Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Надежный инструмент личных накоплений на текущий момент - золото?

OFF: Надежный инструмент личных накоплений на текущий момент - золото?
Я
   Looking
 
08.05.19 - 15:18
4. Свой вариант45% (10)
2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.41% (9)
1. Золото сейчас самый надежный инструмент лич.накоп.14% (3)
3. Не определился0% (0)
Всего мнений: 22

Некоторые аналитики пишут, что таковым является золото и оно в моменте сильно недооценено. Но ведь по большому счету что такое золото? Относительно привлекательно выглядящий металл для ювелирных украшений? В чем его ценность и уникальность в современном мире? Так ли уж оно необходимо и незаменимо для человечества?
https://ria.ru/20190508/1553309001.html
"Аналитики уверены, что в сегодняшней ситуации покупка драгоценных металлов является самой лучшей стратегией как для центробанков, так и для частных инвесторов. "Точно так же, как на рынке госдолга США надувается самый большой пузырь в истории, золото и серебро остаются рекордно недооцененными, — утверждает Маннарино. — Поэтому сейчас нужно делать ставки против госдолга и покупать твердые активы, такие как золото и серебро. Физическое золото сегодня — самый недооцененный актив в мире. Ни один политик и ни один глава Федеральной резервной системы не могут этого изменить. И ничто не сможет остановить взрывного роста цен на золото, который мы увидим в будущем".
С таким прогнозом соглашаются и крупнейшие инвестбанки. По прогнозу Goldman Sachs, непрерывная работа печатного станка, все больше угрожая стабильности мировой экономики, разгонит цены на реальные активы — в первую очередь на золото.
Росту будет способствовать и грядущее снижение мировой добычи этого драгметалла. По подсчетам специалистов Newmont Goldcorp, одной из крупнейших мировых золотодобывающих компаний, к 2022 году производство опустится до уровня начала века. По оценке геологической службы США, при сохранении темпов добычи на нынешних уровнях запасы золота в недрах Земли исчерпаются уже к 2034 году.
Билл Холтер уверен, что именно в преддверии краха американского долгового рынка Россия и Китай стремятся приобрести как можно больше золота.
"Далекоидущий план Москвы и Пекина состоит в том, чтобы истощить золотые запасы Запада. После того как возникнут проблемы с поставками этого металла, Россия и Китай сумеют разрушить гегемонию казначейства США и доллара в качестве резервной валюты и установят свои порядки в мировой экономике", — приходит к выводу Холтер."
 
 
   d4rkmesa
 
1 - 08.05.19 - 15:20
(0) Что там насчет отмены НДС на золото в слитках, все еще в процессе болтовни в Госдуме? Пока не отменят, обсуждать это смешно.

4. Свой вариант
   Mort
 
2 - 08.05.19 - 15:21
Да. Можно вставить себе золотые зубы и сложить в кубышку золотых монет и цепочек где-то между запасом тушенки и гречки. Зарыть это все в саду, забить и идти дальше работать за деньги.
   Mort
 
3 - 08.05.19 - 15:23
Мне просто интересно сумма, которую можно перевести в золото для личных накоплений. 100 тысяч рублей, миллион, 10 миллионов? Думаю 10 с таким подходом не накопить.
   Cyberhawk
 
4 - 08.05.19 - 15:29
Крипта конечно же

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
   lodger
 
5 - 08.05.19 - 15:30
запасай оружейный плутоний.

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
   Maniac
 
6 - 08.05.19 - 15:31
Вложение может и надежное, но спред ОГРОМНЫЙ настолько что все равно потеряешь.
   Davalebor
 
