тебя нет четкого владения этим понятием (определением из теории игр).
   RoRu
 
244 - 23.05.19 - 16:08
(238) комиссии на бирже - читай тот же организатор в казино , не говоря уж про платные плечи
   Defender77
 
245 - 23.05.19 - 18:02
(244) Комиссия 0.04% от суммы сделки. Не используй плечи
   Lady исчезает
 
246 - 23.05.19 - 18:08
(127) На "свои жалкие накопления" охотники тоже всегда найдутся. При попытке реализовать их в форс-мажорных обстоятельствах всегда будет огромный риск быть побитым или убитым.
   Looking
 
247 - 23.05.19 - 22:15
"кормилица" вниз пошла на 5%, рубль тоже развернулся, но пока на 37 копеек по доллару и 69 копеек по евро https://www.audit-it.ru/currency/
если кто не знает, то в БКС можно купить резервом с любой карты и донести наличкой в течение 3 рабочих дней. без учетки в пределах 4 000 $/евро, с учеткой в пределах 50 000 $/евро
https://valuta.bcs-bank.com/
   Looking
 
248 - 23.05.19 - 23:25
(245)АСВ-то ведь у брокера нет? если у банка купить, то АСВ будет действовать.
   Looking
 
249 - 23.05.19 - 23:26
(240)посмотрел на предложение по японской иене и вспомнил, чем она меня в 2014 смутила ))) у нее спред несколько рублей, вроде-бы для нее это характерно из-за ее стабильности. тогда тоже несколько рублей спред был. но я только по банкам и обменникам смотрел, на бирже у иены тоже спред такой большой?
   Looking
 
250 - 23.05.19 - 23:28
оперативно среагировал человек ))

"Взял франка налом по 64.3. Ниже биржи. Обменники опять тормозят, бакс и евро подняли, франк забыли.
Редко такое бывает. https://ligovka.ru/ По 64.30
Они курс обычно на целый день выставляют. Если вдруг ракета, превышающая спред, то франки и прочую экзотику до конца дня можно успеть взять. Это у меня резервный вариант, если ракету проспал. Завтра поднимут уже, резко, на рубль или больше."
   RoRu
 
251 - 24.05.19 - 00:38
(247) в соответствии с (90) прикупил вчера(уже позавчера) чуток )))
   Bigbro
 
252 - 24.05.19 - 04:21
лично я валютами не балуюсь(слишком краткосрочные движения, требуют много внимания). доволен тем что давно ожидаемое движение в газпроме частично состоялось и я в нем поучаствовал. жду когда закончатся реформы магнита и пойдет рост. аэрофлот тоже должен пережить негатив в летной отрасли и выйти в плюс. яндекс кстати тоже неплохо принес, успел я с ним хотя и не рассчитывал на быстрый рост.
   Looking
 
253 - 24.05.19 - 05:25
(251)на бирже берете? через брокера?
   Looking
 
254 - 24.05.19 - 05:26
(252)ВТБ сейчас вроде-бы растет активно
   Sammo
 
255 - 24.05.19 - 05:38
(195) Сударь, вы уж определитесь - то речь идет о миллионах, то о 10 тысячах. В ссылке (192) черным по белому написано:
Если у вас вложено меньше 30000 рублей, то это 170 рублей за месячные услуги депозитария в месяц
А если сумма больше, то эти 170 рублей не берутся от слова совсем.
И даже эти 170 рублей берутся в том случае, если было изменение портфеля. Т.е. в месяц покупки или продажи. Если не было операций, то и услуги депозитария снимать не будут.
Кстати, при сумме больше определенного предела (раньше было 30 тысяч) квик тоже был бесплатным.

В общем - брокерский счет имеет смысл открывать при сумме от 50 тыр и выше.
   Sammo
 
256 - 24.05.19 - 05:39
(221) https://bcs-express.ru/dividednyj-kalendar календарь дивидендов.
   Пузан
 
257 - 24.05.19 - 05:39
(248) АСВ действует только на вклады физических лиц.
   Sammo
 
258 - 24.05.19 - 05:44
(254) Имхо - ему не поможет.
Сбербанк по сравнению с 2008 вырос в 2 раза (меньше, помнится он был порядка 120, сейчас 220), а ВТБ за это время только падал. Я уж молчу, что размещался он по 13 копеек за акцию. Народное IPO, блин.

