Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Катастрофа SSJ-100 в Шереметьево

Ø [длинная ветка, 08.05.19 - 10:42]
OFF: Катастрофа SSJ-100 в Шереметьево
Я
   nighthero
 
06.05.19 - 11:41
https://news.mail.ru/incident/37193056/?frommail=1
https://news.rambler.ru/incidents/42136517-katastrofa-v-sheremetevo-smi-soobschili-o-pogibshih/?readmore
https://news.mail.ru/incident/37189760/?frommail=1

Хотя и без пруфов наверняка пестрит в глазах от даннной новости...
Скажу честно - в своей жизни ни разу не приходилось летать на каких-бы то ни было воздушных судах
(самолеты, вертолеты, парапланы и т.д...)
К сожалению.
Но за последние несколько лет, то и дело -  новости об авиакатастрофах с огромными жертвами.
И в большинстве случаев, речь ведется никак не о терроризме, а о человеческом факторе.
Да, по статистике авиация считается не самымопасным видом транспорта, но все-таки выходит,
что заходя на борт даже брендового лайнера ты никак не можешь быть уверен, что оттуда выйдешь...
А в данной катастрофе ведь погибшие фактически заживо горели.
Никак ничего не нагнетаю, просто хочу услышать мнения.
Всем добра.
 
 
   Trimax
 
401 - 06.05.19 - 16:45
(396) Угу. Особенно если утебя зад подгорает, а в чемодане "подотчетные" пара сотен лямов.
   Fish
 
402 - 06.05.19 - 16:45
+(393) Кстати, (394) прав. Всегда просят пристегнуть ремни и убрать столики. Про необходимость убрать с коленей ноутбуки, планшеты и прочие гаджеты я ни разу не слышал.
   vvspb
 
403 - 06.05.19 - 16:46
(383) см 397
   FarFar
 
404 - 06.05.19 - 16:46
(401) Вас давно с чемоданом пускали в салон?
   HeKrendel
 
405 - 06.05.19 - 16:46
(402) У меня в победе неделю назад куртку забрали в принудительном варианте, а ты про ноутбуки
   Fish
 
406 - 06.05.19 - 16:46
(396) Ну вот не выполнил. При этом вежлив, не грубит. Что предлагаешь делать?
   ЧессМастер
 
407 - 06.05.19 - 16:47
(400) "Ты в шоке. Вокруг пламя, дым"

У пассажиров и команды было достаточно времени чтобы подготовиться к эвакуации и посадке. И продумать что и как делать.

Там минут 5-10 минимум пока самолет садился.
   HawkEye
 
408 - 06.05.19 - 16:47
(404) чемоданы разные бывают...
   Looking
 
409 - 06.05.19 - 16:47
(390)"Где взять жидкость если её нет и так понятно."
ну я по приказу да еще в такой обстановке точно не смогу ее извлечь, тем более, что перед полетами стараюсь особо не накачивать себя жидкостями. кстати, есть наш сериал про Корею или Вьетнам, там местность была обрызгана США каким-то ядом, и для нейтрализации, чтобы пройти через эту территорию, нужно было именно мочой марлю смачивать и дышать через нее. уж не знаю, придумали это авторы сериала, или действительно моча обладает какими-то нейтрализующими свойствами.
   piter3
 
410 - 06.05.19 - 16:47
(407) Если,много если
   Пузан
 
411 - 06.05.19 - 16:47
(398) Ага, прямо в воздухе остановить и пригласить :)
   Fish
 
412 - 06.05.19 - 16:47
(405) Так то Победа. Она славится своим особым отношением к ручной клади.
   FarFar
 
413 - 06.05.19 - 16:47
(402) Ручную кладь просят убрать вверх, либо под ноги.

Я предлагаю 10 минут больше не употреблять слово "сумки" и "чемоданы". Ну хватит в самом деле.
   HawkEye
 
414 - 06.05.19 - 16:48
(406) остановить взлет, пригласить полицию, их этому учат....
   ЧессМастер
 
415 - 06.05.19 - 16:48
(402) "Про необходимость убрать с коленей ноутбуки, планшеты и прочие гаджеты я ни разу не слышал."

В Победе регулярно это проверяют.
   piter3
 
416 - 06.05.19 - 16:48
(409) А что жидкость еще дают проносить в салон разве?
   HawkEye
 
417 - 06.05.19 - 16:48
(411) прямо в воздухе - сесть на ближайший аэродром, пригласить полицию, ни разу не слышал о подобных ситуациях?
   vvspb
 
418 - 06.05.19 - 16:48
(400) с тем, что попалось под руки?\\\ да не должно ничего попадаться в руки кроме того, кому нужна твоя помощь :(((
всё. У меня всё. Мне послезавтра лететь
   unregistered
 
419 - 06.05.19 - 16:48
(396)(397) Сумка могла и в ногах под креслом лежать. Согласно той самой инструкции, за которую ты так топишь. В строгом соответствии с требованиями бортпроводников, за выполнения чьих требования ты так переживаешь.
   HawkEye
 
420 - 06.05.19 - 16:49
(416) до 100мл - всегда давали
   Fish
 
421 - 06.05.19 - 16:49
(407) Пока садились - пожара не было, и к экстренной эвакуации большинство тупо не подготовились, имхо.
   garantNo4x
 
422 - 06.05.19 - 16:49
(406) приходит офицер безопасности и называет последующие варианты .. они могут быть абсурдные, но убидительные. один раз видел как залупающуюсю на стюардесс российскую пару осадила девушка с такой надписью ... что то им нашептала и те заткнулис
   Trimax
 
423 - 06.05.19 - 16:49
(404) С "дипломатом"  пускали все 7 раз. :)
   Пузан
 
424 - 06.05.19 - 16:49
(400) О чем и речь. Так то по идее инструктаж должен длиться весь полет, не прекращаясь, в том числе с тренировочными эвакуациями прямо в воздухе. Инструкции все эти нужны только для эксплуатантов для прикрытия своих задниц, мол мы написали, вслух прочитали, с этого момента ни за что не отвечаем - каждый сам себе злобный буратина.
   FarFar
 
425 - 06.05.19 - 16:50
(423) ну это норм
   ЧессМастер
 
426 - 06.05.19 - 16:50
(401) "Особенно если утебя зад подгорает, а в чемодане "подотчетные" пара сотен лямов."

Пользуйтесь банковскими переводами и спите спокойно.
   Пузан
 
427 - 06.05.19 - 16:50
(417) Из-за ноута на коленях? Нет не слышал.
   Fish
 
428 - 06.05.19 - 16:50
(422) Это всё здорово в полёте и в теории. А мы ведём речь про посадку, когда по правилам персонал тоже должен сидеть пристегнувшись.
   HawkEye
 
429 - 06.05.19 - 16:51
(423) я с чемоданом летаю.... всегда пускают, даже в Победу....
просто чемоданы разные бывают.....
   ptiz
 
430 - 06.05.19 - 16:51
(405) А меня заставили куртку убрать с коленей и засунуть в багажную полку (Utair). Вот зачем? В случае тряски куртка только поможет - удар смягчит.
 
 
   ЧессМастер
 
431 - 06.05.19 - 16:51
А кислородные маски могли спасти от дыма хотя бы на время ?
   HawkEye
 
432 - 06.05.19 - 16:52
(427) ты по диагонали что-ли читаешь, речь про не подчинение требованиям экипажа... а ноут там у тебя или блондинка - это вообще мало кого волнует....
   vvspb
 
433 - 06.05.19 - 16:52
(430) она помешает быстро бежать к аварийному выходу
если не Вам, то вашим соседям, кто-то в ней запутается и споткнется, упадет. Продолжать?
   garantNo4x
 
434 - 06.05.19 - 16:53
(428) ну в конретном случае что поделать - уже ничего -  половине самолета насрать на другую и они это не скрывают. Все это прорывается в мелочах. Где то взял больше, где то взял когда прямо сказано оставить ну и так далее ..
   Trimax
 
435 - 06.05.19 - 16:53
(426) ЗАметь кавычки. Не все доходы в таком объеме можно переводить безналом :).
   HawkEye
 