7 - 08.05.19 - 15:32
(0) имхо, на текущий момент
бакс+евро+рубль
   1Сергей
 
8 - 08.05.19 - 15:40
(7) чтобы точно потерять, но не всё?
   Looking
 
9 - 08.05.19 - 15:41
как альтернатива - валюты других государств
http://www.aif.ru/money/economy/vmesto_dollara_i_evro_v_kakoy_eshche_valyute_mozhno_hranit_sberezheniya
"Доллары и евро традиционно играют для россиян роль т.н. активов — убежищ. А в какие еще иностранные валюты можно переводить сбережения? И какие подводные камни ждут инвесторов, выбирающих «альтернативные» валюты?
Доллар и евро являются международными резервными валютами — то есть теми, в которых свои резервы хранят государства. В качестве альтернативы специалисты рекомендуют выбирать также резервные валюты. Это китайский юань, швейцарский франк, фунт стерлингов.
Что нужно иметь в виду инвесторам, принявшим решение вложиться в «альтернативные» валюты? В первую очередь — следить за экономиками стран, деньги которых выбраны в качестве инвестиций. «Например, держателю фунтов стерлингов нужно следить за ситуацией вокруг Brexit. Дело в том, что британскую экономику ждут мощные сдвиги после того, как будет окончательно определены будущие отношения страны с Евросоюзом, после выхода из него», — говорит коммерческий директор инвестиционной компании «ЦЕРИХ Кэпитал Менеджмент» Сергей Прокопьев.
В прошлом году курс фунта к рублю вырос на 15%. Впрочем, управляющий директор инвестиционной компании «Алго Капитал» Михаил Ханов считает, что в фунты стерлингов рубли лучше пока не переводить. «Уже сейчас понятно, что британская экономика стоит на пороге достаточно серьезных потрясений», — поясняет он. Вполне возможно, что в будущем британскую валюту можно будет купить по более выгодному курсу, чем сейчас.
Что касается юаня, интересы инвесторов к нему возросли после того, как в 2016 году Международный валютный фонд (МВФ) включил китайскую валюту в корзину специальных прав заимствования. Это маркер надежности. В прошлом году юань к рублю вырос более чем на 16%. «Но нужно понимать, что юань ведет себя так, словно он привязан к доллару. Связано это с огромным значением торговли между США и КНР, а также использованием Китая в качестве производственной базы для американских компаний», — говорит ведущий аналитик инвестиционной компании «Открытие Брокер» Андрей Кочетков.
Швейцарский франк к рублю укрепился еще сильнее — на 21%. Эта валюта одна из самых надежных, но при переводе рублей во франки нужно учитывать, что банковский спрэд (разница между покупкой и продажей валюты) при обмене составляет не менее 3% — это много.
...................
Специалисты рекомендуют не просто покупать иностранную валюту, но и переводить ее в облигации. «Более грамотно держать деньги в активах (ценных бумагах), номинированных в одной из иностранных валют. Для этого идеально подходят еврооблигации. Ставки в еврооблигациях, как правило, выше, чем в валютном вкладе», — делится Прокопьев.
...................
«Американская валюта в любом случае задает общий тон на валютных рынках. Все остальные валюты либо согласованно дешевеют к нему, либо дорожают, что в последние годы в силу ряда фундаментальных факторов является редкостью», — указывает он.
..................
Константин Поздняков предостерегает от инвестиций в альтернативные валюты, если речь идет о небольших суммах, о сбережениях на «черный день». «В таких случаях альтернативы доллару или евро нет. Возможности инвестиций в китайский юань, британский фунт стерлингов, швейцарский франк, сингапурский доллар, японскую иену и даже шведскую крону это конечно хорошо, но малоприменимо для большинства домохозяйств РФ. Кроме того, возможную доходность „съест“ спрэд который устанавливают банки для „альтернативных“ валют», — отмечает экономист."
   shuhard
 
10 - 08.05.19 - 15:45
(0)[Некоторые аналитики пишут]
брехня

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
11 - 08.05.19 - 15:46
(1)то есть потери на НДС перебивают тенденцию в (0) "По подсчетам специалистов Newmont Goldcorp, одной из крупнейших мировых золотодобывающих компаний, к 2022 году производство опустится до уровня начала века. По оценке геологической службы США, при сохранении темпов добычи на нынешних уровнях запасы золота в недрах Земли исчерпаются уже к 2034 году."

или здесь ключевое, что это прогнозные подсчеты, а по факту все может оказаться совсем иначе?
   Davalebor
 
12 - 08.05.19 - 15:48
(8) Да, снизить риск потерь в накоплениях.
Мы же о накоплениях говорим, о том как их максимально надежно сохранить, а не о том как максимально заработать на капитале.
   ptiz
 
13 - 08.05.19 - 15:49
Надежный, но не выгодный.
Акции - выгодный, но не надежный.

4. Свой вариант
   Черный маклер
 
14 - 08.05.19 - 15:49
в горизонте месяцев проще копить в рублях
на годы вперед деньги вкладывать в здоровье, автомобиль, хороший дом в деревне
   Looking
 
15 - 08.05.19 - 15:53
(14)"автомобиль, хороший дом в деревне" - это источник расходов, а не доходов. в рублях хотя-бы нет трат на владение ими, но ненадежно, риски обесценивания.
   olegves
 
16 - 08.05.19 - 15:54
Дети - при правильном воспитании

4. Свой вариант
   impulse9
 
17 - 08.05.19 - 15:57
Если уж упираться в золото, то хотя бы акций золотодобывающих компаний можно прикупить, и то лучше

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
   Dmitry1c
 
18 - 08.05.19 - 15:57
Ну толку-то от него?

Связи.

4. Свой вариант
   Rovan
 
19 - 08.05.19 - 16:05
Золотой запас Эстонии - 256 кг, а в наличии только 1 (один) золотой слиток в 11 кг.
https://finance.rambler.ru/economics/42132014-v-tsentrobanke-estonii-ostalsya-lish-odin-slitok-zolota/

Эстония очень боится нападения России, поэтому весь ее золотой запас храниться в западных банках !
   antgrom
 
20 - 08.05.19 - 16:11
Вечных ценностей нет
Потому что все активы имеют ценность только в рамках общества. А общество с каждым десятилетием всё быстрее меняется.

Имеют смысл только среднесрочные инвестиции

крипта  )

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
   MetaDon
 
21 - 08.05.19 - 16:13
цистерна дизтоплива;)

4. Свой вариант
   Looking
 
22 - 08.05.19 - 16:25
(21)слишком громоздко и пожароопасно.
   Looking
 
23 - 08.05.19 - 16:26
+(22)тогда уж алмазы, их хоть можно с собой под подкладку или за щеку положить. с цистерной сложнее.
   Fish
 
24 - 08.05.19 - 16:28
Биткоины же :))

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
   Вафель
 
25 - 08.05.19 - 16:30
(0) в мире нет ничего такого, что было бы абсолютно нужно и было бы вследствии этого хорошим инструментом для сохранения денег
   lodger
 
26 - 08.05.19 - 16:30
(21) скор годности ограничен, условия хранения обеспечивать не так просто как кажется.
   Вафель
 
27 - 08.05.19 - 16:31
ну и чистое золото облагаетсяы ндс. -20% к накоплениям при выводе
   lodger
 
28 - 08.05.19 - 16:31
(23) в эпоху ценности пороха и мяса, эти бусы в одно тёмное место засунут.
   Skylark
 
29 - 08.05.19 - 16:32
Когда нужно будет, изымут, неважно что.
Почитайте историю - как убирали золото из обращения.
"Сдавайте валюту!" бессмертное опять же.
   Вафель
 
30 - 08.05.19 - 16:33
(23) ты не сможешь просто так продать алмазы
   Dzenn
 
31 - 08.05.19 - 16:35
Если у тебя много денег, которые нужно сохранить на 5-10-15 лет - покупай золото, не ошибёшься.

1. Золото сейчас самый надежный инструмент лич.накоп.
   mikecool
 
32 - 08.05.19 - 16:47
купить рупии(курс рубля выше), уехать в Индию, почувствовать себя белым человеком )))
   Looking
 
33 - 08.05.19 - 16:59
Банк России делает ставку на юани и евро
https://lenta.ru/news/2019/05/08/cb_dollars/
"Банк России в 2018 году вдвое снизил долю своих активов в долларах и резко нарастил долю активов в юанях и евро, следует из опубликованного годового отчета регулятора.
Так, еще год назад в структуре активов ЦБ доллар занимал первое место — 45,8 процента. Теперь долю сократили до 22,7 процента. При этом доля евро увеличилась с 21,7 до 31,7 процента, а юаня — с 2,8 до 14,2 процента.
Географическое распределение активов за прошлый год тоже сильно изменилось — доля американских активов упала с 29,9 до 9,7 процента, а китайских выросла с 2,6 до 14,1 процента.
Всего за 2018 год российские золотовалютные резервы увеличились на 36,1 миллиарда долларов и составили 473,9 миллиарда. Из них валютных активов — 385,8 миллиарда долларов, активов в золоте — 85,6 миллиарда.
Ранее 8 мая сообщалось, что в 2018 году Банк России получил убыток в размере 434,6 миллиарда рублей."
 
 
   Вафель
 
34 - 08.05.19 - 17:10
(33) это не из-за того что юань надежнее.
как раз таки нет.
А по политичевким причинам
   Looking
 
35 - 08.05.19 - 17:27
(14)"в горизонте месяцев проще копить в рублях"