(248) АСВ у брокера сейчас нет. В прошлом году ЦБ начал говорить о том, что это необходимо.
   Sammo
 
259 - 24.05.19 - 05:44
(257) И ИП
   Sammo
 
260 - 24.05.19 - 05:45
Кстати, есть еще тема ИИС, когда можно вернуть 13% от внесенных денег на счет (с ограничением). Т.е. сразу получить доходность в размере 13% годовых. Но деньги морозятся на 3 года
   Sammo
 
261 - 24.05.19 - 05:50
(239) Времена часто беспокойные. А сейчас - зависит от устойчивости к риску. Кстати, все последние росты - чисто на новостях о дивидендах. А надо понимать, что если прибыли нет, то и дивидендов не будет. Так что кто-то вкладывается в див. фишки (или в какой-нибудь SNGSP - как защиту от роста курса доллара), кто-то в средние и длинные ОФЗ в надежде заработать на снижении ставки в этом году, кто-то в короткие ОФЗ, чтобы уменьшить риски.
   Bigbro
 
262 - 24.05.19 - 06:59
(254) немного ВТБ я тоже в портфель включил еще до того как он начал расти. пока он мне нравится меньше чем Сбер, но потенциал роста в нем больше.
   garantNo4x
 
263 - 24.05.19 - 07:08
Интересно с чего аэрофлот переживет негатив ? Вон победа отклонилась от своих замашек и открыла зиму на три месяца раньше .. т.е. они понимают, что иначе своих клиентов не увидят. А их клиенты это те кто готовы терпеть за тысячу разные каверзы , но даже таких уже не остается, т.е. бегают туда-сюда , ради еще большей экономии.
Мне например прошлогодней распродажи хватило для понимания того, что он пойдет вниз. И сейчас, я понимаю что он может отрасти только если ютейр загнется или эс севен что то учудит .. но это все вокруг акции, а так дела аэролота как раз хороший показатель дел в экономике.. на прибыль он себе зарабатывает с трудом.
   RoRu
 
264 - 24.05.19 - 07:08
Мне кажется ВТБ неудачники , будут ощутимо расти только если наступит период, когда все растет
   garantNo4x
 
265 - 24.05.19 - 07:18
втб это кладбище инвесторов .. а рост его это просто некие игрища у тех мертвецов которые там покояться. Все сводится к тому оживают ли мертвецы если их осыпать деньгами.
Там ведь раньше попадали компании с отрицательным капиталом .. но если минус убрать , сами активы что то стоят. В общем втб это исключительно для тех кто в теме .. хотя наверное с ростом всего они будут расти, но не факт что делится будут .. впрочем может и будут, так как есть подозрение, что делятся там сами с собой.
   garantNo4x
 
266 - 24.05.19 - 07:28
вообще сейчас инфляция местами такая, что появление прибыли у одних не означает что она будет у других .. т.е. в каких то секторах подвязали пояса и свой .. досасывают без соли .. , а кто-то наоборот пожирает конкурентов и даже своих потребителей ..
вот , на рбц радостная новость для акционеров мтс о том что у них прибыль растет .. ну да, подняли тарифы повсеместно и все дела.
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
267 - 24.05.19 - 07:32
согласен, ВТБ это не история на "прямо сейчас". но если определенные факты сложатся, а это возможно в условиях того что в стране происходит - то ВТБ может очень сильно отрасти. буквально кратно. а может не отрасти еще лет 10.

https://www.zerohedge.com/news/2019-05-23/floods-drought-devastate-crops-all-over-planet-global-food-crisis-be-coming
вот тут пишут интересные вещи. возможно 2019й будет первым годом глобального продовольственного кризиса. и снова удивляемся прозорливости наших сделавших ставку на отечественное сх.
в статье примеры сх в сша - наводнения и засухи, приводящие к гибели или снижению урожаев, австралия начинает закупать пшеницу из канады хотя раньше продавала ее. в китае ачс выкосила свиней больше чем в сша производится всего. проблемы с урожаями в италии и т.д.
   garantNo4x
 
268 - 24.05.19 - 07:36
тут мужик вот по телеку подчеркнул, что продовольственная безопасность это соотношение доходов и расходов на жратву .. если оттолкнуться от этого, то кому проще .. тому у кого есть 100 баксов или тому у кого есть 1000. Мир то глобальный .. кусок хлеба сейчас отдадут тому, кто за него заплатит.
   RoRu
 
269 - 24.05.19 - 07:57
(268) имеется в виду , что мы вовремя подсуетились и подзаработаем на этом, а не будем метаться думать, где взять денег, чтобы дорого купить
   Bigbro
 
