Вход | Регистрация
 

Зарплата за первую половину месяца, без НДФЛ.

Зарплата за первую половину месяца, без НДФЛ.
Я
   Kongo2019
 
23.04.19 - 08:13
Доброго
Конфа УПП 1,3, аналог ЗУП 2,5.
Зарплата за первую половину месяца, без НДФЛ.
Аванс начисляется в виде документа - Начисление зарплаты. С режимом начисления - За первую половину месяца.
НДФЛ начисляли. Все работало.
Теперь вышло некое письмо, что НДФЛ на аванс начисляться не должен. Никаких настроек этого режима я в 1С не нашел
Кто-то уже реализовывал такую возможность?
 
 
   Провинциальный 1сник
 
1 - 23.04.19 - 08:20
С точки зрения ТК РФ нет понятия "аванса", а есть оплата фактически отработанной неполной части месяца. Соответственно это доход и на него должен исчисляться НДФЛ. Хотите без НДФЛ - выдавайте аванс фиксированной суммой без начисления.
   Kongo2019
 
2 - 23.04.19 - 08:26
ТК обязывает работодателя выплачивать зарплату работникам каждые полмесяца, то есть дважды в месяц (ст. 136 ТК РФ). Первую из этих выплат традиционно называют авансом. Посмотрим, когда платить НДФЛ с аванса.

НК обязывает работодателя — налогового агента удерживать НДФЛ из доходов работников при их фактической выплате, а затем перечислять налог в бюджет (п. 4 ст. 226 НК РФ).

Но датой фактического получения дохода в виде оплаты труда (и аванса, и оставшейся части зарплаты), признается последний день месяца, за который этот доход был начислен (п. 2 ст. 223 НК РФ). Следовательно, в последний день месяца должен быть исчислен НДФЛ с полной суммы зарплаты. А удержан налог должен быть при выплате второй части зарплаты (п. 6 ст. 226 НК РФ). Именно такой позиции придерживаются Минфин и ФНС (Письма Минфина от 03.07.2013 № 03-04-05/25494, ФНС от 26.05.2014 № БС-4-11/10126@). Значит, в соответствии с позицией контролирующих органов, НДФЛ с аванса удерживать не надо.

Как-то так.
   Флориан
 
3 - 23.04.19 - 08:37
в типовой УПП режим "За первую половину месяца. " не предполагает начисление НДФЛ
   Serg_1960
 
4 - 23.04.19 - 08:44
(0) "Теперь вышло некое письмо" - "одна бабка сказала"?
(3) Осталось дело за малым: озвучить версии конфигурации. ТС и Вам.
   ptiz
 
5 - 23.04.19 - 08:46
(2) Всё так. Аванс - это выплата, а не база для начисления НДФЛ.
   Флориан
 
6 - 23.04.19 - 08:47
(4) вкладка НДФЛ заполняется, но в регистры "НДФЛ сведения о доходах" и " НДФЛ расчеты с бюджетом" записей не идет - и в форму 6-НДФЛ авансы не попадает
   Kongo2019
 
7 - 23.04.19 - 08:50
(3) Как это нет? В доке есть вкладка НДФЛ, она заполнена.
Зарплата к выплате меньше на сумму НДФЛ.
Например взял первого попавшегося, вкладка основные начисления  - 5673,68, вкладка НДФЛ  - 556
В доке зарплата к выплате.
5117,68
То бишь НДФЛ удержали.
   Serg_1960
 
8 - 23.04.19 - 08:52
(6) Я спросил не об этом. У автора ветки НДФЛ удерживается, у Вас - нет. Может быть всё дело в разных версиях УПП, а?
   Kongo2019
 
9 - 23.04.19 - 08:54
(4) Реально пофуй. Они же будет с контролирующими органами разбираться.
Если где есть четкое обоснование так не делать, чтобы можно им в морду ткнуть, буду премного благодарен.
А пока у меня есть то что я написал в (2)