436 - 06.05.19 - 16:53
(431) наверное да, но пока-же не известно от чего погибли.....
   Fish
 
437 - 06.05.19 - 16:54
(431) От дыма, наверное да. Но они не помогут тебе эвакуироваться - "поводок" короткий. А во-вторых должна автоматика сработать. А она тут не работала вроде. Да и она воде только на падение давление запрограммирована, хотя могу и ошибаться.
   Trimax
 
438 - 06.05.19 - 16:54
+(435) да и прочие мат. ценности (золото/брильянты) особо не попереводишь.
   vvspb
 
439 - 06.05.19 - 16:55
(434) вот я так понимаю -- упорно отстаивают люди же позицию, как они повели бы себя сами? :((( и это страшно
   Пузан
 
440 - 06.05.19 - 16:55
(431) Да, от дыма могли, но они стационарные, люди сгорели бы заживо, а так успели умереть раньше. Так что не известно что еще лучше.
   FarFar
 
441 - 06.05.19 - 16:55
   andry73
 
442 - 06.05.19 - 16:55
(373) Когда самолет на посадку идет, убираю его в сумку и ставлю в ноги.
По поводу правил - вы когда-нибудь были в стрессовой ситуации? В состоянии шока? Это когда вроде бы и все понимаешь, и знаешь что делать, но почему-то делаешь не то и не так. Само как-то так получается.
Судя по тому как вы сидя в спокойном тихом месте, наверняка на удобном кресле устраиваете истерику - в случае чего, не дай бог, конечно же, вы создадите массу проблем окружающим. Подумайте об этом.
   ЧессМастер
 
443 - 06.05.19 - 16:56
(440) Разве огонь внутрь самолета прошел ?

Горел же керосин под самолетом.
   vvspb
 
444 - 06.05.19 - 16:56
(442) была.
теперь что скажешь?
   Trimax
 
445 - 06.05.19 - 16:56
(434) (439) Это жизнь. Если вы встанете с диванчика и выйдете на улицу, то поймете на сколько жесток окружающий мир, где каждый друг другу враг.
   Fish
 
446 - 06.05.19 - 16:57
(439) "упорно отстаивают люди же позицию" - Конечно отстаиваем. Мне например, довелось бывать в экстренной ситуации, и я прекрасно представляю себе, как себя ведёт основная масса людей. Меньше всего они думают об инструкциях.
   FarFar
 
447 - 06.05.19 - 16:57
(442) в (441) хорошо понятна ситуация внутри.
   Пузан
 
448 - 06.05.19 - 16:57
(439) Если стоит вопрос остаться в живых или вместо меня останется в живых другой. То лично у меня ответ однозначный - я себе гораздо более дорог чем мне кто-то другой.
   garantNo4x
 
449 - 06.05.19 - 16:57
(443) пока ехал горел снаружи ... как остановился быстро прогорел .. там поажарные через минуты две приехали - потушили - остался только остов. Т.е. обшивка успела сгореть.
   unregistered
 
450 - 06.05.19 - 16:58
(407) > Там минут 5-10 минимум пока самолет садился.

Ты хронологию событий читал?
Сначала проблемы с радио, потом запрос на возвращение, потом посадка. Никто не ожидал, что при посадке может сломаться шасси, что приведёт к возникновению пожара в двигателях.
От момента когда стойки шасси сломались до пожара - секунда(ы). Какие в *опу 10 минут?
   Looking
 
451 - 06.05.19 - 16:59
+(409)оказывается и правда моча способна помочь от некоторых видов ядовитых газов
https://culture.wikireading.ru/19335
"Несмотря на такой успех, германским войскам не удалось совершить прорыв, а солдатам в армии Антанты были вскоре выданы временные хлопчатобумажные маски, которые им для большей эффективности нужно было увлажнять собственной мочой. Дело в том, что при разложении мочи высвобождается аммиак (который сам по себе, в надлежащих условиях, ядовит), а он как раз нейтрализует хлор."
   leonidk
 
452 - 06.05.19 - 16:59
Рассадка в самолете. Возможно пассажиры с 15 и 18 ряда пересели после взлета.
https://www.kp.ru/daily/26973.5/4031355/
   Ванпанчмен
 
453 - 06.05.19 - 17:04
(0) >> Да, по статистике авиация считается не самымопасным видом транспорта
Что говорит статистика? Можно поподробнее?
Мне кажется что авиация - самый опасный вид транспорта. Что может быть более опасно? Подводные лодки?
   Looking
 
454 - 06.05.19 - 17:05
(453)автомобильный вроде как лидирует с отрывом
   Fish
 
455 - 06.05.19 - 17:06
(453) По статистике самолёты - самый безопасный вид транспорта по соотношению количества жертв к общему количеству перевозок этим видом транспорта.
   garantNo4x
 
456 - 06.05.19 - 17:06
я вот тут вначале года писал о том, кто же в этом году откроет печальную статистику авиапроишествий.
Африку я сознательно не включал, но они ее начали странным образом. А далее вот отметились мы. Вот что хотите думайте, но в этом есть закономерность. В этом году перещеголяли даже азиитов у которых шансов на это было больше. Есть хитрые теоремы которые просто формулируются, так вот их смыл сводится к одному все это не случайно.
   Ванпанчмен
 
457 - 06.05.19 - 17:06
(454) Да ну, не может быть. Автомобиль гораздо безопаснее, ИМХО
   Ванпанчмен
 
458 - 06.05.19 - 17:07
(455) Это точно ложь, прям 100%, потому что поезд по этому показатулю гораздо безопаснее.
   sqr4
 
459 - 06.05.19 - 17:07
(455) а мне всегда казалось что ЖД
   garantNo4x
 
460 - 06.05.19 - 17:07
(455) если убрать тысячи километров то все не так однозначно будет. Просто людям надо именно на тысячи клм и их никуда не уберешь.
   garantNo4x
 
461 - 06.05.19 - 17:08
(458) не-а.
   MaxS
 
462 - 06.05.19 - 17:08
(393) Сам наблюдал. Бортпроводники проходят три или 4 раза и просят убрать и выпрямить сиденье. Некоторые получали по 2 предупреждения, на 3-й раз у всех всё было в порядке.

(404) Да, ручная кладь в виде чемодана размеры есть на сайте аэрофлота, мы под немного меньший размер купили чемодан. Он легким движением руки мог расширяться до бОльшего размера. Мы туда положили покупки из дьюти фри и куртки, чтобы в руках не таскать. В результате по весу и по габаритам чемодан превысил ручную кладь, но нормально вошел на верхнюю полку. Возражения, что мы заняли чужое место тут необоснованны, т.к. нас было четверо и 2 таких чемодана. При выходе из самолета возникла заминка. Жена не смогла поднять чемодан с кресла, а я уже отдалился. Пришлось вернуться.
Вполне возможно при эвакуации: "Дорогой! Помоги! Чемодан застрял!" Дорогой задерживая людей идёт против течения. не бросит же он жену. Не имею ввиду себя. Просто моделирую ситуацию.
   Fish
 
463 - 06.05.19 - 17:09
(458) Это не ложь, а голая статистика. Поезда тоже сталкиваются и сходят с рельс. А пассажиров в одном поезде гораздо больше, чем в самолёте.
   Fish
 
464 - 06.05.19 - 17:09
(460) Да, там вроде считают не на кол-во перевозок, а именно на кол-во миль.
   sqr4
 
465 - 06.05.19 - 17:11
(464) тода космический)
   Ванпанчмен
 
466 - 06.05.19 - 17:14
(460) Считать соотношение в расчете на расстояние - думаю не корректно. Это подтасовка статистики в пользу самолетов. Лучше считать соотношение по количеству поездок. Потому что самолет ломается обычно на взлете или посадке. От расстояния и времени полета вероятность поломки зависит меньше.
 
 Рекламное место пустует
   garantNo4x
 
467 - 06.05.19 - 17:14
ну логично, ведь едешь то за тысячи миль. А далее начинаются чудеса. Средний пробег, средний водитель. Один ездит от дома до булочной , а другой 8 часов за рулем каждый день .. но трупы будут усреднять по транспорту. Я как то прикидывал, но на теорию опасности самолетов мне чего то натянуть не хватило.
   Fish
 
468 - 06.05.19 - 17:14
(465) Это да. Но пока что космического транспорта для всех нету :))
   unregistered
 
469 - 06.05.19 - 17:15
(397) > я идеализирую людей.

Нет. У тебя просто слишком бурная фантазия.
Увидев человека с чемоданом, ты сама себе придумала какую-то историю. И теперь активно всем её впариваешь (извиняюсь за жаргон, но по-другому это трудно назвать).
Причем обвешиваешь её совершенно фантазийными подробностями, которых знать просто физически не можешь, - о пассажирах не слушающих инструкции, о бортпроводниках не способных добиться от пассажиров выполнения требований.

Я тебе задал один простой вопрос. Откуда ты знаешь что и как происходило в салоне? Ты там была?

Ты ничего не знаешь о том что и как было. Но продолжаешь пичкать всех своими выдумками.

Может этот человек с сумкой спас 10 человек и помог кому-нибудь донести случайно прихваченную сумку. Пофантазируй в эту сторону.
   Ванпанчмен
 
470 - 06.05.19 - 17:15
(463) Какая у тебя статистика? Какова вероятность погибнуть в поезде за одну поездку в процентах?
   garantNo4x
 
471 - 06.05.19 - 17:16
(466) ну мы же берем некую функцию транспорта. У нас задача не посидеть в самолете а переместится. На нее в среднем на километр перемещаться безопаснее, а вот чисто сам факт присутствия в нем вполне может и оппаснее. Не считал и не прикидывал.
   Fish
 
472 - 06.05.19 - 17:17
(470) Статистика и вероятность - это две разные вещи. Не нужно их в кучу мешать. Вероятность погибнуть, от статистики не зависит никак. От слова совсем.
   vvspb
 
473 - 06.05.19 - 17:18
(469) у Вас фантазия куда богаче моей
   Trimax
 
474 - 06.05.19 - 17:19
(473) А "видосы" из горящего самолета к какому фактору человечности и исполнению инструкций при аварийной посадке отнести?
   Ванпанчмен
 
475 - 06.05.19 - 17:19
(471) Но количество миль в самолете сжимается по времени из-за больших скоростей, поэтому концентрация опасности во времени увеличивается. И вероятность погибнуть за этот короткий промежуток времени возрастает, но про это стараются умалчивать в статистике.
   Ванпанчмен
 
476 - 06.05.19 - 17:20
(472) То есть у тебя нет никаких данных, и ты высказываешь просто свое личное мнение?
   Fish
 
477 - 06.05.19 - 17:20
(473) Да не, скорее эмоций меньше. А вот знания человеческой натуры - побольше (как мне кажется).
   Fish
 
478 - 06.05.19 - 17:21
(476) Я ещё раз повторю - данные статистики никак не влияют на вероятность. Поэтому вопрос, заданный в (470) на редкость глуп.
   Fish
 
479 - 06.05.19 - 17:22
(475) "количество миль в самолете сжимается по времени из-за больших скоростей" - Что за бред?
   Ванпанчмен
 
480 - 06.05.19 - 17:22
(478) Вопрос был, есть ли у тебя цифры. Нету? Тогда молчи
   Ванпанчмен
 
481 - 06.05.19 - 17:23
(479) Если ты с этим не согласен, то говорить с тобой дальше не о чем.
   FarFar
 
482 - 06.05.19 - 17:24
Вот статья, в которой рассказывается, почему люди в состоянии паники и шока ведут себя так, а не иначе.

https://www.spb.kp.ru/daily/26973.5/4031489/
   Fish
 
483 - 06.05.19 - 17:26
(480) Те цифры, которые ты просишь, не имеют смысла. Но я присоединюсь к мнению (481) :))
   garantNo4x
 
484 - 06.05.19 - 17:26
(475) НУ скажем там можно все представить еще проще. Допустим есть множество событий которые имеют вероятность. Вот лететь в самолете безопасно чем ехать на машине. Т.е. 1000 км одинаковых событий "лететь" безопаснее чем 1000 км событий ехать. Но добавляется еще взлет и посадка которые равнозначны посадке в автомобиль. За весь полет эти два события с вполне себе большей вероятностью они поглощаются километрами безопасных событий и их никто не сравнивает, что если бы например смотреть что человек сел и поехал по три раза за день и так год, а самолет только одна посадка и взлет на эту тысячу то самолет побеждает .. но это все конечно так .. потому что статистик скажет что все это случайно и независимо, а фаталист что это все предрешено и.
   Ванпанчмен
 
485 - 06.05.19 - 17:26
(478) >> данные статистики никак не влияют на вероятность

Рукалицо... Все, не пиши больше. Ты засоряешь тему бредом.
   azernot
 
486 - 06.05.19 - 17:27
Самый безопасный вид транспорта - трамвай.
https://basetop.ru/samyiy-bezopasnyiy-vid-transporta-statistika-2018-goda/

Жаль, что нельзя на трамвае доехать в любую точку Земли.
   unregistered
 
487 - 06.05.19 - 17:29
(485) Формально он прав. Статистика и вероятность - это разные вещи.
   Fish
 
488 - 06.05.19 - 17:31
(485) Да да. Т.к. разные полёты - это независимые события. И то, что 100 полётов прошли без аварий, никак не повлияет на вероятность того, что авария случится на 101-м полёте. Это вообще-то основы теорвера.
   garantNo4x
 
489 - 06.05.19 - 17:32
А вероятность откуда берется ? Из расчетов по надежности ?
   andry73
 
490 - 06.05.19 - 17:32
(444) скажу - прекращай истерику.
   Fish
 
491 - 06.05.19 - 17:35
(489) Для расчёта вероятности необходимо больше факторов, таких как страна перелёта, авиакомпания, дальность, время года, погода, тип ВПП, наличие военной угрозы, тип самолёта, его возраст и т.д. и т.п.
   sqr4
 
492 - 06.05.19 - 17:35
(488) я так в онлайн рулетку играл, мне казалось что вероятность выпадения восьми подряд красных числе крайне мала) Схватил серию на второй день)
   vvspb
 
493 - 06.05.19 - 17:37
(490) прекращайте оправдывать ...я не знаю как назвать этих людей.
Не было огня в салоне. Это несколько человек заявили. В хвосте могли при посадке физически пострадать. С шансами выжить людей с 10-13 рядов вопросы есть
   azernot
 
494 - 06.05.19 - 17:38
(492) Вероятность выпадения любой заданной последовательности 8 цветов одинакова. Хоть ККККККККК, хоть ЧЧЧЧЧЧЧЧ, хоть ЧКЧКЧКЧК, хоть КЧКЧКЧКЧ...
   garantNo4x
 
495 - 06.05.19 - 17:39
(491) Смотря как алгебру строишь. Мне вот для кошмаров хватает только разбиения на регионы. США.Европа.Мы.Азия. В этом году мы шар хакатили первыми (ужасну. африку я в расчет не беру, так как это за пределами статистики)
   bvb
 
496 - 06.05.19 - 17:39
Может пора тему с пуперджетом вообще прикрывать ?

Самолет за столько лет до ума не доели.
И проект похоже убыточен

Год    Чистый убыток
2008    $114,713 млн
2009    $91,167 млн
2010    $139,084 млн
2011    $171,497 млн
2012    $111,247 млн
2013 $244,938 млн
2014 $231,282 млн    
2015 $383,242 млн
2016 $474,927 млн
   Fish
 
497 - 06.05.19 - 17:40
(496) Откуда циферки? Есть источник?
   garantNo4x
 
498 - 06.05.19 - 17:41
(496) по-умному им надо делать второй самолет. Но это слишком очевидно что бы кто-то это озвучил.
   Valkyrie
 
499 - 06.05.19 - 17:41
(494) Ну вероятность того, долетит самолет или нет - 50/50. Как и в авто - доедет или нет.
   garantNo4x
 
500 - 06.05.19 - 17:42
(499) это вероятность о самолете о котором мы ничего не знаем. Анекдот про динозавров куда хитрее с точки зрения статистики.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.