смотря какие месяцы, сейчас вот один из переломных моментов
http://www.profinance.ru/news/2019/05/08/bsj4-em-valyuty-silno-postradayut-esli-kitaj-i-ssha-ne-dogovoryatsya.html
"08.05.19 14:00
ЕМ-валюты сильно пострадают, если Китай и США не договорятся
Рынки валют развивающихся стран с пристальным вниманием следят за развитием торгового спора и переговоров США и Китая.
...................
«Следующие 48 часов будут критическими», — говорят гонконгские экономисты Daiwa Capital Markets, в том числе Кевин Лай. «Это почти последний шанс» для Китая выступить с «более убедительными уступками», чтобы помешать Трампу ввести новые тарифы, говорится в примечании.
Старший стратег Credit Agricole Дариуш Ковальчик говорит, что вероятность того, что обе стороны «резко» поднимут тарифы в пятницу, составляет 90%. По словам Ковальчика, в ближайшие недели юань может упасть до 6.90 по отношению к доллару — уровня, не наблюдавшегося с декабря, добавив, что «рынок самодоволен» в связи с этим спором.
Тем временем Джейми Даймон из JPMorgan Chase & Co. видит 80 процентов шансов на то, что сделка между США и Китаем будет заключена.
.....................
Поскольку опасения по поводу роста мировой экономики и торговые споры угрожают навредить любому восстановлению развивающихся рынков в 2019 году, рынки недвижимости становятся критическим элементом для отслеживания дальнейших признаков кризиса в мировой экономике, пишет Bloomberg."
   palsergeich
 
36 - 08.05.19 - 17:34
Золото сейчас не в свободном обороте, и при любом ЧП, особенно в случае исхода, будет сложно перевести его в наличный вид.
Личное накопление должно быть высоко ликвидным
   Looking
 
37 - 08.05.19 - 17:36
(36)и компактным? при этом желательно трудно повреждаемым механически? то есть что-то легкое, маленькое и неприхотливое в хранении, и при этом дорогостоящее.
   Веселый собака
 
38 - 08.05.19 - 17:40
(35) тебя 2014 ни чему научил? ура ура уже проходили.
   palsergeich
 
39 - 08.05.19 - 17:42
(37) В идеале да. И быть в свободном обороте.
   Looking
 
40 - 08.05.19 - 17:43
(38)в смысле ура ура? в (35) наоборот тревожный прогноз по рублю. или что имелось ввиду?
   Веселый собака
 
41 - 08.05.19 - 17:46
(40) Опа была по рублю. Для обычного человеческого человека.
   Rlogin
 
42 - 08.05.19 - 17:46
Надо понять, на какой срок накопления.
Если на 20 лет, то берите землю.
   Веселый собака
 
43 - 08.05.19 - 17:51
(41) был по 33, стал по over 60. Правда, это прекрасно?
   Looking
 
44 - 08.05.19 - 17:59
(43)он уже стал 60+. но сейчас озвучиваются опасения по новому снижению курса, причем решится это в ближайшие 48 часов. пока страна будет праздновать победу наших предков. как-будто специально моменты подбирают.
   Веселый собака
 
45 - 08.05.19 - 18:05
(44) Стыдно.
   Cyberhawk
 
46 - 13.05.19 - 10:51
(37) Ну так металлические таблички-пластинки с сид-фразой от кошелька биткоина
   Cyberhawk
 
47 - 13.05.19 - 10:51
Точнее с примерно половинками слов сид-фразы
   antgrom
 
48 - 13.05.19 - 19:42
Между прочим, пройден уровень 7800
И это разумеется не предел )
   Sammo
 
49 - 14.05.19 - 05:13
(43) Видел расчеты (например youtube канал Кречетова) что за счет разницы банковских ставок на длинной дистанции (с 2000 года, например) рубли выгоднее. Несмотря на падения.
Есть, конечно, долларовые инструменты с доходностью бОльшей, чем у банков, но есть и рублевые инструменты с бОльшей доходностью. Так что то на то и выйдет.
 
 Рекламное место пустует
   Sammo
 
50 - 14.05.19 - 05:16
(36) Личные накопления, имхо, должны содержать высоколиквидную составляющую (на случай форс-мажора), высокодоходную часть и консервативную часть (с целью сохранить, а не заработать). Сколько составляет каждая часть человек определяет для себя сам - зависит от суммы, планов и сроков.
   Вася Теркин
 
51 - 14.05.19 - 06:07
Впрочем, уже за первые четыре месяца 2019 года стоимость биткоина выросла почти на 53%. В результате, как отмечают аналитики, за прошедший период цифровые деньги оказались доходнее традиционных финансовых активов. Так, например, с января по апрель мировые цены на нефть увеличились лишь на 33%, акции технологических компаний подорожали на 24%, гособлигации США — на 2%, а золото подешевело на 1%. Об этом говорится в исследовании компании Binance Research.

1. Золото сейчас самый надежный инструмент лич.накоп.
   Вася Теркин
 
52 - 14.05.19 - 06:09
(50) Интересно что можно сохранить если спекулянты методично опускают один инструмент за другим? правильный ответ - клады? И из неамортизируемых ценностей на ум приходит только земля...
   Bigbro
 
53 - 14.05.19 - 08:28
(52) неслучайно такой трастовый фонд как "Собственность короны" (фактически принадлежит Королеве) - имеет оценку порядка 25 млрд и в основном владеет и управляет землей и недвижимостью.
   Serg_1960
 
54 - 14.05.19 - 09:18
(53) Не говорите ерунду. Правила "Собственности короны" сформировались чёрт знает в какие древние времена тысячу лет назад и с тех пор существенно не изменялись - как был чисто земельным этот фонд, таковым и остался. Совсем ни разу не инструмент хранения накоплений, если, конечно, Вы не английская королева :)
   Bigbro
 
55 - 14.05.19 - 09:21
(54) и в чем ерунда в моих словах если вы их фактически повторили.
   Zapal
 
56 - 14.05.19 - 10:53
(0) не очень понятно что в данном случае означает "надежность"
если цель ничего не потерять - надо положить наличные под подушку и никуда от них не отходить

если же мы начинаем думать как защититься от инфляции, то тут приходится говорить о каком-никаком а получении дохода, а значит сразу появляются риски и становится ненадежно

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
   Serg_1960
 
57 - 14.05.19 - 11:12
(55) Ерунда начинается с первых слов  :) Случай, не случайно, но так уж получилось, что ни королева, ни фонд не имеют права земли короны реализовать - какое уж тут "вложение" накоплений если "выложить" нет возможности :)

"Собственность короны" получает прибыль от управления королевской недвижимостью - да, это так. Но сами земли короны и королевская недвижимость не могут быть фондом проданы/арендованы/заложены или как-либо иначе "сами по себе" использованы в коммерческих отношениях - т.е. это не коммерческая недвижимость.

И соответственно, относительно (52), да и всей основной темы ветки, использование "Собственности короны" в качестве примера "вложения в недвижимость" - крайне неудачный пример.
   garantNo4x
 
58 - 14.05.19 - 11:17
при универсальном окружающем мире роль золота падает.
Ведь что связывало торговца промышленной англии и дикой индии - правильно - любовь к желтому металлу.
А сейчас везде есть айфоны, есть хорошее жилье и прочее. Договариваться о стоиомости стало проще. Конечно это все не оборотные вещи - деньгам свойствена высокая ликвидность, но цб стран научились поддерживать объемы фиатных денег на тех уровнях когда у населения не возникает желания затарится ими по полной, а наоборот все старательно меняют их на более понятные ценности когда они есть .. а золото это для загробной жизни .. глядишь ..кто то ради этого через 1000 лет полезет выкапывать имеенно ваши останки из под земли.
   Bigbro
 
59 - 14.05.19 - 11:57
(57) ну и? где я писал что они торгуют землями?
"в основном владеет и управляет недвижимостью".
https://www.thecrownestate.co.uk/en-gb/our-business/integrated-annual-report/
читайте первоисточники.
£329.4m Net revenue profit was up 4.0% in 2017/18
"некоммерческая недвижимость" - вы серьезно?
"central London’s best places to work, shop and visit" - нахаляву работают в центральном лондоне, нахаляву в торговых центрах размещают свои товары, ага.
   Hillsnake
 
60 - 14.05.19 - 12:02
самый надежный инструмент Долги.
и не отнимут.
   Serg_1960
 
61 - 14.05.19 - 12:05
(59) А теперь вернитесь к теме ветки и оцените свой пост в качестве коммента к (52), ага.
   Looking
 
62 - 14.05.19 - 12:09
(58)ценность золота для невежественных дикарей предыдущих веков понятна - блестит, поддается доступной им обработке. но в современном мире это больше похоже на рудимент. золото не съешь, оно не прибавляет здоровья, не предоставляет каких-то кардинальных технологических преимуществ. вообще непонятно - почему до сих пор с ним так носится человечество? из-за ригидности мышления? в той-же насмешке про инопланетян с Нибиру хотя-бы есть логика, им золото необходимо технологически, для построения из него защитного экрана. а человечеству с чего вдруг именно в золоте такая тоска-печаль? если завтра золото на нашей планете исчезнет совсем, то какие негативные последствия это может иметь для человечества? не является ли ценность золота рудиментом для человеческой цивилизации? и продолжение признание его ценности определенным признаком недоразвитости и ущербности человеческой цивилизации? чем наше преклонение золоту отличается от преклонения папуасов стеклянным бусам и цветным перышкам?
   Looking
 
63 - 14.05.19 - 12:10
(60)и инфляция в расчете по ним только на руку.
   Looking
 
64 - 14.05.19 - 12:13
(60)долги со стоимостью обслуживания ниже инфляции, или с ресурсом, позволяющим избегать их возврата.
   garantNo4x
 
65 - 14.05.19 - 12:13
(62) Насчет рудимента можно будет говорить когда история жизни без золота будет сапостовимо по сроку с ним.
Золотой стандарт вытеснен только на глубине 50 лет. По сравнению с тысячелетней историей обменов (а это и войны и бегство и переселения) это слишком короткий срок.
   Bigbro
 
66 - 14.05.19 - 12:14
(61) он абсолютно адекватен и уместен. если вы с этим несогласны - потрудитесь изложить в чем проблема.
человек пишет что надежными вложениями в условиях хаоса может быть только земля и я соглашаюсь с ним приводя в пример собственность короны - управляющих землей и недвижимостью на этих землях.
по поводу невозможности коммерческих отношений я показал что вы неправы абсолютно, не слышу извинений за изначальный наезд.
   Looking
 
67 - 14.05.19 - 12:23
(65)в чем практический смысл ценности именно золота? не является ли признание его ценности констатацией факта собственного невежества и низкого уровня развития цивилизации в целом?
   Looking
 
68 - 14.05.19 - 12:26
я понимаю ценность корабля, ружья, плуга. все это способно помочь человеку даже в условиях, если он остался на планете совсем один. чем поможет ему золото в этом случае? да ничем, это первое от чего будет иметь смысл отказаться по шкале приоритетов. получается, что вся ценность золота навязана обществом? стоит только оставить человека один на один с природой, как ценность золота тут же падает почти до нуля, за исключением технологических вариантов его применения?
   garantNo4x
 
69 - 14.05.19 - 12:29
(67) ценность золота в том что остальные признают его ценность. Это оборотные средства. Сравнивать с основными их бессмысленно - так как они нужны для обмена.
   Bigbro
 
70 - 14.05.19 - 12:29
(64) осторожнее, ты начинаешь описывать модель бизнеса США ))
   Looking
 
71 - 14.05.19 - 12:32
(70)сейчас это США, ранее Рим, человечество живет по одним и тем же лекалам.
   Serg_1960
 
72 - 14.05.19 - 12:33
(66) Проблема в том, что в (52) сама земля рассматривалась как предмет для вложения накоплений. А Вы привели пример получения прибыли с владения и управления недвижимостью. И хотя одно, дополняет другое, но вложение в недвижимость и получение прибыли с недвижимости - это две большие разницы. И не надо меня упрекать в наезде и требовать сатисфакции - я просто указал на логическое несоответствие.
   leboho
 
73 - 14.05.19 - 13:10
вкладывайте в здоровье.

2. Не золото самый надежный инструмент лич.накоп.
   Вафель
 
74 - 14.05.19 - 13:15
(73) здоровье требует не денег, а силы воли
   antgrom
 
75 - 14.05.19 - 13:24
Есть такой термин "технологическая сингулярность"
Если говорить в общем, упрощенно и говорить только то что нельзя оспорить, то: прогресс в технологиях всё быстрее. Изменения - всё быстрее. Так ? Так.
Вы считаете что прогресс в технологиях обойдёт финансы стороной ? Не обойдёт.
Значит изменения будут и в финансах.
В истории такие предметы  как ракушки, слитки металлов, зерна кофе, нефрит, слоновая кость  - были активами и платежными средствами. Но их стоимость менялась со временем.
Если вы согласились с двумя предыдущими утверждениями, о том что изменения будут всё быстрее и что изменения будут и в финансах, значит нет ничего надежного.
Вот мы и ответили на вопрос ветки - нет надежного инструмента для накоплений.
   leboho
 
76 - 14.05.19 - 13:26
(74) чтобы купить качественные продукты нужна только сила воли?
   Looking
 
77 - 14.05.19 - 13:26
(74)значит как вариант - улучшать породу, выискивать волевых партнеров, покупать их лояльность, рожать с ними детей, чтобы у них было больше воли и как следствие здоровья
   palsergeich
 
78 - 14.05.19 - 13:29
(75) Базовые потребности человека не менялись - место где спать / охотиться / собирать урожай.
удовлетворение физиологических потребностей - еда, то самое, сон.
Удовлетворение социальных потребностей - развлечения.
Мера для получения этого всего - менялась, сами потребности - нет
   Cyberhawk
 
79 - 14.05.19 - 13:30
(76) Качество продуктов не коррелирует с их стоимостью
   Cyberhawk
 
80 - 14.05.19 - 13:30
Качество, дающее здоровье
   antgrom
 
81 - 14.05.19 - 13:34
(78) но у нас же разговор не про потребности человека, а про хранение активов/накоплений ?
   Новиков
 
82 - 14.05.19 - 13:36
(43) >>был по 33, стал по over 60. Правда, это прекрасно?

А у тебя в наличии экстрасенсорные способные и ты видишь будущее??? Чорт, тогда почему ж ты не пофиксил такой прекрасный момент - продал бы хаты, машины, занял у друзей, пошел набрал кредитов, - на все купил доллары "по 33", а на следующий день - продал "по over 60". Объясни, по какой причине ты этого не сделал, а рассуждаешь о красоте сейчас, задним днем?
   zak555
 
83 - 14.05.19 - 13:44
рубли с недвигой наше всё

4. Свой вариант
   Zapal
 
84 - 14.05.19 - 13:44
(74) как ни крути а богатые живут дольше чем бедные и волевые :)
   Looking
 
85 - 14.05.19 - 13:58
(84)если не выпиливаются по молодости с белым порошком на пуговицах, в каждый век свои рецепты растления и уничтожения богатых и безвольных
   antgrom
 
86 - 14.05.19 - 14:51
(84) есть такая социальная прослойка в США (говорю только про США потому что только там опубликована такая статистика), люди в которой относительно бедные, но живут относительно долго.
Это преподаватели ВУЗов.
У них не так много денег.
Но они понимают - как жить, чтобы прожить долго.
   Zapal
 
87 - 14.05.19 - 15:12
(86) думаю это не из-за того что они что-то там лучше других понимают, а потому что дольше сохраняют мозговую активность, чаще осваивают новые знания
ну или может молоденьких студенток потрахивают и это помогает, хз
   ДядяМитяй
 
88 - 14.05.19 - 16:50
(62) При том, что золото является условной мерой ценности (как и любые "средства расчетов"), оно обладает удачной комбинацией свойств
1. Физическая стойкость (не протухает - не ржавеет)
2. Его немного - можно, конечно добыть еще, но не настолько, чтобы обесценить то, что есть
3. Его немало, не палладий какой-нибудь.
4. и, в последнюю очередь - привычка, вернее, так "исторически сложилось"
   Волшебник
 
89 - 22.05.19 - 09:55
В первом квартале 2019 года закупки Россией золота достигли рекордных значений
Россия увеличила золотые резервы на 145,5 тонны
общий объем резерва составил 2168 тонн.
https://news.mail.ru/economics/37362430/?frommail=1
   RoRu
 
90 - 22.05.19 - 10:02
(82) подавляющее большинство тех, кому было что именно СБЕРЕГАТЬ из активных и состоятельных знакомых кешем были в валюте в это время, и сейчас в валюте и уже давно в ней.

на эту тему есть 2 фразы ставшие мемами в определённых кругах
Больше родина  меня не обманет (с)
В любой непонятной ситуации тарь валюту (с)

я правда пока не дорос до ситуации , когда важнее сохранить чем заработать и был тогда чуть больше чем на 50% в рубле и естественно отсосал (((
   RoRu
 
91 - 22.05.19 - 10:04
(83) на начальном этапе наверно да, а вот вместо 3ей хаты логичнее для диверсификации пытаться ещё что-то придумать, имхо.
   Cyberhawk
 
92 - 22.05.19 - 10:07
(90) "не дорос до ситуации , когда важнее сохранить чем заработать" // Т.е. для тебя тогда было важнее заработать? Почему в рублях тогда сидел?
   RoRu
 
93 - 22.05.19 - 10:12
(92) потому что тогда депозиты в рубле, перед скачком были выгоднее , а потом было уже поздно дергаться
после скачка , кстати , когда они(депозиты) стали грубо по 20% и на несколько лет, тоже было выгоднее , на этом часть потерь отбилось.
   Zapal
 
94 - 22.05.19 - 10:15
(90) если это правило хорошо работало предыдущие 30 лет то это совсем не значит что оно и дальше будет работать. Мир меняется, Америка уже не та что раньше, доллар тоже уже не тот
   RoRu
 
95 - 22.05.19 - 10:18
(94) если цель сохранить, то вполне канает.
шансов , что рубль будет 50 , имхо, гораздо меньше чем 80
а 67 или 62 уже не очень важно, вот выйти в рубль и угореть на 15% за раз до 80 это больно при значительной сумме
   Cyberhawk
 