Моя Конфа УПП 1.3, релиз 1.3.120.1
   Serg_1960
 
10 - 23.04.19 - 08:55
И кстати, "некое письмо" - это вот это?
"Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 февраля 2019 г. N 14-1/ООГ-549 Об удержании НДФЛ с заработной платы за первую половину месяца"
21 марта 2019
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72099528/

"... Что касается удержания налога на доходы физических лиц (далее - НДФЛ), то по нашему мнению" - "по нашему мнению" :)
 
 Рекламное место пустует
   ptiz
 
11 - 23.04.19 - 09:03
У нас аванс вообще символический - 4 тыщи, без вычета НДФЛ, и как-то живем.
   ptiz
 
12 - 23.04.19 - 09:04
А "Начисление зарплаты" делается один раз, сразу за месяц.
   Serg_1960
 
13 - 23.04.19 - 09:05
PS: Минтруда давно уже бодается с ФНС. Предыдущее письмо №14-1/ООГ-549 от 05.02.2019 - всё о том же.
   El_Duke
 
14 - 23.04.19 - 09:07
(7) Крайне странно, подозреваю допил конфы

Вы четко разобрали все в (2), какие могут быть вопросы ?
НДФЛ с аванса (будем этим термином пользоваться хотя его строго говоря не существует) должен быть исчислен и удержан только в одном случае - когда начисление и выплата приходятся на последний день месяца.
Исходя из всего этого поведение вашей конфы выглядит странно
   Kongo2019
 
15 - 23.04.19 - 09:14
(14)Типовая.
Да нет с точки зрения здравого смысла там все правильно.
Пишется только один регистр.
Регистр накопления - Зарплата за первую половину месяца.
И дата получения дохода, на вкладке НДФЛ стоит конец месяца.

С общем народ грубо говоря хочет чтоб зарплата к выплате, за первую половину месяца, равна рассчитанной, без вычета НДФЛ.
   ptiz
 
16 - 23.04.19 - 09:15
(15) Так пускай и не рассчитывают закладку НДФЛ.
   exwill
 
17 - 23.04.19 - 09:33
(14) Задайте себе вопрос:
Что вы будете делать, когда сотрудник отработает 10 дней из 20 рабочих, получит аванс и больше на работу не выйдет?
   exwill
 
18 - 23.04.19 - 09:35
(15) (17) Вас тоже касается.
   План счетов
 
19 - 23.04.19 - 09:42
(0)
Переплата сотруднику получится, потом надо будет удерживать, а если он уволится?? Удерживать через суд.
   El_Duke
 
20 - 23.04.19 - 09:53
(17) Вариантов ответа множество, зависит от многих тонкостей, о которых Вы не написали/не подумали

1) Передам в ИФНС справку о невозможности удержать НДФЛ с этого чувака
2) Перенесу налог на кого нибудь другого
3) Ничего не буду делать - налог удержится с других доходов, например с компенсации отпуска этому Васе

Само по себе исчезновение работника не означает что никаких доходов у него гарантировано не будет
   El_Duke
 
21 - 23.04.19 - 09:54
+20
Список действий не исчерпывающий, могут быть и иные варианты, в зависимости от обстоятельств
   Kongo2019
 
22 - 23.04.19 - 12:20
(18) Мне лично пофую. Пусть бухи дальше развлекаются, они же за учет ответственные.
   exwill
 
23 - 23.04.19 - 12:23
(22) А вы им этот вопрос задайте. Глядишь - и проблема (0) развеется.
   exwill
 
24 - 23.04.19 - 12:26
(21) Одно простое действие заменяет весь ваш список. Многие бухгалтеры предпочитают именно это простое действие. И это предусмотрено в типовых конфигурациях.
   El_Duke
 
25 - 23.04.19 - 12:50
(24) И какое же это действие ? Аж любопытно
   Йохохо
 
26 - 23.04.19 - 13:12
(25) алгоритмизированное
   Kongo2019
 
27 - 23.04.19 - 13:33
(23) Какой им вопрос задать? Нафуя? Так задал уже. Письмо некое прочитали, и вот им надо так. И все. Зачем не знают.
   Kongo2019
 
28 - 23.04.19 - 16:07
В общем, пошли они пока они нашего юриста озадачить.
   Йохохо
 
