Вход | Регистрация
    1  2  3   

OFF: Опрос от ФСБ

↓ [Fish, 07.05.19 - 12:45]
OFF: Опрос от ФСБ
Я
   zak555
 
07.05.19 - 07:26
http://fsb.ru/fsb/corruption/opros.htm

Ведомство просить пройти опрос на тему коррупции.
Интересно, зачем это спецслужбам?
 
 
   Fish
 
101 - 07.05.19 - 11:54
(97) И давно ты стал кремлефилом?
   Обфускация
 
102 - 07.05.19 - 11:55
(100)
СССР победил в гражданской войне царскую Россию и не заявил о преемственности, тем самым стал новым независимым государством, не связанным с предыдущим.
   Garikk
 
104 - 07.05.19 - 11:56
(102) "победил" с юридической стороны как выглядит?
   Обфускация
 
105 - 07.05.19 - 11:58
(104)
Одно государство юридически прекратило существование, другое юридически образовалось на территории прошлого
   Джинн
 
106 - 07.05.19 - 11:59
(102) До окончания гражданской войны не было еще никакого СССР. Ваш Кэп.
   Обфускация
 
107 - 07.05.19 - 12:00
(106)
Да, до окончания войны была анархия. Одного государства нет, второе еще не возникло, все верно.
   Джинн
 
108 - 07.05.19 - 12:03
(107) Нет, никакой анархии не было. Было вполне себе дееспособное государство с централизованной системой управления, органами власти, армией и т.п. признаками. Вопросы могут возникать только к способу прихода к власти руководителей этого государства, но не к наличию самого государства.
   Обфускация
 
109 - 07.05.19 - 12:06
(108)
Обломки государственности были, экономика была, но юридически после отречения царя, царской России не было.
   Garikk
 
110 - 07.05.19 - 12:07
(105) согласно какого "закона" оно "прекратило существование?" по какому "закону" его собственность какимто чудным образом перешло в право "нового" государства?
   Обфускация
 
111 - 07.05.19 - 12:08
(110)
Оно не перешло, в том то и дело. Одно государство самоликвидировалось, второе образовалось. Государство юридически ликвидировалось после отречения царя.
   Garikk
 
112 - 07.05.19 - 12:09
(111) есть какойто механизм "ликвидации" при отречении царя?
   Garikk
 
113 - 07.05.19 - 12:10
а наследники/регенты чо?
   Rovan
 
114 - 07.05.19 - 12:10
(102) гр. война почему произошла ? -
от незаконного и быстрого насильственного захвата власти (разгона Учредительного собрания)
   olegves
 
115 - 07.05.19 - 12:10
(109) ты хотел сказать - после отречения России от царя? Генералы поступили достойно своему учителю - Иуде.
(102) ИМХО, гражданская война не закончилась до сих пор (закончилась ее горячая фаза) - даже по этому форуму видно
   Garikk
 
116 - 07.05.19 - 12:11
тут факт один - есть есть насильственное свержение власти и установление новой - это всегда незаконно относительно правовой системы прошлого государства... не бывает что "там всё было законно завоеовано, а тут нет"
   Обфускация
 
117 - 07.05.19 - 12:11
(112)
По законам того времени царь - аблютная власть, "государство это я". Нет царя, нет государства, только его обломки.
   Джинн
 
118 - 07.05.19 - 12:12
(117) Это уже какой-то бессмысленный спор о количестве ангелов на кончике иглы.
   Обфускация
 
119 - 07.05.19 - 12:12
(116)
Юридически царь сам уничтожил государство, то есть захвата одного государства другим не было. Просто было образование нового по итогам гражданской войны.
   Garikk
 
120 - 07.05.19 - 12:12
и говорить что СССР - образовался легально - это передергивать факты, он и образовался нелегально и распался нелегально, но в мире принято считать "так уж и быть, так будет, теперь юридически считаем с этой даты"

(117) это не так, иначе бы смерть царя было бы равноценно распаду страны
   Обфускация
 
121 - 07.05.19 - 12:14
(120)
Распад страны это не смерть царя, а его отречение. Его кстати не убили, а симулировали казнь, но это уже другая история.
   Garikk
 
122 - 07.05.19 - 12:15
(121) "отречение" - должен быть назначен или наследник или регент
   olegves
 
123 - 07.05.19 - 12:16
(121) пруфы будут? Или очередной наброс на вентилятор?
   olegves
 
124 - 07.05.19 - 12:16
+(123) про не убили
   sqr4
 
125 - 07.05.19 - 12:17
(117) че) (119) Юридически) (121) Невзоровщиной запахло)
   Обфускация
 
126 - 07.05.19 - 12:18
(122)
Насколько я помню, вначале один отрекся в пользу другого, потом другой тоже отрекся после этого. Как то так было. Нет царя, нет царской России, никаких юридических прав на руководство в государстве кроме престолонаследия тогда не существовало.
   sqr4
 
127 - 07.05.19 - 12:18
   Обфускация
 
128 - 07.05.19 - 12:20
(123)
Какой тебе пруф? Царская Россия это абсолютная монархия. Единственная форма законной передачи власти при абсолютной монархии- престолонаследие. Произошло отречение от престола, что исключало возможность престолонаследия. Тем самым ни у кого не было законного права на власть в царской россии. Тем самым юридически страны не стало.
   exwill
 
129 - 07.05.19 - 12:21
(117) Вообще-то формула:
"Царь - абсолютная власть" означает отсутствие каких-либо законов.
   sqr4
 
130 - 07.05.19 - 12:22
(128) мне кажется до этого было что то похоже, когда династия Рюриковичей сменилась династией Романовых. Что тогда происходила "юридически"?
 
 Рекламное место пустует
   sqr4
 
131 - 07.05.19 - 12:23
(128) да если дальше углубляться, то свержение монархии в той же франции и других государствах, что это такое?
   Обфускация
 
132 - 07.05.19 - 12:23
(129)
Ну как бы так и было. Законы вроде есть, но царь выше их и имел право их игнорировать.
   exwill
 
133 - 07.05.19 - 12:23
(130) Юридически были выборы.
   sqr4
 
134 - 07.05.19 - 12:24
Простите господа, но вы несете какую то херню
   sqr4
 
135 - 07.05.19 - 12:24
(133) выборы или захват власти?
   exwill
 
136 - 07.05.19 - 12:24
(132) Тогда надо говорить не "по законам того времени", а "по обстоятельствам того времени".
   Обфускация
 
137 - 07.05.19 - 12:25
(130)
Все что было до "Романовых" - историческая мистификация, сами "Романовы" имели фамилию Гольштейн. Романовыми их называла пропаганда, причем советского периода. Почему это было так, отдельная тема.
   sqr4
 
138 - 07.05.19 - 12:26
(137) я даже гуглить это не буду
   Asmody
 
139 - 07.05.19 - 12:26
Ну и каша!
С отречением Николая II государство Российская Империя никуда не делось и продолжало свое существование вплоть до 1 сентября 1917 года под управлением Временного комитета Государственной Думы. Именно он был признан "мировой общественностью" как Правительство России. 1 сентября была провозглашена Российская Республика по постановлению Временного Правительства.
Октябрьская революция 25 октября провозгласила создание Российской Советской Республики, полностью - Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика.
Как видим, никакой "анархии" не наблюдается. Всё последовательно. И это только так сказать "основная ветка", не считая разных квази-государств типа сибирского "Российского государства".
   exwill
 
140 - 07.05.19 - 12:27
(135) В случае с Годуновым скорее захват (или перехват) власти. Хотя и там было некое подобие выборов.
В случае с Романовым все-таки скорее выборы. Правда, с единственным кандидатом.
   Обфускация
 
141 - 07.05.19 - 12:29
(139)
Временный комитет самозванный орган, у него юридически не было права претендовать на власть после отречения царя. Такая же самозванная власть - большевики. Но большевики победили и остальные были вынуждены признать их право на власть.
   olegves
 
142 - 07.05.19 - 12:30
(130) тогда юридически было всё чисто - народ покаялся, собрали собор, где всенародно выбрали Романовых и прокляли тех потомков, кто посягнет свергуть Романовых.
После отречения России от Николая Александровича всенародного покаяния не то,что в свержении, но даже и в убийстве не видно, так что гражданская война будет продолжаться, а у руля будут проходимцы и казнокрады, ИМХО
   Обфускация
 
143 - 07.05.19 - 12:30
   Здравый_смысл
 
144 - 07.05.19 - 12:32
Итить, мадемуазель это всерьёз? Я думал, стёб такой.
   olegves
 
145 - 07.05.19 - 12:35
(144) первоисточники читать не хочет (всякие там летописи) - ему нравиться читать, что пишут на заборах и в рекламах - легко и приятно
   exwill
 
146 - 07.05.19 - 12:37
(142) Черсчур благостная картинка.
Казачки и всякий сброд из Тушинского лагеря решили протолкнуть в цари кандидата из своих. Надеясь при этом на "продолжение банкета" (т.е смуты). И протолкнули. Потому как кричали громче всех.
   Обфускация
 
147 - 07.05.19 - 12:42
Как Гольштейны получили власть на все территории России этот вообще нечто. Изначально они владели только Московией. Но случилась Первая мировая, которая шла между всеми европейскими государствами и Великой Тартарией, в 1812 году именно это государство юридически существовало на территории России. Гольштейны решили соблюсти нейтралитет, в результате произошло крупное побоище армии Тартарии и Европы. Которое закончилось победой Тартарии, но сама армия Тартарии сильно ослабела. И вот этой слабостью воспользовалась Московия, она напала на ослабевшую Тартарию, добив остатки войск и захватив власть на всей ее территории. Юридически войной между Московией и Тартарией назвали Пугачевский бунт, большинство источников уничтожили, только в последние годы это раскрылось.
   piter3
 
148 - 07.05.19 - 12:43
(144) Весна же)
   Fish
 
Модератор
149 - 07.05.19 - 12:44
Совсем ушли от темы.
   ЧессМастер
 
150 - 07.05.19 - 12:45
А за что сажать Сердюкова ?
Ему все что смогли пришить это превышение полномочий по строительству дороги.
   AlxOlm
 
151 - 07.05.19 - 12:45
(147) А как раскрылось то?
   ЧессМастер
 
152 - 07.05.19 - 12:46
(147) Вы последовательница альтернативной истории Фоменко ?
   Обфускация
 
153 - 07.05.19 - 12:46
(151)
Ну по крупицам, все это собрали и вышла именно такая картина. Опять же по этой теме сегодня 100500 статей и роликов.
   ЧессМастер
 
154 - 07.05.19 - 12:47
(71) "пока в нашей стране работает принцип: чем больше хапнул, тем менее серьезное наказание тебя ждёт, все это бесполезно. "

А сидящий Улюкаев это что тогда ?
   ЧессМастер
 
155 - 07.05.19 - 12:48
(153) А где документы про "Великую Тартарию" ? Там же где и про протоукров ?
   Asmody
 
156 - 07.05.19 - 12:49
(141) Вы отдаете себе отчет, что вопрос легитимности власти - это вопрос признания. Или вы сторонник утверждения "всякая власть от Бога"?
   ЧессМастер
 
157 - 07.05.19 - 12:50
(34) "Даже в Польше учителя устроили забастовку из-за того, что у них зарплата в переводе на рубли чуть меньше 100 000."

А если без переводов ?
Учителя в Польше живут и тратят без перевода в рубли.
   Обфускация
 
158 - 07.05.19 - 12:51
(155)
Согодня найдено множество карт и записей в разных источниках. Прежде всего иностранных. Один из самых популярных - энциклопедия Британника, там прямо говорится, что до 1812 на териитории России находилась Великая тартария. Им то врать незачем. Много, много других источников.
   ЧессМастер
 
159 - 07.05.19 - 12:53
(158) А причем тут энциклопедия Британика ?

Документы которые подписывали императоры Российской империи в архивах лежат. Их можно посмотреть.
И там ни о какой "Великой Тартарии" речи не идет.
   AntiBuh
 
160 - 07.05.19 - 12:53
(158) дадада
слышали
врать им незачем
джентельмены ж
   exwill
 
161 - 07.05.19 - 12:53
(151) У Пугачевой хранились документы с тех времен. Она их не читала. Но Галкин нашел и прочел.
   olegves
 
162 - 07.05.19 - 12:56
(158) почитай, что они сейчас про Россию пишут - ты всему этому веришь? Например, про сбитый над Украиной боинг? - если веришь, то мне тебя искренне жаль
   ЧессМастер
 
163 - 07.05.19 - 12:56
Давайте к теме коррупции вернемся.

Кто с коррупцией сталкивался и где в последнее время ? За что приходилось давать ?

Тема взяточников-гаишников я так понимаю уже сошла на нет.
   exwill
 
164 - 07.05.19 - 12:59
(158) А еще они писали, что Ньютон ни фига не понимает в гравитации. Гравтитация порождается огнем а не каким-то там законом.
   ЧессМастер
 
165 - 07.05.19 - 13:05
https://www.kommersant.ru/doc/3827558

Из интервью Чайки

"— Уличенные в незаконных доходах чиновники используют различные способы, чтобы избежать ответственности. В связи с этим как-то меняются формы проверок и реализации их результатов?

— Например, раньше, чтобы уйти от ответственности за коррупционные правонарушения, должностные лица сами увольнялись до принятия в отношении них решений по результатам проверок, а на бывших служащих соответствующие антикоррупционные требования уже не распространялись. В связи с этим по инициативе Генпрокуратуры были внесены изменения в законодательство, благодаря которым мы теперь можем контролировать расходы и экс-чиновников. Критерием таких мероприятий является приобретение бывшим чиновником, его супругой или на их несовершеннолетних детей в период прохождения им службы имущества, стоимость которого превышает совокупный трехгодичный доход семьи. Такой контроль возможен в течение шести месяцев со дня увольнения или освобождения служащего от занимаемой должности.

Более того, федеральный закон дополнен возможностью обращать в доход государства не только объекты имущества, но и эквивалент их стоимости. Например, если вовремя не задекларированные автомобиль, квартира или дом были проданы или подарены другому человеку.

Также установлены правовые основания, позволяющие прокурорам через суд обращать в доход государства часть имущества, на которую не представлены документы, подтверждающих законность его приобретения, или денежный эквивалент этой части имущества. Данные изменения, безусловно, позволят обеспечить принцип неотвратимости наказания для недобросовестных чиновников.

Отмечу, что в Национальном плане противодействия коррупции на 2018–2020 годы есть поручение, связанное с подготовкой закона, предусматривающего обращение в доход Российской Федерации незадекларированного или приобретенного на незаконные доходы имущества чиновников и иных лиц, которое выявляется в ходе расследования преступлений коррупционной направленности. Генпрокуратура совместно с администрацией президента Российской Федерации и Верховным судом России уже разрабатывает этот законопроект.

— В прошлом году по ходатайствам Генпрокуратуры были обращены в доход государства активы бывших губернатора Хорошавина и полковника МВД Захарченко, оцениваемые почти в 10 млрд руб., однако в этом году таких масштабных конфискаций почему-то не было…

— Одно из наших заявлений, об обращении в доход государства 28 объектов недвижимости, а также автомобилей, оцениваемых почти в 400 млн руб., Гагаринский райсуд Москвы начнет рассматривать 15 января следующего года. Это имущество, принадлежащее семье и близким бывшего сотрудника ФСБ Дмитрия Сенина, который проходит по одному делу с Захарченко. Всего нами были заявлены подобные иски почти на 4 млрд руб., и большинство из них удовлетворены. Так, бывшему начальнику отдела УЭБиПК МВД по Республике Башкортостан и его супруге пришлось расстаться с четырьмя объектами недвижимости стоимостью почти 20 млн руб., а также выплатить 1,7 млн руб.— стоимость незадекларированного автомобиля, который они успели продать. Общая стоимость этого имущества существенно превышала совокупный доход семьи." "
   ЧессМастер
 
166 - 07.05.19 - 13:05
Ключевой момент

"Также установлены правовые основания, позволяющие прокурорам через суд обращать в доход государства часть имущества, на которую не представлены документы, подтверждающих законность его приобретения, или денежный эквивалент этой части имущества. Данные изменения, безусловно, позволят обеспечить принцип неотвратимости наказания для недобросовестных чиновников. "
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
167 - 07.05.19 - 13:06
Если ЭТО не борьба с коррупцией то что тогда борьба ?
   exwill
 
168 - 07.05.19 - 13:11
(167) Это - бессмысленно. С коррупцией не надо бороться. Она от этого только крепчает. Коррупцию надо взять и ликвидировать.
   Джинн
 
169 - 07.05.19 - 13:13
(168) Указ о ликвидации прямо с понедельника принять?
   exwill
 
170 - 07.05.19 - 13:14
(169) Любой день недели подойдет )))
   liam neeson
 
171 - 07.05.19 - 13:14
Я прошел опрос.
Предложил ратифицировать 20-ю статью Конвенции ООН против коррупции. Чтобы чиновники несли уголовную ответственность, если стоимость его активов необъяснимо превышает официальные доходы.
   Джинн
 
172 - 07.05.19 - 13:14
(170) Ну обычно новые дела с понедельника начинают.
   Джинн
 
173 - 07.05.19 - 13:18
(171) Это сделать крайне проблематично. Чтобы ратифицировать эту статью, сначала придется принять закон от отмене ее ратификации, а затем снова принять закон о повторной ратификации.
   exwill
 
174 - 07.05.19 - 13:18
(172) Конечно, это не делается в один день. Но то, что описывает ЧессМастер вообще не ведет к ликвидации коррупции. Имитация деятельности и не более того.
   piter3
 
175 - 07.05.19 - 13:19
(174) Вы вообще пишите общие слова,что значит ликвидировать?Тебе проставились пивом за помощь по 1с,расстрелять сразу тебя или в понедельник?
   Джинн
 
176 - 07.05.19 - 13:20
(174) Ликвидация коррупции возможна только при полной ликвидации либо человечества, либо любых органов власти в принципе. Что Вы выберите из этого?
   liam neeson
 
177 - 07.05.19 - 13:23
(173) Каким законом в РФ ратифицирована 20-я статья Конвенции ООН против коррупции?
   exwill
 
178 - 07.05.19 - 13:24
(176) Ликвидация коррупции возможна при ликвидации произвола.
   exwill
 
179 - 07.05.19 - 13:25
(175) Я предлагаю ликвидировать явление, а не людей. Людей ликвидировать не надо.
   piter3
 
180 - 07.05.19 - 13:26
(179) Люди творцы коррупции.
   piter3
 
181 - 07.05.19 - 13:26
(178) За все доброе против всего плохого,понятно
   exwill
 
182 - 07.05.19 - 13:27
(180) Они ее породили, они ее и убьют.
   exwill
 
183 - 07.05.19 - 13:28
(181) Нет. Ликвидация произвола - вполне конкретное действие.
   piter3
 