270 - 24.05.19 - 08:17
(268) я сейчас одну странную для тебя вещь скажу возможно. но деньгами сыт не будешь. так что проще будет тому у кого есть жратва и ее в избытке. когда глобально продовольствия станет не хватать то цены станут расти очень быстро. поскольку мгновенно увеличить урожаи невозможно.
   zak555
 
271 - 24.05.19 - 09:11
(260) но сумма заноса ограничена
   Bigbro
 
272 - 24.05.19 - 09:20
(271) там 400к ограничение для возврата 13%, если бюджет позволяет инвестировать в год намного больше ничего не запрещает открыть дополнительные ИИС на жену/детей/родителей/братьев/сестер и прочую родню.
   garantNo4x
 
273 - 24.05.19 - 09:25
(270) ну невозможно и что дальше-то ? Сейчас все достается тем у кого есть деньги. А ту ситуацию, что деньгами сыт не будешь то да, но это та ситуация когда ты или остался один как робинзон крузо с ящиком серебра или же твои деньги ничего не стоят, по разным причинам.
   RoRu
 
274 - 24.05.19 - 09:32
(272) охренеешь , так даже не особо значительные 3 млн раскидывать . И возвращают же НДФЛ, у родителей на пенсии его же нет и не вернут
   garantNo4x
 
275 - 24.05.19 - 09:40
иис то прикрыть собираются , точнее бонус .. не любят делится понапрасну с нищебродами деньгами .. а то схемку придумали .. инвесторы возвращают налог..
   bvb
 
276 - 24.05.19 - 09:41
дети
ты жрать золото на пенсии будешь ?

4. Свой вариант
   Looking
 
277 - 24.05.19 - 09:50
(276)для тех кто любит заниматься натуральным хозяйством можно вкладываться в него в регионе с подходящим климатом, плодородной почвой. строиться потихоньку и прикупать технику. но есть риски, что крупные АПК со временем отожмут землицу.
   Krigal
 
278 - 24.05.19 - 09:50
(276)  Жрать детей - тоже не самый лучший вариант =)
А если серьезно... то вложения в своих детей хорошая альтернатива. Правда чтобы был толк требуют колоссальных вложений труда. Да риски тоже высоки.

4. Свой вариант
   Zapal
 
279 - 24.05.19 - 09:52
(165) "Так вот, почему бы не сделать игровую платформу (дайте деньги и команду спецам – наваяют) для, допустим, социального игрового моделирования"

тут дело не в деньгах и не в спецах. Никто же не знает толком законы по которым работает общество, поэтому и непонятно какие правила должны быть у модели

ну вот например, как я понимаю у любителей социализма основа всего - идеология и воспитание. Типа при правильной работе с мозгами масс они будут стараться работать не на себя а "на всех", ну и вообще все вокруг станут хорошими людьми. Но ведь мы вообще не знаем какой процент свойств человека определяется генетически, а какой воспитанием. Вопрос бытие определяет сознание или наоборот нифига не решен.
ну и что тут закладывать в модель? котора типа должна решить социализм лучше или капитализм?

это был только один неопределенный коэффициент навскидку, а их полно же

в общем пока у нас единственный источник данных это история. Вариантов построения общества там было много, попыток тоже достаточно, так что статистика вполне себе набирается. Конкретно социализм показал себя полным пшиком везде
   antgrom
 
280 - 24.05.19 - 09:52
(276) т.е. самые обеспеченные - это те таджики у которых по 10 детей, так ?
Считаешь ли ты что отцы и матери в многодетных семьях - действительно богатые ?
Только не единичные примеры с запада, а общие статистические данные из СНГ или России, плз )
   Zapal
 
281 - 24.05.19 - 09:53
(279) сорян, не в ту тему написал
   garantNo4x
 
282 - 24.05.19 - 09:55
(280) ну, тут вопрос в том, что есть состояние скруджа макдака (по свифту ,  или как там его), а есть типа классическая идиллия когда в возрасте человек остается окружен заботой своих детей.
   bvb
 
283 - 24.05.19 - 09:57
(278)Ты не понял.