29 - 23.04.19 - 16:08
(28) ИТС бы им дал
   Kongo2019
 
30 - 23.04.19 - 16:11
(29) Есть он у них. Толку то? Они его не читают.
   El_Duke
 
31 - 23.04.19 - 16:27
(30) Соболезную Вам, коллега
В последнем лектории по теме НДФЛ неоднократно подчеркивалось что конфа - это инструмент. И им надо уметь пользоваться. Кнопки "Сделать все" нет и не будет. Нужно постоянно принимать решения человеку. Уровня "оператор" для работы с ЗУП недостаточно, нужен бухгалтер. А бухгалтер это тот кто постоянно изучает нормативку
Если Вам не удастся донести руководству и пользователям что при работе с ЗУП чтение нормативки обязательно - будут постоянно возникать такие засады. И никакой юрист не поможет
   Йохохо
 
32 - 23.04.19 - 16:39
я вообще не очень слежу, но у меня возникло чувство, что по факту слово аванс вычеркнуто из употребления. Вместо него "оплата за первую половину месяца", которая есть оплата труда со всеми вытекающими в части ндфл. И именно к этому стремятся новые редакции ЗУП. А "вышло некое письмо" из (0) это до какого то жирафа что то пыльное и неактуальное дошло
   El_Duke
 
33 - 23.04.19 - 16:56
(32) Нет, абсолютно не так
От того что аванс назван  "оплата за первую половину месяца" не возникает никаких изменений в ст.223 НК где датой получения дохода в виде оплаты труда признается последний день месяца. И новые редакции ЗУП не стремятся удержать НДФЛ в середине месяца ровно по этой причине, о чем в последнем лектории упоминалось
 
 
   Йохохо
 
34 - 23.04.19 - 23:05
(33) спс
   vde69
 
35 - 23.04.19 - 23:30
(5) ндфл никто не начисляет, работодатель является только агентом, именно по этому ему ЗАПРЕЩЕНО платить НДФЛ из своих денег....

по сути схема такая
1. работодатель начисляет зп (включая НДФЛ)
2. при фактической выплате работодатель удерживает НДФЛ, при этом для работы по ОКЛАДУ НДФЛ удерживается 1 раз в месяц
3. работодатель обязан перечислить НДФЛ в течении 3х дней от момента удержания у работника


соответственно с аванса платить НДФЛ не обязательно до наступления конца месяца, при этом вопросы переплаты НДФЛ работодателем трактуются как нарушение
   vde69
 
36 - 23.04.19 - 23:35
(35) то есть НДФЛ который в программе обозначен как "к выплате" по факту является деньгами работника, и например в случае банкротства или не выплате налоговой сотрудник имеет полное право на них, и может подать в суд
   Aleksey
 
37 - 24.04.19 - 00:01
(35) 6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.
   Aleksey
 
38 - 24.04.19 - 00:05
(17) ничего, работодатель подаст заявление в налоговую о невозможности удержать ндфл
   exwill
 
39 - 24.04.19 - 00:28
(38) "ничего" - ответ не правильный. Сами же пишите, что придется подавать заявление. А вот если наислить аванс правильно, тогда действительно можно будет ничего не делать.
   El_Duke
 
40 - 25.04.19 - 10:18
(39) Что Вы все время кругами ходите, давайте уже конкретику: как по вашему "наислить аванс правильно" ???
   blake
 
41 - 16.05.19 - 21:22
Надо Апнуть - праздники прошли - бухи негодуют.
Я так понимаю надо в учетной политике предприятия написать что "месяц" = "полумесяцу" и считать что выплата в конце месяца.
   Провинциальный 1сник
 
42 - 16.05.19 - 21:30
"Удержание НДФЛ" трактуется двояко. С одной стороны - это обычное удержание из зарплаты (для сотрудника), происходящее в момент расчета зарплаты за месяц. С другой, с точки зрения НК, это событие происходит в момент выплаты, а то что "удержание" с точки зрения сотрудника - на самом деле "исчисление". Большинство проблем связаны с этим. Даже расчетчики путаются.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует