Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
Работа :: Работа

Отношение к сотрудникам ухудшается?или это общая деградация компаний?или причина во мне?

Отношение к сотрудникам ухудшается?или это общая деградация компаний?или причина во мне?
Я
   Shur1cIT
 
22.04.19 - 10:26
Предполагаю происходит снижение ценности сотрудника для компаний в независимости от сферы деятельности компаний, (возможно за исключением крупных IT компаний или западных компаний).
Хуже условия труда, отношения к подчинённым.
Качество руководства снижается, например, в далеком 2003 году начальник как правило образованный человек с грамотной поставленной речью эрудированный может четко объяснить, что он хочет, не надо его обучать его же специальности как зачатую сейчас происходит, скоро будут на корточках сидеть семки грызть.
Вот возникает вопрос, это моё мировосприятие с опытом и возразим меняется? или действительно качество менеджмента компаний падает, принцип кадры решает всё уходит далеко в прошлое?
 
 
   Молочный брат
 
401 - 24.04.19 - 17:09
(397) Ну и обрисуй масштаб задач, имеющих кристально четкую постановку
   palsergeich
 
402 - 24.04.19 - 17:10
Любую задачу, сложнее чем добавить сюда ячейку и в нее выводить сумму этих двух ячеек, при желании и наличии компетенций можно пускать по кругу сколько угодно раз
   Diman000
 
403 - 24.04.19 - 17:11
Ну классно, что у тебя все хорошо организовано на фиксе и все хорошо работают в рамках своих обязанностей.
Но в моей практике был пример, когда нас (франча) собственники бизнеса вызывали провести аудит отдела фиксов.
Чтобы понять, почему так долго нет результата, система не внедряет собственными силами.
У них реально все так сложно или отдел фиксов плохо работает?
Наше заключение было, что фикс-отдел работает нормально, но у них реально все сложно и в учете и во взаимодействии с функциональными заказчиками - система не внедряется из-за этого.
Без привлечения сторонней организации разобраться в этом вопросе они сами не смогли...
   palsergeich
 
404 - 24.04.19 - 17:12
Причем саботаж может быть не только со стороны отдела разработки, а вообще со всех.
И все грамотно, через переписку, с протоколами
   palsergeich
 
405 - 24.04.19 - 17:15
(403) обычная совершенно ситуация на фиксе.
Автоматизация никому кроме того, кто запустил не нужна, и все законными методами тянут резину, а потом виноваты только исполнители.
   ЧессМастер
 
406 - 24.04.19 - 17:18
(401) Я тебе ничего описывать не собираюсь.
От тебя в этой ветке по моим вопросам только информационный мусор. Ни одного ответа только показ своего ЧСВ что все не так.
   Ник080808
 
407 - 24.04.19 - 17:19
(405) бывает еще по другому: есть Отдел А и отдел Б. Инициатор автоматизации выступает представитель отдела А, но большую часть процесса выполняет отдел Б. Соответственно, представитель А четко знает, что автоматизация процесса не будет выполнена ибо отдел Б будет саботировать, виноваты будет отдел ИТ и отдел Б, а представитель отдела А на совещаниях когда его пинать будут за плохие результаты работы его отдела будет говорить, так вы же в отделе Б не сделали то что нужно, вот мы и полимеры профукали
   ЧессМастер
 
408 - 24.04.19 - 17:20
(402) "Любую задачу, сложнее чем добавить сюда ячейку и в нее выводить сумму этих двух ячеек, при желании и наличии компетенций можно пускать по кругу сколько угодно раз"

Нет не получится.
Такое получится только если все  стороны процесса будут не заинтересованы а решении задачи.
   ЧессМастер
 
409 - 24.04.19 - 17:51
Мы отвлеклись от обсуждения плюсов и минусов франчей.
   Вафель
 
410 - 24.04.19 - 17:54
(409) с тобой бессмысленно обсуждать
   KSN
 
411 - 24.04.19 - 17:54
ЧессМастер, судя по твоим упадническим постам, ты сильно нагрешил в прошлой жизни, за что и расплачиваешься. Везде тебе платят мало, везде работать заставляют. Может дело в тебе, и ты вполне заслуживаешь такой жизни?
   Garykom
 
412 - 24.04.19 - 17:55
(409) От франчей одни плюсы и никаких минусов.

После того как франч за большие лямы за которые судятся нифуя не смог сделать...

Клиент обратившись к специалистам (в 1С а не выколачивании бабла из клиентов) согласен платить сравнимые суммы за реально работающее или решение своей проблемы.
   ЧессМастер
 
413 - 24.04.19 - 17:55
(405) "Автоматизация никому кроме того, кто запустил не нужна, и все законными методами тянут резину, а потом виноваты только исполнители"

Я не понимаю что ты пишешь.

Автоматизацию проводят либо когда запрос сверху (когда начальство требует прозрачности) либо снизу (когда делать так как делали уже невозможно).

Пример автоматизации сверху.
Директор захотел автоматизировать расходы на ремонт кораблей.

Пример автоматизации сверху.
Расчетчикам надоело заполнять 6-НДФЛ руками и вести расчет зарплаты в Экселе.

В любом случае у автоматизации есть четкий инициатор для ого и для чего это нужно.
   Вафель
 
414 - 24.04.19 - 17:56
(413) есть еще сбоку, когда 1с не поддерживает старую версию и нужно переходить
   ЧессМастер
 
415 - 24.04.19 - 17:57
(411) Кто тебе сказал что мне платят мало ?

Я написал про свой опыт во франчах. Про их минусы.

Мне в ответ пишут - нет это не так там все хорошо. Я спрашиваю подробности мне в ответ опять то же самое - там хорошо просто поверь.
   Вафель
 
416 - 24.04.19 - 17:57
а еще бывает диру напели что автоматизация - это круто. и он решился делать, а зачем и почему не знает
   ЧессМастер
 
417 - 24.04.19 - 17:58
(411) Во франчах у меня не складывалось. Попадались скотские условия. На фикси у меня все прекрасно.
   Вафель
 
418 - 24.04.19 - 17:58
(417) ты не был в проектных франчах ни разу
   ЧессМастер
 
419 - 24.04.19 - 18:00
(416) "а еще бывает диру напели что автоматизация - это круто. и он решился делать, а зачем и почему не знает"

Автоматизация нужна в первую очередь для того чтобы ловить воров и пресекать попытки.

Без программного контроля  вокруг фирмы =тут же куча паразитов возникнет которые будут доить.

Самый наглядный пример - продажи товаров ниже определенного уровня наценки на аффилированную фирму созданную работниками с последующей перепродажей и маржой к себе в карман а не директору.
   Вафель
 
420 - 24.04.19 - 18:02
(419) а как тут автоматизируешь? ведь продажи обычно и так уже автоматизированы
   ЧессМастер
 
421 - 24.04.19 - 18:02
(418) Франчи не делятся на проектные и не проектные. Любой франч может вести проект крупного внедрения.
   ЧессМастер
 
422 - 24.04.19 - 18:03
(420) Это был ответ на твой вопрос "а еще бывает диру напели что автоматизация - это круто. и он решился делать, а зачем и почему не знает"

Все он прекрасно знает. Зачем ему автоматизация.
   Garykom
 
423 - 24.04.19 - 18:15
(421) Есть франчи которые отказываются от всех мелких проектов.
   ЧессМастер
 
424 - 24.04.19 - 18:20
(411) "Везде тебе платят мало, везде работать заставляют"

Где ты вообще это вычитал в моих сообщениях ?

Я написал свое отношения о франчах. Я с ними два раза сталкивался когда работал и пару раз на собеседованиях.
Мне там не понравилось потому что попадались какие то дерьмовые франчи. Один вообще кинул на деньги. Другой как только кризис придавил лопнул.

Я понял что франчи это не мое и не иду туда больше. Работаю на фикси.

Платят мне хорошо. Работаю с удовольствием.
   ЧессМастер
 
425 - 24.04.19 - 18:20
(423) Названия можно ?
   Garykom
 
426 - 24.04.19 - 18:23
(425) БИТ (по отзывам знакомого который там работает) клиентов не могущих платить по 2-3 ляма в месяц в течении длительного срока от нескольких месяцев а лучше несколько лет, просто посылает.
   KSN
 
427 - 24.04.19 - 18:24
(424) Эк тебя задело то.
   Garykom
 
428 - 24.04.19 - 18:26
(427) Задевает что по сути обычный развод лохов на бабки, которые не знают реальных цен.
   KSN
 
429 - 24.04.19 - 18:26
(424) Если с твоим стажем не платят 170, то это мало. Либо см. про грехи.
   Garykom
 
430 - 24.04.19 - 18:30
(429) Вот два специалиста одного уровня опыта, знаний и стажа выполняют одинаковую работу.

Но один получает 30к а другой 300к в месяц. Вопрос почему?
Если м^2 коэффициент по местностям всего 1 к 3 и второй должен получать всего 90к.
 
 
   Garykom
 
431 - 24.04.19 - 18:32
(430)+ Или даже местность одна и та же на букву М, но первый получает 100к а второй 300к.

Потому что второй работает в фирме которая разводит лохов-клиентов перевыставляя счета за его труд на >500к
   KSN
 
432 - 24.04.19 - 18:33
(430) см 411
   Garykom
 
433 - 24.04.19 - 18:40
(432) Меня радует что в последнее время судя по воплям "мало" и росту ценников у нас в деревне оно начало выравниваться.
И кому то пора готовиться зарабатывать не 250-300к а как все 100к или максимум 150к и то если повезет.
   Вафель
 
434 - 24.04.19 - 18:42
(433) А вот мой дедушка хотел, чтобы не было бедных (с)
   Garykom
 
435 - 24.04.19 - 18:45
(434) "Если где-то чего-то убудет, то в другом месте и прибавится"
   Garykom
 
436 - 24.04.19 - 18:46
Правило Парето в действии наблюдаем.
20% исполнителей забирают 20% работы с оплатой 80%.
Оставшиеся 80% исполнителей выполняют 80% работы с оплатой 20%.
   ЧессМастер
 
437 - 24.04.19 - 19:22
(432) "судя по твоим упадническим постам, ты сильно нагрешил в прошлой жизни, за что и расплачиваешься."

Ты хоть знаешь про что ты языком ляпаешь ? Про то что такое карма и как она работает. Я за 2 года свой доход в 2,5 раза увеличил.
Кроме смеха такие утверждения ничего не вызывают.
   ЧессМастер
 
438 - 24.04.19 - 19:26
(429) "Если с твоим стажем не платят 170, то это мало"

170 без знания ЕРП не платят. Потолок 150.
150 платят.

Меня на данный момент вполне устраивает то чего я добился за 2 года в Москве. Увеличив свой доход в 2,5 раза.
Как перееду в новостройку поменяю работу и буду разабатывать 150. Никуда это от меня не уйдет.

И что бы ты успокоился если для тебя главное сумма. На прошлом месте я получал 170 в месяц. Одна работа была основной а другая по совместительству.
   palsergeich
 
439 - 24.04.19 - 19:36
(438) Мне платят больше 170 без знания ЕРП и УХ.
   Garykom
 
440 - 24.04.19 - 19:44
   Garykom
 
441 - 24.04.19 - 19:46
(440) Не подскажете где в городе на букву М находятся месторождения нефти, газа и прочих полезных ископаемых?

Вот мусора знаю много добывается, даже уже в другие регионы начали экспорт. Даже если они против.
   palsergeich
 
442 - 24.04.19 - 19:50
(441) МСК это транспортный экономическиий и политический хаб.
Я даже не знаю истинную причину отсуттствия развития регионов. Вроде и бабки выделяются и что то делается.
ТОлько не надо валить на Моосквичей, я как коренной, могу сказать - вся верхушка - это регионы.
   ЧессМастер
 
443 - 24.04.19 - 19:50
(441) в Москве управляют предприятиями которые находятся в других регионах. И вкладывают в них деньги.

Самый наглядный пример Ростсельмаш. Пока его не купило "Новое содружество" он был в заднице.
   ЧессМастер
 
444 - 24.04.19 - 19:51
(442) В регионах платят среднюю зарплату по региону. Там никто не будет платить 100К. Будут платить 50-70 и всеми способами выжимать из сотрудника пользуясь что он хорошую работу будет долго искать.
   ЧессМастер
 
445 - 24.04.19 - 19:52
(439) У вас же проектная работа. Значит как можно оценивать стабильность доходов ?
   ЧессМастер
 
446 - 24.04.19 - 19:55
(441) Я прошлым летом работал по совместительству. Офис в Москве на Дмитровской сидит. В Тюмени завод. Завод делал антикоррозионную защиту труб для нефтегаза.

Заказа заводу идут из Москвы.
   palsergeich
 
447 - 24.04.19 - 19:59
(445) У меня оклад по трудовому. 100%
   Garykom
 
448 - 24.04.19 - 19:59
(446) Все правильно а затем эти заказы перепродаются или за границу или в другие регионы. Все через М, вместо того чтобы напрямую.

Потому что так транспортные артерии проложены исторически.
   palsergeich
 
449 - 24.04.19 - 20:01
(448) У нас аппарат из владивостока в хабаровск через МСК на ЖД шел, ржали с этой логистикии.
   ЧессМастер
 
450 - 24.04.19 - 20:02
(448) Каким образом завод в Тюмени продаст трубы тому же Лукойлу если офис Лукойла который будет закупать трубы в Москве ?

И решать вопросы надо в Москве.
   Garykom
 
451 - 24.04.19 - 20:02
(449) Ну да и РЖД в М получила с этого профит. А если бы напрямую то не получила и очень обиделась ))
   ЧессМастер
 
452 - 24.04.19 - 20:02
(447) Неплохо. А что за франч если не секрет ?
   KSN
 
453 - 24.04.19 - 20:02
(437) (438) Ну что ты все оправдываешься. Зарег себе новый ник, часть возьми от текущего ника, добавь "Лузер". И ты займешь свое достойное место в пищевой цепочке одинесников.
   Garykom
 
454 - 24.04.19 - 20:02
(450) Уже давно решать вопросы можно удаленно.
   ЧессМастер
 
455 - 24.04.19 - 20:04
(454) "Уже давно решать вопросы можно удаленно."

Каким образом если вопросы решаются личным общением ?
   Garykom
 
456 - 24.04.19 - 20:04
(455) Скайп и прочие это недостаточно личное? Без секса никак?
   ЧессМастер
 
457 - 24.04.19 - 20:05
(453) бу га га

Нашелся мальчик с большой писписькой который решил всем ее показать.
   ЧессМастер
 
458 - 24.04.19 - 20:05
(456) А водку пить тоже по скайпу ? В бани ходить ?.
   ЧессМастер
 
459 - 24.04.19 - 20:06
(456) С клиентами то есть.
   Sasha_1CK
 
460 - 24.04.19 - 23:31
(328)

"Так вас во франче что привлекает ? Что надо соблюдать дисциплину ? Или возможность заработка ? "
Причем здесь привлекает во фрачне, если речь о работодателе фикси? Работодатель на фикси вполне может создать условия для потогонки как во франче.

"Я сталкивался с одним сотрудником во франче. Ему было комфортно приходить на работу в 11 часов. Уходить в 9. И еще пару часов в офисе играть в Контр Страйк. Размер дохода его не сильно волновал потому что он жил с мамой."
А я сталкивался с сотрудником, для которого последней каплей на фиксе - стали два подряд наказания за 15 минутные опоздания, после ввода работодателем системы пропусков и контроля нахождения на рабочем месте. Для него это было принципиальным моментом.


"Да ладно сказки рассказывать. Если у программиста на фикси постоянные авралы и задержки значит он просто не справляется со своей работой."

В любой "динамично развивающейся компании" задачей на полгода-год вперед. А дедлайны руководство рисует задним числом легко. так что от способностей программиста - тут далеко не все зависит. Да и государство тоже дедалйны иной раз рисует только в путь.
Вы очень злоупотребляете квантором всеобщности - поработав в одном франче тут же сделали глобальный вывод обо всех франчах,  Поработав в нескольких фикси компаниях - тут же сделали вывод за весь фикс.

Кстати тоже можно сказать и о любом франче - если у программиста во франче - постоянные авралы и сверхурочки - он просто не справляется со свое работой. уж норму то в 120 часов всегда можно закрыть с 9 до 18.

"Ты упускаешь один момент.

На фикси тебе платят за месяц. Вне зависимости от того чем тебя занимают на работе. Мне не сложно сходить на совещание раз в неделю на час."
Сразу видно что в "динамично развивающихся компаниях" с 1-2 программистами, где по три совещания в день не редкость - ты никогда не работал.



"На франче у тебя будет постоянно болеть голова как набить эти часы и как получить оклад. Причем в месяцы когда рабочих дней в два раза меньше голова будет болеть в два раза сильнее."
ну не знаю. не знаю.
Видимо у вас никогда не болела голова - как удовлетворить этих гребанных юзеров и получить хотя бы 6-й ранг в листе оценки. А то знаете ли в "молодых динамично развивающихся" компаниях гарантированный оклад может составлять от 25 до 50% - а как получить все остальное голова болеть должна похлеще чем во франче.

Опять же видимо ни разу не сталкивались с тем когда в январе или мае вас отправляют в добровольно-принудительный отпуск - что бы поменьше заплатить.
Или как всей компании снимают 20-30% премии - потому что в январе продаж нет и денег тоже нет.


Не, понятно, что вас кинул конкретно франч и у вас в голове сложилась определенная картина мира.
Но просто имейте в виду - с сфере фикси - тоже далеко не всегда молочные реки в кисельных берегах текут.
   Sasha_1CK
 
461 - 24.04.19 - 23:57
(379) Вы сделали мне день.

годами держат. потому что боятся что иначе потом годами искать будут.

И потом за этими фиксями велосипеды покруче чем за говнофранчами встречаются.
   Sasha_1CK
 
462 - 25.04.19 - 00:00
(461)  + а да это не считая программистов-родственников. Это п...ц даже круче чем начальник отдела - "родственник".
   Sasha_1CK
 
463 - 25.04.19 - 00:09
(455) да вот хрен его знает как - с 2011 года у меня на Курилах 3 компании-клиента. Никого из них ни разу в жизни не видел, и на Курилах не был ни разу в жизни.
   Sasha_1CK
 
464 - 25.04.19 - 00:21
(387) На предпоследенм проекте - регламент ценообразования за 2 месяца прошел 6 итераций.
Первые 3 на стадии до запуска, и еще 3 на стадии после запуска - потому тестовые данные и промышленная эксплуатация дают разные результаты.

Причем что в оптовой компании - где ценооборазование, это не какое то экзотическое бюджетирование а основной бизнес-процесс.  

И 6 итераций - это я считаю только достаточно фундаментальные изменения которые затронули не менее 30-50% функционала.
Про мелочи типа что бы оптово-розничный магазин торгующий по мелкооптовым ценам, должен контролировать МРЦ вспомнили вообще через полгода.

З.Ы. И да были и Топ-Менеджеры, и руководитель проекта, и линейные менеджеры, и протокол и даже диктофонные записи.
Хрен ли толку - если функционал реализованный строго в соотвествии с ФТ - не работает в продакшене - потому что линейные менеджеры забыли сказать, а ТОПы и не знали никогда.

тут частенько на движке форума мелькает цитата "Пользователи понимают что они хотели, только увидев сделанное " (не дословно, но близко к тексту) - и это вообще никак  не связано ни с фикси, ни с франчем, ни с компетенцией программистов, ТОПов и .д. и т.п.
   Garykom
 
465 - 25.04.19 - 00:24
(464) >функционал реализованный строго в соотвествии с ФТ
>"Пользователи понимают что они хотели, только увидев сделанное "

Тут проблема получить оплату если заказчик упрется, потому что в договоре совсем другое ТЗ.
Каким образом умудряться вносить в него вовремя изменения в проекте/ФТ?
   HeKrendel
 
466 - 25.04.19 - 00:34
(465) Закрыть старые работы, открыть новые ;-)
 
 Рекламное место пустует
   Sasha_1CK
 
467 - 25.04.19 - 00:40
(465) Да нет никакой проблемы - риски такого развития событий были заранее известны и заложены в стоимость проекта.
Это всего лишь демонстрация того, что пример Чессмастера на тему "собрали совещание и утвердили задачи и сроки и назначили начальника контролировать" и на этом все закончилось - работает далеко не всегда и везде
   Sasha_1CK
 
468 - 25.04.19 - 00:51
(465) Да не было никакого ТЗ. Так и работали с листа.
Прошлый заход с ТЗ - собственно из стадии ТЗ и не вышел.
   HeKrendel
 
469 - 25.04.19 - 00:52
(468) Мы как раз работаем по такому принципу- получение типовыми способами, а потом рюшечки
   Sasha_1CK
 
471 - 25.04.19 - 01:07
(469) Грань между отраслевыми требованиями, требованиями бизнеса и  рюшечками иногда очень зыбкая.

З.Ы. Что то мне подсказывает что типовым способом из коробки получить из программы 30+ видов отчетности для поставщиков в 16 разных форматах, которые отправляются 12 различными способами - вряд ли возможно.
   HeKrendel
 
472 - 25.04.19 - 01:26
(471) Что то мне подсказывает что при отсутствии архитектуры решения, которое позволит генерировать отчетность хотя бы в одной форме, то реализации 30 не дойдет, ну и так далее
   Sasha_1CK
 
473 - 25.04.19 - 02:20
(472) Ни одно архитектурное решение из коробки в принципе не удовлетворяет этим требованиям.

Я к тому что запустится типовым способом - а потом доделать рюшечки - не всегда возможно.
Иногда типовой способ все таки надо сначала допилить до минимального соотвествия требованиям бизнеса - запуститься - а потом допиливать рюшечки и бантики.

Я к тому что даже вблизи (и даже со стороны заказчика) иногда не совсем очевидно - что есть требования бизнеса без которых нельзя обойтись, а что есть рюшечки и бантики - которые и год могут потерпеть
   Garykom
 
474 - 25.04.19 - 09:41
(473) У заказчика (особенно крупного) есть разные отделы и сотрудники и у них совершенно разное видение "нельзя обойтись" и "потерпеть".

Откладывать (на самом первом этапе проекта) надо все рюшечки которые можно сделать вручную посадив сотрудника имеющимися формами из 1С и "экселем".
   AndyD
 
475 - 25.04.19 - 10:26
вы о чем вообще, сейчас в регионах 1сники опытные спокойно 100-150 зарабатывают.

недавно из франча рп знакомый жаловался, что народ с оклада 80-100 из франча на фикси сбегают постоянно на более высокую зп.

и вот нафига ради 20% разницы в зп мучиться в москве, покупать за миллионы какое-то маленькое говно в муравейнике в ипенях, что в регионах стоит в 2-3 раза дешевле???

вангую скорый отток 1сников из москвы в регионы в ближайшие годы. тем более, что многие уже заработали на однушку, которую можно поменять на 2ку или 3ку в регионах и спокойно жить без ипотек на немного меньшую зп.
   sqr4
 
476 - 25.04.19 - 10:31
(475) если в МСК переезжать, подъем по зп будет у все семьи, скорее всего, если для 1сника это не сильно ощутимо, хотя для каждого свое, но для железнодорожника например, прирост значительный.  
+ аэропорт рядом) и на Металлику можно сходить летом)
   AndyD
 
477 - 25.04.19 - 10:34
(476) если учесть, что в москве семья 1сника даже в ипотеку не сможет купить нормальную квартиру (хотя бы 3ка в нормальном доме, в нормальном районе, в нормальном доме),  то разницу в зп жены можно не учитывать.
   Вафель
 
478 - 25.04.19 - 10:36
(477) а в каких городах может?
   sqr4
 
479 - 25.04.19 - 10:37
(477) разница в 80 тыр мне кажется всегда ощутимой
   Вафель
 
480 - 25.04.19 - 10:37
(475) те кто в регионах 150 поднимает (без удаленки) в мск 250 поднимает
   AndyD
 
481 - 25.04.19 - 10:41
(478) в любом другом городе, кроме москвы семья 1сника может позволить себе нормальную квартиру.

(480) только вот в москве нормальная квартира стоит миллионов 30, а в регионах за 8-10 можно отличную купить. и если 8-10 можно потянуть без проблем с зп мужа 150+ сколько-то от жены. то в мск купить за 30 никак не получится с зп 250, даже если жена 100-150 добавит в бюджет.
   AndyD
 
482 - 25.04.19 - 10:43
а обычная трешка в регионах метров 80 стоит не больше 5кк. такую даже с неработающей женой можно спокойно купить.
   free dude
 
484 - 25.04.19 - 15:40
Как то автоматизировали фабрику на аутсорсе. Так там Директриса устроила своего трахаря в руководство. Он был немножко наркоман в плохом смысле этого слова. И ходил упоротый, руководил.  Со стороны на это было наблюдать страшно. Не знаю как там народ это терпел и работал. Короче всех кидали на зарплаты и отпускные при увольнении. Сисадмина тоже кинули. Он у них ноутбук тошибу за это стырил. И это какой то 2009 год. Ну, я там систему запустил и потом интересовался историей. В 2015 году они кончили херово правда все(те кто терпел естественно), зарплату им вообще платить перестали месяцев 6, а потом фабрика закрылась. гыгыгы и это прям в центре родины в Москве. Чего там в регионах творится, ну я даже не знаю.
   Garykom
 
485 - 25.04.19 - 15:53
(484) Подумай почему именно тебя на "аутсорс" взяли автоматизировать фабрику.
Почему не БИТ или не Рарус или еще не один из крупных франчей?
   Fish
 
486 - 25.04.19 - 15:55
(485) Потому в руководстве наркоманы? :))
   Вафель
 
487 - 25.04.19 - 15:55
(484) а тебя значит не кинули?
   free dude
 
488 - 25.04.19 - 16:02
(485) Не меня. А фирму. Естественно потому, что по дешевле предложили и сопровождали их до этого лет 5. Они были знакомые директора франча.
(487) Меня, нет я ж в 2010 году, оставил им работающую систему. Я за зарплату работал, меня вообще ничего не волновало. А вот франча кинули, но уже потом в 2015 году.
   free dude
 
489 - 25.04.19 - 16:05
А если подвести итог моей более 15 летней работы, даже когда договоренности были чисто под честное слово и чуть ли не с дьябло, то мне всегда отдавали. Последний раз около 1000000 провисло, я уж думал все, а нет двумая траншами по 500тыр на карточку.
   free dude
 
490 - 25.04.19 - 16:11
+(488) Кроме того. Я работал в БИТе, там есть хорошие специалисты, но их меньше чем нужно  и они сидят по газпромам и другим жирным проектам, где бабло не считают. А по всяким помойкам, сидят вчера увидевшие 1С студенты, и если на проект у тебя меньше 15 млн, можешь в Рарус или Бит даже не обращаться. Кстати они любят делать так, показывают хороших, а где нибудь с середины проекта или когда бабло кончается начинают совать студентов. так что если ты не газпром и прочее роснано, лучше не обращайся.
   free dude
 
491 - 25.04.19 - 16:17
(486) не помню уже чего я там тебе сделал. Ну, ты меня прости.
   ЧессМастер
 
492 - 26.04.19 - 09:36
(460) "Работодатель на фикси вполне может создать условия для потогонки как во франче"

Может. Но на фикси это редкость. На франче редкость когда потогонки нет.

"А я сталкивался с сотрудником, для которого последней каплей на фиксе - стали два подряд наказания за 15 минутные опоздания, после ввода работодателем системы пропусков и контроля нахождения на рабочем месте"

Это нормальная ситуация. Кстати  выдает в вас сотрудника который давно работает во франче где опоздания это норма.
На фикси человек работает в первую очередь на коллег которым уже в 9-01 может потребоваться помощь.

Требование соблюдения дисциплины на фикси компенсируется другими плюсами. Например стабильным доходом.

"В любой "динамично развивающейся компании" задачей на полгода-год вперед. А дедлайны руководство рисует задним числом легко. так что от способностей программиста - тут далеко не все зависит. Да и государство тоже дедалйны иной раз рисует только в путь."

У меня за почти 20 лет работы программистом в основном на фикси начальство ни разу сроки задним числом не рисовало.
Всегда были графики о которых сотрудник знал заранее.
Если вы сталкивались с подобным то может это говорит о том что вам сложно отстаивать свою точку зрения при общении с начальством и позволять садиться на шею.

"Вы очень злоупотребляете квантором всеобщности - поработав в одном франче тут же сделали глобальный вывод обо всех франчах"

Сотрудник работающий во франче ничем не защищен от произвола руководства. Даже при наличии подписанных листов учета рабочего времени за них могут спокойно не заплатить. Кинуть сотрудника на фикси значительно сложнее. И невыгодней для организации. Потому что нового сотрудника придется кому то вводить в курс дела а значит есть вероятность что за это время фирму будет колбасить.

"Видимо у вас никогда не болела голова - как удовлетворить этих гребанных юзеров и получить хотя бы 6-й ранг в листе оценки. А то знаете ли в "молодых динамично развивающихся" компаниях гарантированный оклад может составлять от 25 до 50% - а как получить все остальное голова болеть должна похлеще чем во франче. "

У меня не болела. Потому что я люблю и умею общаться с юзерами. Распологать их к себе и выстраивать отношения с ними так чтобы все было в рамках профессионального решения вопросов. Без истерик и скандалов.

На схемы оплаты с учетом KPI вас никто не заставляет соглашаться.

"Или как всей компании снимают 20-30% премии - потому что в январе продаж нет и денег тоже нет. "

За 20 лет работы программистом было один раз.
На франче вам в этом случае просто  скажут что в месяце нет заказов и все. Нет закрыты= часов - нет денег.


"Не, понятно, что вас кинул конкретно франч и у вас в голове сложилась определенная картина мира. "

Ключевой момент.
На франче сотрудника кинуть значительно проще чем на фикси. На фикси если твой оклад пробписан в трудовом договоре то кинуть тебя практически нельзя. А вот во франче куча возможностей - от неоплаты подписанных листов учета рабочего времени до ситуации "нет заказов - расходимся по домам".
   ЧессМастер
 
493 - 26.04.19 - 09:39
(463) У вас компании которым можно оказывать услуги по инету.

Продать трубы проще если офис компании которая покупает у тебя находится в том же городе где твой офис. А не где находится твой завод.
   ЧессМастер
 
494 - 26.04.19 - 09:48
(475) "вы о чем вообще, сейчас в регионах 1сники опытные спокойно 100-150 зарабатывают. "

Работая по удаленке на Москву. Да такой вариант возможен.
Но работа только по инету без живого контакта с людьми не всем нравится.

А местные вакансии это 60-70К. У меня подписка на вакансии по Ростову осталась смотрю ради интереса и охреневаю от предложений.

"и вот нафига ради 20% разницы в зп мучиться в москве, покупать за миллионы какое-то маленькое говно в муравейнике в ипенях, что в регионах стоит в 2-3 раза дешевле??? "

В Москве лимита на зарплаты нет. Все зависит только от того насколько ты готов расти и прилагать усилия к увеличению дохода,

Жилье в регионах даст тебе инфраструктуру региона рядом. Со всеми минусами.
Ты наверно не видел никогда московских парков и не понимаешь что это такое.

В Москве у меня около дома будет парк в котором я смогу каждый вечер кататься на велике.
Я могу поехать например загорать и купаться на Филевскую набережную. Где еще можно и уток кормить.
Зимой в парках можно кататься на лыжах и коньках. Даже в пределах МКАД несколько горнолыжных склонов.

В Ростове ни одного парка нет сравнимого по качеству хотя бы с садом Баумана. Кататься на великах негде.
Зимой вообще делать нечего - снега нет грязь и слякоть.
   ЧессМастер
 
495 - 26.04.19 - 10:01
(477) "если учесть, что в москве семья 1сника даже в ипотеку не сможет купить нормальную квартиру (хотя бы 3ка в нормальном доме, в нормальном районе, в нормальном доме),  то разницу в зп жены можно не учитывать."

Чего-чего ???

Я взял двушку за 6 лямов. 56 квадратов. Ипотека 47 штук в месяц. Что программист который получает более 100К в месяц не сможет это оплачивать ? Что за ерунду ты пишешь ? а если добавить еще зарплату жены (ведь тебе зачем то нужна двушка-трешка) ситуация вообще становится простой.

Да у меня апаратменты. Если тебя апартаменты не устраивают то берешь за эту же сумму в Новой Москве. Квартиру с пропиской в Москве.
   Tarzan_Pasha
 
496 - 26.04.19 - 10:07
(494)в Москве экология никакая.
   mTema32
 
497 - 26.04.19 - 10:07
(494)"Ты наверно не видел никогда московских парков и не понимаешь что это такое"
А еще я видел московские пробки, московское метро(утром), московские вокзалы - то еще удовольствие. На любителя.
   ЧессМастер
 
498 - 26.04.19 - 10:16
(481) "только вот в москве нормальная квартира стоит миллионов 30"

У тебя ценник неадекватный. Завышен в 3-4 раза.
   ЧессМастер
 
499 - 26.04.19 - 10:16
(496) В Москве экология лучше чем регионах. за счет тех же парков.
   ЧессМастер
 
500 - 26.04.19 - 10:18
(496) В москве я на Филевской набережной купался. Причем это центр города. В Ростове подобное представить невозможно
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.