Человек потребляет товарно материальные ценности (базовые: еда, одежда, лекарства).
ТМЦ производят люди.
ТМЦ, чтобы ты жрал одевался и лечился в старости (и не только), произвести могут только следующие поколения (не обязательно твои дети)

Золото ТМЦ не является.
Ход мысли понятен ?
   Zapal
 
284 - 24.05.19 - 09:57
(278) надо не просто в детей вкладывать, надо их натаскивать на зарабатывания многа денег, а не просто "быть собой"
иначе есть риск что ты не поддержку себе вырастишь, а обузу на шею
   Looking
 
285 - 24.05.19 - 10:03
https://www.vestifinance.ru/articles/119713
"Ослабление рубля: будет ли еще шанс купить валюту?
06:35
Москва, 24 мая - "Вести.Экономика". Вслед за обвалом на внешних рынках и рынке нефти рубль перешел к снижению, потеряв по итогам дня к доллару и евро 46 коп. и 70 коп. соответственно.
По состоянию на конец торговой сессии доллар на Московской биржи стоил 64,85 руб., евро - 72,52 руб. Впрочем, стоит сказать, что, даже несмотря на это снижение, рубль выглядел в целом достаточно стабильно. Напомним, что цены на нефть теряли порядка 6%.
С чем это связано, сказать достаточно сложно. Возможно, крупные игроки просто не хотят устраивать панику преждевременно, поскольку количество желающих купить валюту на российском рынке в случае любого потрясения становится запредельным.
Кроме того, обвал рубля в конце прошлого года также развивался по довольно странному сценарию: сначала российская валюта игнорировала падение нефтяных цен и даже временами укреплялась, однако, когда на внешних рынках уже случился разворот, рубль еще какое-то время продолжал дешеветь.
Исходя из этого можно предположить, что рубль не будет слишком сильно реагировать на динамику нефтяного рынка, во всяком случае на первом этапе.
С другой стороны, продавцы российской валюты могут выйти на рынок в любой момент и начать разгон котировок. Если это произойдет, есть вероятность, что зарубежные держатели долговых бумаг РФ, которых в последнее время стало достаточно много, начнут закрывать позиции, что усилит давление на рубль.
К слову, в четверг на долговом рынке также наблюдались продажи. Котировки гособлигаций начали падать, причем максимальное снижение было зафиксировано в долгосрочных выпусках, которые держат в основном нерезиденты. ОФЗ со сроком дюрации 15 лет - на 0,58%, а 8-летние ОФЗ - на 0,39%.
Индекс российских гособлигаций по итогам дня понес незначительные потери в 0,15%.
В любом случае на данный момент стабильность рубля должна скорее настораживать, чем внушать оптимизм. Напомним также, что другие валюты развивающихся стран выглядят значительно хуже рубля, а значит, вероятность сильной коррекции на валютном рынке нашей страны возрастает."
   Bigbro
 
286 - 24.05.19 - 10:06
(274) если у тебя ежегодно есть лишние 3 млн на инвестиции - то что ты до сих пор тут вообще делаешь?
обычный работающий человек может выделить как правило 50-500к в год "на старость", в зависимости от региона и зарплаты. это как раз перекрывается ИИС 1 типа. если речь про существенно большие деньги - то есть ИИС 2 типа как минимум, общие зачисления на ИИС же ограничены миллионом в год. 400к лимит только для возврата НДФЛ.
   bvb
 
287 - 24.05.19 - 10:07
(285)Рубель  даже в среднесрочной перспективе это мусор.
Это очевидно.
Зачем постить тут эти телеги.
   garantNo4x
 
288 - 24.05.19 - 10:09
(285) последние два года рубель традиционно терял в конце мая .. что то там на американских заправках и хранилищах творится , что нефть обязательно падает и рубль идет следом. Так что можно не переживать ..
   Krigal
 
289 - 24.05.19 - 10:15
(283) Ход мысли ясен.
Но тут вроде про личные накопления. Чужие дети с большой долей вероятности не будут помогать тебе. Хотя... все наверное от общества зависит. И при определенных условиях можно будет не переживать о том, кто поднесет стакан воды в старости.
(284) Быть собой и зарабатывать много денег. Вот к этому нужно стремиться. Толку от того, что мой будет ребенок будет успешным, свалит жить далеко-далеко и оборвет контакты (из-за того что доконали своими учениями) с позиции личной выгоды тоже немного.
   Looking
 
290 - 24.05.19 - 10:16
(287)"Рубель  даже в среднесрочной перспективе это мусор"

в связи с каким-то последними событиями? так как до текущих дней последние годы "рублевики" (сидящие в рублях) потешаются над "валютчиками" (сидящими в валюте), как те сидят в "лосях" уже несколько лет и не отбивают даже инфляцию, в ожидании своей "ракеты". а "рублевики" на рублевых вкладах худо-бедно имеют прирост.
   garantNo4x
 
291 - 24.05.19 - 10:19
(290) но однажды случается ...что то типа августа 9 или марта 14 и рублевики .. носятся как угорелые..
при этом ну серьезно ... я понимаю, что у человека допустим миллион и он потирает пальчики от халявных процентов, а теперь сравни его с тем у кого допустим миллион баксов .. ты вообще как представляешь как они должны метаться.
   bvb
 
292 - 24.05.19 - 10:22
(289)Ну так социум мы формируем в том числе своим поведения воспитывая и показывая пример потомкам.
Что про личные накопления в золоте, то учитывая то, что при покупке нужно уплатить НДС ответ на впорос очевиден.

(290) Людей держащих долгосрочные накопления в рублях характеризует долгосрочная память как у рыбки Дорис.
собственно как и берущих кредиты в валюте (тех. вообще принудительно лечить нужно - опасны для родных и близких )
   Looking
 
293 - 24.05.19 - 10:57
(292)"долгосрочная память как у рыбки Дорис"

это если политика США по отношению к своей валюте не изменяется, ведь ей всего-то менее века.
см (99)
"не этого добивался Вашингтон с того момента, как доллар США 75 лет назад, летом 1944 года в Бреттон-Вудсе (США), официально получил статус международной валюты? Тогда доллар США был признан такими же универсальными (мировыми) деньгами, как золото. В 1970-е годы на смену Бреттон-Вудской валютно-финансовой системе пришла Ямайская система; золото было лишено статуса мировых денег, и единственной мировой валютой остался доллар США», - подчеркнул он."

"Я не берусь оценивать, удастся ли Трампу развернуть экономическую политику США в сторону реального сектора, но до конца своего президентского срока он будет насмерть стоять за слабый доллар. Ради этого Трамп готов даже сцепиться с председателем ФРС Джеромом Пауэллом (у того иногда возникают позывы повысить ключевую ставку ФРС, что укрепило бы доллар). В этой ситуации центробанки других стран, которых десятилетиями учили играть на повышение курса доллара и понижение собственных валют, должны разворачиваться на 180 градусов. Они должны теперь играть на повышение собственных валют! Для этого они должны прекратить накапливать валютные резервы с помощью долларов и бумаг, номинированных в долларах. Раньше Вашингтон мог объявить страну, которая отказывалась играть в пользу доллара США, "изгоем" и начать против неё военную интервенцию. Теперь правила игры меняются на противоположные. "Изгоем" может стать страна, которая продолжает поддерживать доллар, играя тем самым против американских товаров и американской экономики. Вот что стоит за понятием "валютный манипулятор", введённым администрацией Трампа», - продолжил Катасонов."
   bvb
 
294 - 24.05.19 - 11:02
(293) Меня поражает российская ментальность - переводить простые и очевидные сущности в глобальные категории с элементами теории заговоров.

Ты собираешься ждать пока трамп наебнет монетаристскую экономику сша ослабив бакс?
Пыня устроит тебе Большую Мадуру гораздо быстрее
   RoRu
 
295 - 24.05.19 - 11:05
(291)чем больше бабла тем консервативнее обычно . Поэтому не в рубле они и обвалы рубля их не тревожат
   garantNo4x
 
296 - 24.05.19 - 11:10
ну да, поэтому вся суета в рублях у тех у кого денег особо нет .. у остальных вопроса ..как сумку получше припрятать от жены или государства или как вернуть их от партнера, который партнер, что даже яиц отрезанных не хватит , что бы унять боль утраты.
Длинные пассажи аналитиков обычно направлены на публику которая легко заглатывает такую наживку .. смысла в таких текстах ноль.
Хотя, конечно когда рубль сильно укрпляется стонут и те кто с баксами .. так как их убеждение тоже шатается ..
   RoRu
 
297 - 24.05.19 - 11:17
В качестве рискового инструмента купил бы битка тыщ на 300 ( не особо жалко, а если вырастет сильно вроде хорошо)  но не знаю как. Есть простой faq?
   Bigbro
 
298 - 24.05.19 - 11:29
(294) это произошло бы и без Трампа, но Трамп ускорит этот процесс.
у США двойной дефицит - бюджетный и платежного баланса, такое положение не может быть устойчивым.
с учетом избавления основных кредиторов от трежерей - весь долг скупает собственное население. которое можно (и придется) кинуть.
   RoRu
 
299 - 24.05.19 - 11:31
(298) так принято скорее у нас , а не у них
   Cyberhawk
 
300 - 24.05.19 - 11:39
(297) Локалбиткоинс. Обменник Вебмани. Да тысячи их.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.