Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика

Ø [длинная ветка, 14.05.19 - 15:57]
OFF: Геополитика
Я
   rphosts
 
02.05.19 - 04:53
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Трамп предложил РФ и КНР отказаться от ядерного оружия
=====================================================================================================================

Богатые виллы, спорткары, европейское образование — террористами-смертниками на Шри-Ланке оказались далеко не маргиналы. Золотая молодежь променяла богатство на путь джихада.....
Братья Иншаф и Ильхам Ахмед Ибрагим, сыновья очень богатого торговца пряностями Мохаммеда Юсуфа Ибрагима, жили в элитном районе: трехэтажная вилла, гараж-автосалон со спорткарами BMW. Именно здесь, по некоторым сообщениям, жена одного из братьев взорвала себя и своих детей, а также убила нескольких полицейских во время рейда.
Отца смертников и других членов семьи задержали. Мохаммеда Юсуфа подозревают в том, что он подстрекал наследников к терактам. По другим данным, на старшего, 33-летнего Иншафа, повлиял младший брат, ударившийся в радикальный ислам. Соседи объяснили журналистам, что Иншаф был самым успешным из троих сыновей Мохаммеда. Владел предприятием медной промышленности, водил дорогие машины, одевался в одежду западных брендов. Ильхам же вел более скромный образ жизни и был хуже образован....
Учитывая, что жертвами терактов стали такие же угнетенные братья по несчастью — христиане, а не непосредственные враги — буддисты, можно предположить, что шри-ланкийские террористы действовали по наущению ближневосточных "коллег".

текста много, полностью: https://ria.ru/20190430/1553157942.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Подобная опасность есть и у нас в стране, мажоры без цели в жизни вполне хорошо ловятся всякими агитаторами. Саудовский мультимиллионер Бен Ладен тому пример как оно может стать, но он стал самостоятельной единицей, а в Шри-Ланке - одноразовый инструмент в чужих руках.
 
 
   vde69
 
701 - 11.05.19 - 11:56
(696) ты самое главное от туда не прочитал... Там вопрос не про физические данные а чисто про моральные.

---------------------------------
"Если б я был президентом, - добавил он, - я первым делом бы ввел главный предмет в школе – это семья, потому что у половины мальчиков и девочек семьи никакой нет, наши папы – 90 % - не платят алименты на своих детей".
   Looking
 
702 - 11.05.19 - 12:40
(701)сейчас у государства вроде как акцент на количество, а не на качество. если делать ставку на осознанность и ответственность с неотвратимостью последствий, то браки скорее всего будут в более позднем возрасте и с меньшим количеством детей.
   Looking
 
703 - 11.05.19 - 12:56
(702)не совсем точно выразился, не у государства, а у государств. может и есть такие, для которых нужно меньше да лучше, глубоко не изучал этот вопрос. мимоходом на глаза вроде-бы больше попадается информации об ориентирах на общие цифры прироста населения, и стремление его прироста, даже путем завоза мигрантов с более многодетным менталитетом. такое впечатление, что эти решения более продиктованы экономикой, чем здравым смыслом. хотя не возьмусь судить об этом наверняка. другое дело, что чем делание детей безответственное и безпоследственное действо, тем их скорее всего будет рождаться больше, и наоборот.
   vde69
 
704 - 11.05.19 - 13:15
(703) если-бы ты был прав - не было бы рекламы презиков и прочего...

наоборот, после прихода в нашу СССР идеологов запада (начиная с Демидова и иже с ними псевдо продюсерами), нам потихоньку вливают в уши идеологию уменьшения населения, это и женская карьера (которая с детьми не совместима), и "живи в удовольствие" и даже "ред бул окрыляет"... все это втюхивание ценностей отличных от семейных и которое ведет к уменьшению населения России.

Возможно это связано с теорией, что в России должна остаться только обслуга для земледелия и добычи ресурсов...
   Looking
 
705 - 11.05.19 - 14:42
(704)лучшей рекламой для них была-бы гипердоступная стоимость. поиском дешевых презервативов не озадачивался, только на кассах продуктовых маркетов на глаза попадаются иногда, цены вроде-бы не самые доступные, особенно для провинциального кошелька, как мне кажется многие в итоге предпочитают обходиться без них, тратя деньги на что-то другое. хотя некоторые с алиэкспресс приспособились покупать https://mysku.ru/blog/aliexpress/56170.html
это я к тому, что тогда бы уж западные геноцидники могли бы проспонсировать очень дешевые и доступные на каждом углу презервативы в России.
   vde69
 
706 - 11.05.19 - 16:42
(705) в магазинах полно дешевых от 10 до 20 руб за 1шт, а у касс просто всегда все дорогое ставят.

Ну а по поводу гипердоступности - вспомним акции когда всем нарикам и больным спидом выдавали бесплатно одноразовые шприцы (которые потом шли по кругу) и презики, типа это спасет, но нифига это не спасает на 100%, то забудут, то соскочит... короче все подобные акции дают МНИМУЮ гарантию.
   max1c2011
 
710 - 11.05.19 - 18:03
Западные СМИ впечатлил парад Победы в Москве

Западных журналистов впечатлил прошедший в Москве Парад Победы. Помимо прочего СМИ обратили внимание на военную технику, участвовавшую в нем.

Отмечается, что на параде была представлена "самая передовая военная техника России". В частности, речь идет о танках Т-14 "Армата" и зенитных ракетных системах С-400 "Триумф".

А, например, Daily Mail особенно впечатлил кабриолет Aurus. Отмечается, что в "режиме парада" машина очень плавно движется со скоростью менее 12 миль в час. Автомобиль уже заинтересовал представителей Саудовской Аравии.

https://rg.ru/2019/05/10/zapadnye-smi-vpechatlil-parad-pobedy-v-moskve.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Следят значит таки, втихоря!...
   max1c2011
 
711 - 11.05.19 - 18:07
Медведев подписал постановление о ВХОЖДЕНИЮ РОССИИ В ТОП-5 ЭКОНОМИК МИРА.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, которым утвердил план по вхождению России в пятерку крупнейших экономик мира.

Согласно документу, который в среду был опубликован на сайте правительства, ВЫТЕСНИТЬ ГЕРМАНИЮ из топ-5 РОССИЯ ДОЛЖНА к 2023 году.

«В настоящее время Россия занимает 6-е место по объему ВВП по паритету покупательной способности (ППС) согласно оценке МВФ. В 2017 году отставание от Германии (которая занимает 5-е место) по данному показателю составило 4,4%, при этом ВВП России больше, чем ВВП Индонезии, занимающей 7-е место, на 19,1%» - цитирует «Интерфакс» план Медведева.
«Такие темпы роста будут достаточными для сокращения разрыва по объему ВВП России по ППС от Германии, занимающей 5-е место в мире, и позволят сохранить положительный отрыв от Индонезии, находящейся на 7-й позиции, а также будут выше прогнозируемых темпов роста мировой экономики», - говорится в постановлении.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/medvedev-podpisal-postanovlenie-o-vkhozhdenii-rossii-v-top-5-ekonomik-mira-1028183107

Задумка хорошая! Удасться ли? Посмотрим. Пробовали по-моему как то, но партнеры подставляли ножку.
Может сейчас получится!
   max1c2011
 
712 - 11.05.19 - 18:08
(711) тут еще главное, что в правительстве сами люди не саботировали.
А то там порой кажется сборная солянка! То Кудрин, то Орешкин.
   Looking
 
713 - 11.05.19 - 18:54
так и не договорились, прогнозы по рублю высказываются пессимистичные, но на других валютах и фондовых рынках пока-что шторма нет, может и нашу не так уж затронет, хотя нашим властям только дай повод, они завсегда рады "усилить конкурентоспособность нашей экономики". еще ничего не случилось, а им бы только усилить ее в очередной раз.
https://finance.rambler.ru/economics/42158072-rubl-prinesut-v-zhertvu-tramp-udaril-po-kitayu/?updated
"Рубль принесут в жертву: Трамп ударил по Китаю  
10 мая 2019
Дональд Трамп нанес очередной удар по мировой торговле, подняв пошлины на китайские товары с 10% до 25%. И на этом Америка не остановится. Президент США обещает новые пошлины. Пекин готовит свой ответ. Пока что драматического падения на фондовых рынках не наблюдается. Однако эксперты предупреждают, что эскалация конфликта скажется не только на мировых рынках, но и на российской валюте. Курс доллара может взлететь до 66-68 рублей.
10 мая, в пятницу, в 12.01 по времени Восточного побережья США (7 утра по московскому) были повышены пошлины на китайские товары, ввозимые в Соединенные Штаты, — с 10% до 25%.
Речь идет об экспорте из Китая на сумму $200 млрд Перечень потребительских товаров, к которым будут применены новые пошлины, достаточно обширен. Он включает продовольственные товары, бытовую химию, текстиль, бытовые приборы и так далее.
Агентство Bloomberg называет это решение «самым драматичным» в торговой войне, которую затеял президент США Дональд Трамп.
..............
Из-за нового торгового конфликта рынки вновь будут подвержены турбулентности, российский фондовый рынок может упасть, а рубль — ослабнуть, предупреждает аналитик «Фридом Финанс» Александра Овчинникова.
По мнению эксперта, курс доллара США может уйти в коридор 66-68 рублей.
Вероятность снижения курса рубля на фоне торговой войны допустил и помощник российского президента Андрей Белоусов. В интервью агентству РИА «Новости» он отметил, что из-за повышения американских пошлин на китайские товары есть риск ослабления российской валюты. При этом Белоусов не видит особенных проблем в небольшом снижении курса. По его словам, «это объективно усиливает конкурентоспособность нашей экономики»."

в то же время
"Между тем, несмотря на все пессимистические прогнозы, сделанные накануне, глобального шторма на фондовом рынке пока не случилось.
Так, китайский индекс Shanghai Composite вырос на 1,5%, прибавил и индекс Hang Seng. В Токио индекс Nikkei упал примерно на 0,8%, в то время как австралийский ASX200 не изменился.
Индекс доллара США, который измеряет доллар против корзины валют, не изменился. Курс китайской валюты, юаня, также вырос, что говорит о том, что по поводу сделки у трейдеров «не так уж много беспокойства, несмотря на угрозу Пекина „контрмер“, отмечается в материале The Guardian."
   Лефмихалыч
 
714 - 11.05.19 - 19:30
(713) "российский фондовый рынок может упасть, а рубль — ослабнуть"
и в чем новость?
то и другое может обмякнуть ежедневно вне зависимости от отношений китая с америкой и вообще - кого угодно с кем бы то ни было
   Looking
 
715 - 12.05.19 - 11:09
(714)https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=22&TID=171702&PAGEN_1=565#forum-message-list
ВОПРОС: "Кто-нибудь может объяснить, как связан российский рубль и повышение пошлин на китайские товары в США (которые составляют 3% от импорта)?"

ОТВЕТ:"Практически напрямую связан - Китай, ежели что, крупнейший мировой экспортер фабрично-заводской продукции и по совместительству, крупнейший мировой импортер сырья для этой продукции, не только нефтюшечки-кормилицы, а всего сырьевого ассортимента - от сибирской кедра до австралийской железной руды.
Евросоюз и США - основные торговые партнеры, если у штатов получится закрыть свой рынок от китайского ширпотреба, существенная часть китайского производственного сектора упадет до дефолтного состояния и значит перестанет импортировать сырьё."
   Aleksey
 
716 - 12.05.19 - 11:19
(715) Но у нас же нефтяная экономика, нам то какое дело что китайцы будут закупать меньше сырья?
   Looking
 
717 - 12.05.19 - 12:04
(716)нефть разве не сырье? в основном высказывания в том ключе, что при падении товарооборота снизится производство, а с ним и спрос, и цена на сырье, в том числе и нефть. к тому же мы не только нефть экспортируем, но и другое сырье.
ну и помимо этого еще кое-какие меры
https://vz.ru/economy/2019/5/10/139088.html
"США готовятся включить Россию в список стран, которые намеренно манипулируют своим курсом ради получения торговых преимуществ. О желании активнее бороться с подобными манипуляциями неоднократно говорил президент США Дональд Трамп, который особенно жестко высказывался в адрес Китая и Евросоюза. По какой причине США решили затащить в этот список Россию и насколько серьезными могут быть для нее последствия?
В мае минфин США может включить Россию в список государств, которые, по мнению Вашингтона, намеренно снижают курс своей валюты и получают торговые преимущества. Сейчас в этот список входят 12 стран, но в мае он будет расширен почти вдвое.
По состоянию на октябрь 2018 года в список входили: Китай, Германия, Индия, Япония, Корея и Швейцария. Теперь кроме России в списке могут оказаться Таиланд, Индонезия, Вьетнам, Ирландия и Малайзия, которые, по информации Bloomberg, имеют положительный торговый баланс с США. При этом из списка могут вычеркнуть Индию и Южную Корею.
Президент США Дональд Трамп называл «неприемлемым» «девальвацию валюты» Россией и Китаем из-за того, что США повышают ключевую ставку. «Китай, Евросоюз и другие страны манипулируют своими валютами, сохраняя низкие процентные ставки, а США поднимают ставку, в то время как доллар становится все сильнее с каждым днем, что лишает нас конкурентных преимуществ», – жаловался Трамп в Twitter.
По его словам, «США должно быть позволено восстановить все, что было потеряно из-за незаконной манипуляции валютами и нечестных торговых сделок».
....................
Как отмечали финансовые аналитики, Россия регулярно закупает иностранную валюту, а ее положительное сальдо платежного баланса превышает 3% ВВП. Подобные закупки приводят к ослаблению курса рубля и большей востребованности российских товаров за рубежом.
Российский Минфин за счет дополнительных нефтегазовых доходов бюджета закупает с февраля 2017 года валюту для снижения зависимости курса рубля от волатильности нефтяных цен. В прошлом году объем таких покупок составил 4,2 трлн рублей, эти средства предназначены для направления в Фонд национального благосостояния.
.....................
По заверению американских СМИ, список носит в основном символический характер, но включение в него все-таки грозит негативными рыночными последствиями.
....................
В свою очередь президент Центра стратегических коммуникаций Дмитрий Абзалов отмечает, что в случае включения России в этот список последует реакция иностранных инвесторов, «доля которых на российском рынке достаточно большая». «Они могут начать работать против национальных валют. Формально это не ведет к предметным результатам, но тем не менее есть определенные риски», – объяснил Абзалов газете ВЗГЛЯД."
   Looking
 
718 - 12.05.19 - 12:43
партнеры выпрашивают скидки? еще один покупатель С-400 наклевывается?
https://iz.ru/877184/2019-05-12/vzryvy-progremeli-na-semi-tankerakh-v-oae
"Взрывы произошли на как минимум семи нефтяных танкерах в порту Фуджейра на севере Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ). Об этом сообщил ливанский телеканал Al-Mayadeen в воскресенье, 12 мая.
«Мощные взрывы прогремели в порту Фуджейра. Взрывы были мощными и последовательными, они прогремели с 4:00 до 7:00», — цитирует сообщение телеканала агентство «РИА Новости».
В настоящий момент от семи до десяти нефтяных танкеров охвачены огнем.
Отмечается, что очевидцы сообщали о нескольких американских и французских военных самолетах в небе над портом.
Причины взрыва в настоящее время не установлены. Информация о пострадавших уточняется."
   Looking
 
719 - 12.05.19 - 13:11
+(718)власти уже или пока опровергли. ждем кто из сторон предоставит онлайн-стрим в подтверждение.
https://ria.ru/20190512/1553424845.html
"ДАМАСК, 12 мая – РИА Новости. Власти эмирата Фуджейра в ОАЭ опровергли сообщения СМИ о мощных взрывах в порту эмирата в результате пожара на нефтяных танкерах.
Ливанский телеканал al-Mayadeen со ссылкой на местные источники сообщил в воскресенье, что несколько мощных взрывов прогремели утром в воскресенье в порту Фуджейра в результате пожара, охватившего как минимум семь нефтяных танкеров.
Пресс-служба призвала средства массовой информации опираться в работе на официальные источники."
   Фрэнки
 
720 - 12.05.19 - 15:46
(717) // «Они могут начать работать против национальных валют. Формально это не ведет к предметным результатам, но тем не менее есть определенные риски», – объяснил Абзалов

Так и хочется встречно воскликнуть: никогда такого не было и вот опять!
   Looking
 
721 - 12.05.19 - 16:11
Кстати, именно Абзалов сейчас в гостях студии на радио КП и подробно рассказывает про суть разногласий по сделке между США и Китаем. для Мск 97.6, кому интересно, можете послушать. Начал говорить только-что в 16-00.
   Looking
 
722 - 12.05.19 - 16:12
(721)тьфу, извиняюсь, частота верная - 97.6 для Мск, но это не радио КП, а Вести FM.
   Looking
 
723 - 12.05.19 - 17:29
в Литве выборы президента. забавно, что от партии зеленых и крестьян кандидат - кадровый силовик. все смешалось в доме Облонских...
https://regnum.ru/news/2626598.html
"Саулюс Сквернялис, действующий премьер-министр Литвы, в прошлом глава МВД, генеральный комиссар полиции Литвы, начинал карьеру с должности инспектора дорожной полиции. Снискал в Литве славу простого, достаточно резкого и прямолинейного политика, которого как за глаза, так и открыто в социальных сетях оппоненты называют «мент».
Сквернялис, кстати, как и Науседа, также оценил свой шикарный дом на побережье реки под Вильнюсом в скромную сумму двухкомнатной обычной квартиры. И тоже ушёл от налога на недвижимость. Он, как и Науседа, непартийный, а на пост премьера делегирован правящими крестьянами-зелёными просто как фигура, которая стала весьма в Литве популярной при прошлом правительстве. Что характерно, на пост главы МВД его тогда предложила партия «Порядок и справедливость» экс-президента Литвы Роландаса Паксаса. Также, как непартийного. В итоге Сквернялис переметнулся к «аграриям» и возглавил их список на парламентских выборах, приведя партию к бескомпромиссной победе. За неделю до выборов Сквернялис занимал третью строчку в рейтингах кандидатов."
   Фрэнки
 
724 - 12.05.19 - 17:55
Попалось в жж. Тема интересная в рамках текущей "Геополитика", хотя и не соотносится внешне со Шри-Ланка...

---
Прогноз против пророчества или кто такой Горбачев?
Просматривая свои старые посты, я наткнулся на любопытную статью Николая Старикова
Катастрофа СССР была управляемой
о выдающемся русским философе Александре Зиновьеве.

Его беседа с журналистом Виктором Лупаном состоялась в Берлине и была опубликована французской газетой «Фигаро» 24 июля 1999 года. , и спустя более чем десятилетие с момента публикации стали особенно очевидны и точность данных Зиновьевым оценок, и как считал и возможно продолжает считать, Николай Стариков, их пророческий характер.</p></div>
А я предлагаю вспомнить еще более пророческую статью Александра Зиновьева "Как иголкой убить слона", о которой русский философ и логик, по сути высланный на Запад в 1978 году, примерно в то же время написал следующее

... далее по ссылке https://abrod.livejournal.com/1386322.html
---
Я бы дал ссылки на более первоисточный первоисточник, но я прокликал по тому, что указан в статье, а что-то не открылось.
Потому даю ссылку на статью в ЖЖ
   Фрэнки
 
725 - 12.05.19 - 17:59
З.Ы поста выше - не думаю ни в коей мере, что по прочитанному в ссылке здесь начнется дискуссия, но не удержался и поделился попавшейся на глаза и оказавшейся для меня интересной записью в жж
   Фрэнки
 
726 - 12.05.19 - 18:08
выделю один кусочек - сама статья объемная, а много кросспостить сюда не слишком удобно для ветки в целом
---
ВОПРОС. Есть ли у западной идеологии ключевая идея?

ОТВЕТ. Идея глобализации! Другими словами, мировое господство! А так как эта идея довольно неприятная, ее прикрывают пространными фразами о планетарном единении, о трансформации мира в одно интегрированное целое… В действительности Запад сейчас приступил к структурным изменениям в масштабе всей планеты. С одной стороны, западное общество господствует над всем миром, с другой стороны, оно само перестраивается по вертикали с наднациональной властью на самом верху пирамиды.
ВОПРОС. Мировое правительство?

ОТВЕТ. Да, если хотите.
ВОПРОС. Верить в такое – не значит ли быть жертвой бредовых фантазий о мировом заговоре?

ОТВЕТ. Какой заговор? Нет никакого заговора. Мировое правительство управляется руководителями всем хорошо известных наднациональных коммерческих, финансовых и политических структур. Согласно моим подсчетам, это сверхобщество, которое сегодня управляет миром, уже насчитывает около пятидесяти миллионов человек. Его центр – США. Страны Западной Европы и некоторые бывшие азиатские «драконы» составляют его базис. Другие страны находятся под господством согласно жесткой финансово-экономической градации. Вот это реальность.
   Фрэнки
 
727 - 12.05.19 - 18:12
да там все, буквально каждый вопрос опубликованного интервью нужно кросспостть в ветку, как учебник политэкономии :-)
   Фрэнки
 
730 - 12.05.19 - 18:18
Ты даже физически не прочитал статьи, а уже принялся набрасывать - зачем?
 
 
   Фрэнки
 
731 - 12.05.19 - 18:20
о! Я придумал, как нужно :-) - мы посты в ветку заблчим, а ее прикрепим на первую страницу на часик
   Garykom
 
732 - 12.05.19 - 18:39
(724) Имхо не все так просто и бульдоги под ковром тоже схватываются.

Но вот это можно наблюдать:

"Более того, на самой низкой общественной ступени класс рабочих заменен классом безработных. А чего хотят безработные? Работу. Поэтому они находятся в менее выгодном положении, нежели класс рабочих в прошлом."
   Garykom
 
733 - 12.05.19 - 18:40
(732)+ Хм или прилетят инопланетяне (желательно не очень сильные) и спасут или будет глобализация и стагнация.
   Shandor777
 
734 - 12.05.19 - 19:23
(724) Можно, конечно, рассматривать и конспирологическую версию развала СССР, она имеет право на существование. А можно смотреть, а что, собственно представляла собой социально-экономическая система на закате СССР? Был ли социализм на деле, а не на словах? На мой взгляд, реально существовал госкапитализм в экономике и теневой рынок через спекуляцию. А нардовластие было подменено номенклатурным аппаратным управлением.
Это дальше от социализма, чем, к примеру то, что, как я понимаю, имеется в скандинавских странах, где достаточно сильно развито местное самоуправление и развиты кооперативы различных видов, особенно в С/Х.
   Фрэнки
 
735 - 12.05.19 - 19:28
(734) Собственно, ничего противоречащее тексту интервью с Зиновьевым я в твоих словах не вижу

Притом, что сам Зиновьев в тексте упомянул и свой ответ на обвинения в конспирологии
   Shandor777
 
736 - 12.05.19 - 19:40
(735) Так я с Зиновьевым и не спорю. Просто отмечаю, что реально возможны и тот и другой варианты. Т.е. что могли каким-либо образом и внешние игроки окольными путями продвигать наверх т.н. "агентов влияния", а мог процесс разложения системы происходить естественным образом, через стремление многих к власти, богатству, роскоши, жадность.
   Looking
 
737 - 12.05.19 - 20:26
украденная победа, в статье приводится график, в 1945 году 57% французов называли наибольшим вкладом в победу СССР и лишь 20% США, а в 2015 54% США и лишь 23% СССР.
https://www.kp.ru/daily/26973/4031442/
"Когда я ещё не жила во Франции, а только приехала с друзьями на каникулы посетить страну и попрактиковать язык (это было в 2009), мы сдружились с двумя молодыми французами. Им тогда было по 24 года, - рассказывает Вера Салочкина, ныне жительница Парижа. - Они решили провести нам экскурсию и в том числе повели нас в музей войны. Слово за слово, мой русский друг у них вдруг спрашивает: а вы знаете, кто выиграл-то Вторую Мировую войну? Они переглянулись и в один голос: американцы. Тут уже переглянулись мы. Сказать, что мы были в шоке от такого уверенного ответа, ничего не сказать. Выяснилось, что так им преподавали в школе, и никто не сомневался в том, что США освободили французов от фашистов, а затем и весь мир. Так в учебниках написано. А то, что погибло столько русских, так это говорит как раз о том, что они в этой войне проиграли, это же очевидно! Пока мы продолжали путь по лабиринтам музея, мой друг рассказывал французам об исторических фактах, свидетельствующих о великой победе российского народа, те слушали и, казалось, уже не были столь уверены в своей правоте.
..................
Понятно, что история — пластилин. Пришли одни — представили историю таким образом, пришли другие — переписали заново, третьи вернули все, как было, правда вот понять бы как было-то. Но одно дело - по-своему трактовать факты. А другое — откровенно врать.И даже с учетом всех чисто национальных приоритетов в преподавании истории - мне лично очень обидно, прямо до слез. Да, есть политическая повестка. Но у нас все знают, что, например, первыми высадились на Луну американцы. Что футбол придумали англичане, а первый автомобиль появился в Германии...
С мая 1945-го в масштабах мировой истории прошло не так уж и много времени. Еще живы многие очевидцы тех событий. И хорошо, что моя бабушка сейчас ничего не понимает и не сможет прочесть этот материал..."
   Shandor777
 
738 - 12.05.19 - 20:34
(737) Нужно было посоветовать французам сравнить боевые потери вермахта на восточном и на западном фронте.
   vde69
 
739 - 12.05.19 - 20:36
(738) количество боеприпасов израсходованых верхмантом на восточном и западном фронтах
   DrZombi
 
740 - 13.05.19 - 05:54
(737) Ну вот двум французам мозг вынесли, как они будут теперь жить :DDDD
   DrZombi
 
741 - 13.05.19 - 05:54
(738) Не получится, это надо копать, читать, что-то познавать :)
   DrZombi
 
742 - 13.05.19 - 05:56
(723) Ну и ладненько, а в чем соль? :)
   DrZombi
 
743 - 13.05.19 - 05:59
+(723) У нас Грудинин участвовал в выборах, работник "сельхоз-аграрий", продал колхозные земли, вывел деньги за бугор, никому не афишировал, что у него за границей есть открытые счета и пошел участвовать в выборах.
На выборах нес пургу и полную чушь, т.е. вешал лапшу электорату, да еще такую толстую, что ее трудно не заметить :)
   ASU_Diamond
 
744 - 13.05.19 - 07:16
(737) ну так для них Франция и есть весь мир. А так французов у вермахта на службе на восточном фронте прилично было.
   Shandor777
 
745 - 13.05.19 - 07:18
(743) Радует, конечно, что Вы, в отличие от многих, хотя-бы не исковеркали фамилию Павла Николаевича Грудинина.
В остальном - "пурга".
   Salimbek
 
746 - 13.05.19 - 08:24
(713) Да, кстати, мы же с вами беседовали по этому поводу. Ну вот они не договорились, и что? Когда ждать капеца в нашей стране? Когда обрушатся стены соседних домов? Когда пропадут продукты в магазинах?
   DrZombi
 
747 - 13.05.19 - 09:56
(745) ...Да, хороший человек... Честный, справедливый, хозяйственный... с ЗА 50 000, на должности Совхоза...
https://russia.trud.com/salary/692/67202.html

Пусчай 72 000... Ка великому труженику...
Ложь повсюду: Павел Грудинин лишен депутатского мандата за сокрытие офшора
https://www.5-tv.ru/news/241527/loz-povsudu-pavel-grudinin-lisen-deputatskogo-mandata-zasokrytie-ofsora/

...
Гению экономики, который смог честным трудом стать "миллионером" :)

...

"Его нужно остановить". Как Павел Грудинин отобрал у стариков землю
https://life.ru/t/расследования/1083713/iegho_nuzhno_ostanovit_kak_paviel_ghrudinin_otobral_u_starikov_ziemliu
   terraByteG
 
748 - 13.05.19 - 09:58
Экс-глава ООС: военные Украины могут вернуть Донбасс за сутки
http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=91170
"Со слов бывшего командующего операцией объединенных сил (ООС) Украины Сергея Наева, на возвращение неподконтрольных территорий в Донбассе украинским военнослужащим необходимо меньше суток.

Главное быстро дойти до украинской границы и там закрепиться, рассказал он в эфире телеканала "1+1", передает РИА Новости.

При этом в настоящий момент перед военными Украины не стоит задача силовым путем захватить всю территорию Донбасса, так как власти решили действовать политико-дипломатическим методом.

Наев выразил уверенность, что ополченцы готовят планы наступательных операций, однако ВСУ предусмотрели ответные действия."
-------------------------------------------------
Вот ведь великие вояки. Так и до Москва за недельку дойдут... Хорошо, что Порошенко их сдерживает ради дипломатии. XD
   exwill
 
749 - 13.05.19 - 10:04
(737) Война ведется не ради войны, а ради мира. Кто выиграл, а кто проиграл определяется не тем, кто сколько кого убил. А тем, кто что получил в результате. Американцы получили весь мир. А Россия стелянные бусы с надписью "сверхдержава" на каждой бусинке.
   terraByteG
 
750 - 13.05.19 - 10:06
Киевский суд отказался заблокировать закон о госязыке Украины
http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=91138
"Окружной административный суд Киева не стал удовлетворять заявление о запрете спикеру Верховной Рады Андрею Парубию подписывать Закон "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного", передает "Интерфакс-Украина".

Напомним, 25 апреля Рада приняла закон о госязыке. Для его окончательного вступления в силу необходимы подписи президента и спикера.

Данным документом подразумевается использование только украинского языка органами государственной власти и местного самоуправления, учебными заведениями, больницами, а также сферой обслуживания.

При этом исключается употребление русского языка, на котором говорит большая часть украинских граждан, а попытки введения многоязычия признаются направленными на насильственное изменение или свержение конституционного строя действиями.

Общественная организация "Институт правовой политики и социальной защиты имени Ирины Бережной" 10 мая подала в суд заявление о запрете Парубию подписывать "закон о госязыке". Это должно было заблокировать его подготовку к вступлению в силу, защитив интересы жителей Донбасса.

Суд посчитал, что заявитель не доказал очевидной противоправности действий спикера парламента."
------------------------------------------------------------
Вот так вот. (с) Курицын
   makfromkz
 
751 - 13.05.19 - 10:12
(749)Круто вы оценили достижения России в ВМВ.
   makfromkz
 
752 - 13.05.19 - 10:14
(749)Т.е. за то что РФ не дала западу растоптать Сирию, вы за это дали еще одну бусинку?
   ASU_Diamond
 
753 - 13.05.19 - 10:16
(749) во время второй мировой войны СССР и США друг с другом не воевали.
   Salimbek
 
754 - 13.05.19 - 10:18
(751)-(753) Вы так сильно не переживайте. Товарища из (749) очень сильно биткойн покусал. Вот он и пышет злобой на весь этот противный мир.
   Shandor777
 
755 - 13.05.19 - 10:29
(743)/продал колхозные земли, вывел деньги за бугор/
Итак, продал лично земли и вывел полученные деньги "за бугор"? Или "Совхоз имени Ленина", как юридическое лицо законно продал небольшое количество земель и деньги поступили в кассу юридического лица "Совхоз имени ленина"?
Зарубежные счета были законно открыты? Налоговая была извещена об открытии счетов? На зарубежные счета были переведены средства через уполномоченные российские банки? Средства, размещенные в иностранных банках были личными средствами физического лица и были указаны в ежегодном отчете физического лица о зарубежных счетах?
Есть официальные документы Налоговой о серьезных нарушениях со счетами?
   makfromkz
 
756 - 13.05.19 - 10:40
(755)Где-то писалось что из РФ выехало много долларовых миллионеров, если это правда, то они легко ответили на ваши вопросы.
   Oftan_Idy
 
757 - 13.05.19 - 10:41
(749) СССР - выжил. Значит победил.
А на США никто не нападал.
   Гаврилин Игор
 
758 - 13.05.19 - 10:48
(749) Американцы "получили весь мир" (с большими оговорками и ненадолго) в 1991, а не в 1945. В 1945 как раз таки СССР получил пол-европы, пол-земли (с)

(757) Япошки же в Пёрл-Харборе) До этого США просто выжидали удобного момента, как и с открытием 2го фронта...
   Oftan_Idy
 
759 - 13.05.19 - 10:54
(758) "Япошки же в Пёрл-Харборе"

На территорию США не упало ни одной бомбы.
А внешние военные базы это расходный материал
   ASU_Diamond
 
760 - 13.05.19 - 10:59
(759) Пёрл-Харбор это не территория США?
   DrZombi
 
761 - 13.05.19 - 10:59
(748) Очередной генерал, который готов за сутки взять Донбасс, а за Двое и Москву, на третьи сутки и до Урала дойти :)
   DrZombi
 
762 - 13.05.19 - 11:01
(749) Если так смотреть на призму мирского бытия, то нам пора выпустить все тополя, для завоевания мира, чего время терять зря :)
   DrZombi
 
763 - 13.05.19 - 11:03
(750) Очередной камень в крышку, ожидаю перемогу со зрадой, и очередной цирк на пару десятилетий :)
   DrZombi
 
764 - 13.05.19 - 11:09
(755) Грудинин мутный тип... Если бы были доказательства, то он бы уже давно сидел. Все улики косвенные, но главное же начать копать.

Парень лет двадцати спрашивает в книжном магазине:
- Дядя, у вас есть книга 'Как стать миллионером за 7 дней'?
- Пожалуйста, пацан, только вместе с ней очень рекомендую приобрести
'Уголовный кодекс'.
   Oftan_Idy
 
765 - 13.05.19 - 11:13
(760) Фактически да, юридически аннексированный остров в тихом океане.

Согласись что это не то же самое что континентальная часть США.
Американские граждане узнавали о войне только из новостей, им на голову бомбы не падали. Ну и гробы принимали свои солдат, конечно же.
   exwill
 
766 - 13.05.19 - 11:14
(757) Германия тоже выжила. Она тоже победила?
 
 Рекламное место пустует
   Shandor777
 
767 - 13.05.19 - 11:29
(764)/Грудинин мутный тип... Если бы были доказательства, то он бы уже давно сидел./
Я не утверждаю, что Грудинин "ангел во плоти", но много ли Вы найдете "мутных типов", которые за счет своей организации построили школу, подобную той, что построена в "Совхозе имени Ленина"? Это так, к примеру.
   piter3
 
768 - 13.05.19 - 11:32
(767) Опять школа,уже же разбирали,пиар чистой воды
   Oftan_Idy
 
769 - 13.05.19 - 11:32
(766) У тебя с головой как вообще?
Ты знаешь что-нибудь про план "Ост" ?

На Германию не нападали.
Ни у кого не было генерального плана уничтожения населения Германии.
Поэтому слова "Германия выжила" бессмыслены.
Государство "Германия во главе с фашистами" была уничтожена красной армией. Поэтому "она не выжила".
Немецкий народ "выжил", потому что красная армия не собиралась его уничтожать.

А вот по отношению к СССР все иначе.
Был генеральный план уничтожения народов СССР и захват земли.
Этот план провалился. СССР - выжила и как государство во главе с коммунистческой партией и как все народы населяющие СССР.
   flame
 
770 - 13.05.19 - 11:33
(766)Она выжила, потому что у Советского Союза не было планов по уничтожению германского населения для освобождения территории для своих граждан
   exwill
 
771 - 13.05.19 - 11:55
(769) Выжить - это не значит выиграть.
   azernot
 
772 - 13.05.19 - 12:06
(771) В случае, если твой противник ставит перед собой цель уничтожить тебя, то выжить, в данном случае, значит выиграть.
   makfromkz
 
773 - 13.05.19 - 12:07
(771) СССР выжил и ПОБЕДИЛ
   Джинн
 
774 - 13.05.19 - 12:07
(771) Вы сомневаетесь в том, что Германия и ее союзники были разгромлены и капитулировали?
   Oftan_Idy
 
775 - 13.05.19 - 12:08
(771) "Выжить - это не значит выиграть."

А что же?
   ASU_Diamond
 
776 - 13.05.19 - 12:08
(774) он сомневается что СССР выиграл.
   Oftan_Idy
 
777 - 13.05.19 - 12:09
Кстати по ТВ на праздниках объявили количество живых ветеранов - их осталось всего 75 тысяч. Я думал их больше.
Еще лет 5 и все, кончаться.
И тогда начнут лить вранье про ВОВ уже без всяких ограничений и стяснений.
   Джинн
 
778 - 13.05.19 - 12:10
(777) Это да. Даже тут вижу некие имбецилы прорываются со своими "альтернативными" взглядами.
   makfromkz
 
779 - 13.05.19 - 12:12
(777)На самом деле именно в РФ разгул демократии, где каждый либераст имеет право лить дерьмо на историю страны, на политику, на первых лиц государства и ему за это ничего не будет!!!
А в США бы они попробовали это сделать?
   makfromkz
 
780 - 13.05.19 - 12:13
(771)вот в войне с Вьетнамом США выжил, а по-вашему он выиграл в ней?
   Джинн
 
781 - 13.05.19 - 12:14
(779) Особенно попробовали бы они это сделать при иностранном финансировании.
   Oftan_Idy
 
782 - 13.05.19 - 12:19
(780) Вьетнам - выжил и победил. А США проиграла.
Вопрос выживания не стоял перед США, это они напали на Вьетнам, а не на них.
   terraByteG
 
783 - 13.05.19 - 12:21
Мне кажется, что exwill хочет побыть троллем на тему ВОВ. Пока устное предупреждение.
   Oftan_Idy
 
784 - 13.05.19 - 12:21
(779) (781)
Там фильтр работает не так.
Ты можешь сколько угодно пытаться лить дерьмо на историю США, просто тебя никто не услышит. Не получишь доступ к главным СМИ - тебе никто не услышит. Даже в фейсбуках твои посты быстро получат метку и уйдут вниз ленты на дно.
Ты просто ни до кого не докричишься.

А вот если при иностранном финансировании, тут уже можно и в тюрьму загреметь.
   ASU_Diamond
 
785 - 13.05.19 - 12:22
(780) слова "выжил - значит победил" надо рассматривать в контексте (769)
   azernot
 
786 - 13.05.19 - 12:23
Есть агрессор (инициатор войны). Для него критерием победы является УЛУЧШЕНИЕ положения по сравнению с довоенным.
Есть жертва (тот, на кого напали). Для него критерием победы является НЕ УХУДШЕНИЕ положения по сравнению с довоенным.
   Oftan_Idy
 
787 - 13.05.19 - 12:25
(786) Как то слишком упрощено.
Цели у войны могут быть совершенно разные.
   Амулет
 
788 - 13.05.19 - 12:33
(769) С уничтожением народа и государства не все так однозначно.

Гитлер планировал захват только части территории СССР по линии Архангельск-Москва- Сталинград-Кавказ в ходе блицкрига, полного уничтожения государства и истребления всего общества на других территориях не планировалось.
   Джинн
 
789 - 13.05.19 - 12:38
(788) Дальше уже пошло бы в зависимости от первоначальных успехов. Я бы добил дрогнувшего противника и подавил его окончательно. Оставить его в покое - это дать возможность перегруппироваться, пополнить войска и запасы материально-технических средств и нанести контрудар в самый неподходящий момент. Просто бессмысленно планировать на таком горизонте - тут бы первоочередные задачи решить.
   Oftan_Idy
 
790 - 13.05.19 - 12:40
(788) Вы читали план "Ост"?
Почитайте. Тогда не будете писать такое.
   Oftan_Idy
 
791 - 13.05.19 - 12:41
(788) "полного уничтожения государства и истребления всего общества на других территориях не планировалось."

Вы, скажем так, глубоко заблуждаетесь
   exwill
 
792 - 13.05.19 - 12:41
(775) Выиграть - это значит получить лучшее положение, чем было до начала конфликта.
   Oftan_Idy
 
793 - 13.05.19 - 12:42
(792) Это натягивание Совы на глобус.
   terraByteG
 
794 - 13.05.19 - 12:42
(788) "полного уничтожения государства и истребления всего общества на других территориях не планировалось."
Точно не планировалось? То есть, уничтожить кучу населения, разрушить государственность и после этого спокойно граничить с этим народом? Немцы не были дураками.
   terraByteG
 
795 - 13.05.19 - 12:43
(792) Какой бред.
Если на меня нападет амбал, я смогу победить его, но он мне нанесет тяжкие телесные - это называется выиграть или проиграть?
   ASU_Diamond
 
796 - 13.05.19 - 12:44
(788) а можно ссылочку на "Гитлер планировал захват только части территории СССР по линии Архангельск-Москва- Сталинград-Кавказ", с учетом того что Гитлер шел под лозунгом уничтожения коммунизма, то подразумевается уничтожение СССР.
   Oftan_Idy
 
797 - 13.05.19 - 12:45
(794) Да какой там...

По плану Гитлера, Германия забирала себе все до Урала (т.е основную плодородную территорию с более менее климатом и промышленно развитую). Все что на восток от уральских гор забирала себе - Япония.
Япония точно также как немцы уничтожали население на захваченных территория, устраивая геноцид.

Так что никто не собирался "соседтсвовать". Тотальная зачистка территории с двух сторон.
   Oftan_Idy
 
798 - 13.05.19 - 12:48
(796) " с учетом того что Гитлер шел под лозунгом уничтожения коммунизма,"

Это лозунг для внешнего потребления  - "русский сдавайся, вы против
коммунистов, мы несем тебе свободу".
В лозунг для внутреннего потребления - это классический Дранг-нах-Остен. "Немецкий солдат - тебе ждут спелые нивы, земля и белокурые рабыни"
   terraByteG
 
799 - 13.05.19 - 12:48
(797) И это логично. Но сейчас вроде не модно думать, что фашисты были жестокими извергами. Теперь они уже сами жертвы пропаганды Гитлера.
   Oftan_Idy
 
800 - 13.05.19 - 12:49
(799) " Теперь они уже сами жертвы пропаганды Гитлера."

Ага, как сказал мальчик Коля из Уренгоя
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.