184 - 07.05.19 - 13:29
(182) Да-да,в светлом будущем)))
(183)Нет,это слова или пожелания к деду морозу
   exwill
 
185 - 07.05.19 - 13:30
(184) В недалеком светлом будущем )))
   Fish
 
186 - 07.05.19 - 13:34
(185) Светлое будущее - это когда рухнет тёмная империя - США?
   exwill
 
187 - 07.05.19 - 13:39
(186) Если она вам закрывает Солнце, то для вас - да.
   Fish
 
188 - 07.05.19 - 13:48
(187) Лично мне - нет. Но половине мира (например, Сирии, Ливии, и прочим) она закрывает солнце при помощи дыма от бомбёжек по мирным жителям.
   Nyoko
 
189 - 07.05.19 - 13:49
Наверное смотрят сколько до революции осталось, примерно так почувствовать.. Раньше стреляли друг друга, теперь сажают...
Интересно, сколько процентов гос.служащих которые не брали ? И если посадить то кем заменить?
   Джинн
 
190 - 07.05.19 - 13:51
(177) Федеральным законом от 8 марта 2006 г. №40-ФЗ "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции".
   Джинн
 
191 - 07.05.19 - 13:53
(189) Вопрос не в том кем заменить. Вопрос в том, что замененного придется тоже расстрелять/посадить через пару месяцев.
   AntiBuh
 
192 - 07.05.19 - 14:09
(191) больше, больше расстрелов
   ЧессМастер
 
193 - 07.05.19 - 14:14
(177) А зачем она нужна ? Вам этого не достаточно ?

"Также установлены правовые основания, позволяющие прокурорам через суд обращать в доход государства часть имущества, на которую не представлены документы, подтверждающих законность его приобретения, или денежный эквивалент этой части имущества. Данные изменения, безусловно, позволят обеспечить принцип неотвратимости наказания для недобросовестных чиновников. "
   ЧессМастер
 
194 - 07.05.19 - 14:16
(174) Коррупция во всех странах есть.
В Китае за коррупцию расстреливают однако победить ее так и не получается.
   ЧессМастер
 
195 - 07.05.19 - 14:20
(174) https://trendymen.ru/lifestyle/art/118344/

Становление единой Китайской империи привело, помимо всего прочего, к уникальной ситуации: большая часть денежных средств целой страны оказалась в руках крупнейших торговцев. Не в последнюю очередь, к этому причастен высокий коррупционный уровень среди чиновников. Устав бороться со взяточниками привычными китайскими способами (как-то варка в кипящем масле и последовательное лишение разнообразных частей тела) император Цинь Шихуанди решил просто опередить всех мздоимцев сам. Для начала, он построил себе 700 дворцов — по паре в каждой провинции. Метод сработал только отчасти: многие чиновники просто были лишены самого источника взяток, ведь большая часть лишних денег шла напрямую императору.
   ЧессМастер
 
196 - 07.05.19 - 14:29
(190) "Федеральным законом"

Так не честно. С козырей зашли :)
   novichok79
 
197 - 07.05.19 - 14:55
господи, сколько флуда. да просто надо перенять китайский опыт. а коррупция будет пока человек хочет брать чужое.
   exwill
 
198 - 07.05.19 - 14:55
(194) Вы занимаетесь оправданием коррупции. Мало ли что где есть. Это не причина отказываться от решительных действий.
   exwill
 
199 - 07.05.19 - 14:56
(197) Пока человек хочет брать чужое будет воровство. Коррупция - это другое. Ее, в отличие от воровства, не так уж сложно ликвидировать.
   ЧессМастер
 
200 - 07.05.19 - 15:25
(198) Какие действия нужно предпринять ?

Конвенция Организации Объединенных Наций против коррупции ратифицирована.

Имущество законность приобретения которого чиновники и члены их семей не могут доказать конфискуют.

За взятки сажают невзирая на чины (Улюкаев).

Что еще нужно сделать ?
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.