96 - 22.05.19 - 10:23
(95) Не допускаешь вариант стремительного краха доллара?
   RoRu
 
97 - 22.05.19 - 10:29
(96) варианты наверно любые могут быть, вопрос вероятностей
опять же валюты есть разные, не только $
   ice777
 
98 - 22.05.19 - 10:30
(96) пока он присутствует в валютных корзинах многих стран, это надежнее деревянного.
(94) Доллар конечно же тоже падает со временем, но.. см. выше.
   Looking
 
99 - 22.05.19 - 10:51
(96)дело не в крахе, а сможет ли Трамп продавить политику слабого доллара и станет ли это из политики Трампа политикой США в долгосрочном тренде, возобладают ли сторонники реального сектора экономики США над финансистами
http://ruskline.ru/news_rl/2019/05/21/podderzhivaya_dollar_teper_mozhno_stat_izgoem/
"Поддерживая доллар, теперь можно стать «изгоем»
...............
В Вашингтоне видели оборотную сторону этой игры: сильный доллар ослабляет конкурентоспособность американских товаров, подрывая реальный сектор американской экономики. Однако в Америке процветал финансовый капитализм, несовместимый с реальной экономикой. И курс на поддержку финансового капитализма с помощью сильного доллара продолжался до тех пор, пока в Белый дом не пришёл Дональд Трамп. У него на первом месте – реальная экономика; её надо восстанавливать, пока она окончательно не погибла. А для этого сильный доллар не годится, нужен слабый доллар», - подчеркнул ученый.
«Я не берусь оценивать, удастся ли Трампу развернуть экономическую политику США в сторону реального сектора, но до конца своего президентского срока он будет насмерть стоять за слабый доллар. Ради этого Трамп готов даже сцепиться с председателем ФРС Джеромом Пауэллом (у того иногда возникают позывы повысить ключевую ставку ФРС, что укрепило бы доллар). В этой ситуации центробанки других стран, которых десятилетиями учили играть на повышение курса доллара и понижение собственных валют, должны разворачиваться на 180 градусов. Они должны теперь играть на повышение собственных валют! Для этого они должны прекратить накапливать валютные резервы с помощью долларов и бумаг, номинированных в долларах. Раньше Вашингтон мог объявить страну, которая отказывалась играть в пользу доллара США, "изгоем" и начать против неё военную интервенцию. Теперь правила игры меняются на противоположные. "Изгоем" может стать страна, которая продолжает поддерживать доллар, играя тем самым против американских товаров и американской экономики. Вот что стоит за понятием "валютный манипулятор", введённым администрацией Трампа», - продолжил Катасонов.
По его словам, некоторые страны уже уловили, что в силу вступили противоположные правила игры. «Среди таких стран – Китай. Пекин долгое время был самым активным накопителем долларов США в составе своих международных резервов. Однако, кажется, у Китая начинается разворот его валютной политики. Вложения КНР в американский госдолг сейчас приближаются к минимуму. По данным Минфина США, в марте 2019 г. Китай продал гособлигации США в объёме 20,5 млрд долл. – наиболее быстрыми темпами в месячном выражении с октября 2016 г. По сравнению с мартом прошлого года объём китайских инвестиций в долговые обязательства США сократился на 67,2 млрд долл. до 1,12 трлн долл. Китайские власти сейчас играют против доллара США, а Вашингтон обвиняет Пекин в игре на понижение юаня. Юань понижается, но в первую очередь по отношению к другим валютам, а не к доллару», - добавил эксперт.
«Я уже не говорю о том, как радикально снизил долю американского доллара в своих резервах российский Центробанк. В начале прошлого года она была равна 45,8%, а в начале текущего – 22,7%. Так что подозрения Вашингтона в том, что Россия играет в пользу доллара США, безосновательны. Раньше такая игра действительно велась, но уже год как она прекращена. Да, денежные власти РФ играют в пользу евро и юаня, но никак не в пользу доллара США. Хотя для Вашингтона это не аргумент; вероятно, в майском докладе американского казначейства Россия по политическим соображениям будет включена в список валютных манипуляторов. А если так, то лучше, если бы денежные власти России вообще избавились от такой игрушки, как доллар США. Игрушка малополезная и даже опасная», - заключил Валентин Катасонов."
   Cyberhawk
 
100 - 22.05.19 - 11:03
(98) "это надежнее деревянного" // Так речь была не о сравнении надежности, а о сохранении капитала
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует