Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Президентом Украины становится Зеленский

Ø [длинная ветка, 22.04.19 - 13:02]
OFF: Геополитика. Президентом Украины становится Зеленский
Я
   rphosts
 
18.04.19 - 16:10
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: Геополитика. Беспрецедентные санкции в отношении Ирана.
==========================================================================================================================
Действующее в Афганистане движение «Талибан» (запрещено в России) утверждает, что его бойцы сбили американский стратегический бомбардировщик Boeing B-52 Stratofortress. На заявление представителя организации Кари Юсефа Ахмади обратило внимание издание Muraselon.
Как сообщается, информация о сбитом военном самолете появилась в Twitter. В записи говорится, что удар по бомбардировщику якобы нанесли в округе Вашир провинции Гильменд. Отмечается, что после этого B-52 упал, а все находившиеся на борту — погибли.
Ни афганские власти, ни американская сторона не комментировали эту информацию.
https://lenta.ru/news/2019/04/10/b52_taliban/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не подорвали на ВПП, не захоронили в ангаре, а сбили в воздухе...
С учётом того, что аэродромы базирования отсутствуют в Афганистане - били на высоте (а не на взлёте или посадке)...
Талибы где-то разжились старой ПЗРК и спецами - не крупнокалиберным-же пулемётом завалили крепость?
 
 
   rphosts
 
501 - 20.04.19 - 06:48
«В преддверии воскресных выборов [на Украине] я хотел бы вновь заявить, что США здесь надолго. Мы здесь, чтобы поддержать мирную, сильную, демократическую, процветающую, безопасную Украину, границы и территории которой, включая Крым, полностью восстановлены», – написал Курт Волкер в Twitter
https://m.vz.ru/news/2019/4/19/974141.html

Всё что требуется знать про:
1.404
2.Невмешательство пиндосов во внутренние дела других стран
   Противный
 
502 - 20.04.19 - 08:05
(480) Мировой заговор одноклеточных! Вся мировая нефть скоро стухнет! Вчера по рентв пугали и оно начало свершаться! ;)
   Shandor777
 
503 - 20.04.19 - 08:54
(502) Кстати, где-то, как бы ни в этой же ветке была ссылка на сообщение, что возникли проблемы со стратегическими запасами нефти в США.
Я бы не исключал вероятности, что могут появиться бактерии, которые начнут перерабатывать сложные углеводороды в какие-то другие соединения. Пытаются же сконструировать бактерий, чтобы они разлагали упаковочные пластики, загрязняющие мировой океан. И если что-то выйдет из-под контроля, то могут быть и непредсказуемые последствия.
   Успехов
 
504 - 20.04.19 - 09:06
(470) К России это не имеет никакого отношения. Такому не место на телевидении.
   Looking
 
505 - 20.04.19 - 09:23
(504)совсем никакого, это же где-то в Антарктиде с неким народом с полностью отсутствующими у нашего народа родственными связями. совсем уж до абсурда заговариваетесь.
   Looking
 
506 - 20.04.19 - 09:31
(503)"Пытаются же сконструировать бактерий, чтобы они разлагали упаковочные пластики, загрязняющие мировой океан"

зачем пластик, именно против нефти бактерия уже существует, помните разлив в Мексиканском заливе? тогда и создали.
https://probakterii.ru/prokaryotes/raznoe/bakterija-sintija.html
"Бактерия Синтия (Mycoplasma laboratorium) – штамм микоплазмы, способный к самостоятельному размножению, выведенный в лабораторных условиях при помощи пересадки генов. Синтетический вид был предназначен для уничтожения последствий разлития нефти в водах Мексиканского залива путем ее поглощения бактериями.
Но что-то пошло не так… Американские СМИ кричат в новостях об ужаснейших смертях птиц, рыб и других морских обитателей, внутренние органы и кожа которых буквально сгнили, разъедаемая неизвестными микроорганизмами.
Не только животные стали жертвами страшной неизлечимой болезни. Были зафиксированы и летальные исходы у людей. Начало эпидемии было положено именно в районе Мексиканского залива, что не оставляет сомнений в том, кто их виновник – это Синтия.
..............
В 2010 г. было официально запатентовано создание Mycoplasma laboratorium, состоящей из синтезированных с нуля 1 млн. спаренных оснований (пар одинаковых РНК или противоположных ДНК) Mycoplasma mycoides, пересаженных в Mycoplasma capricolum. После встраивания генома новый вид стал способен к размножению.
Новость о создании безопасного биологического очистителя океана от нефтяных загрязнений облетела весь мир.
В 2011 г. было решено запустить бактерии в Мировой океан для уничтожения нефтяных пятен, представляющих угрозу для экологии всей земли. Бактерии питались исключительно нефтью, что стало объектом гордости ее создателей.
Но вскоре проявились страшные последствия – микроорганизмы вышли из-под контроля. Появились сообщения о страшном заболевании, названным журналистами «Синей чумой», ставшем причиной вымирания огромного количества птиц, рыб, животных, обитавших в Мексиканском заливе.
По недоказанным данным, бактерия Синтия перестала питаться нефтью Мексиканского залива, переключившись на более «вкусную» пищу. Попадая в микроскопические раны на теле животных, она с кровотоком разносится по все органам и системам, за короткое время буквально разъедая все на своем пути.
Появилась информация о том, что бактерии переключились на людей. Были зафиксированы заболевания искупавшихся в Мексиканском заливе местных жителей, приведшие к летальному исходу.
............
Ученые, создавшие бактерию Mycoplasma laboratorium, в один голос утверждают, что выведенная бактерия способна питаться только нефтью, которая является продуктом растительного происхождения.
Время покажет, насколько Синтия опасна, и дай бог, чтобы она оказалась всего лишь безобидной пожирательницей нефти, а не новым доминирующим биологическим видом, способным уничтожить все живое на планете."
   rphosts
 
507 - 20.04.19 - 09:37
(503) у них скорее всего причина загрязнений в той дряне что закачивают для размягчения в сланец и часть которой обратно откачивается с нефтью.
   Looking
 
508 - 20.04.19 - 09:44
как Россия теряет стартапы, может хоть сейчас лично Путин даст распоряжение и их переманят в Сколково на лучшие условия. неужели пусть хотя-бы низкие налоги хуже, чем их полное отсутствие?
https://www.vedomosti.ru/technology/news/2019/04/19/799672-milliarderi-iz-vologdi
"Найденные Bloomberg миллиардеры из Вологды рассказали о причинах отъезда из России
Создатели игр, основатели компании Playrix Игорь и Дмитрий Бухманы рассказали изданию Meduza о причинах переезда в Ирландию. По их словам, на этот шаг их подтолкнула непредсказуемость условий ведения бизнеса в России.
Поворотным моментом в развитии компании стало строительство офиса Playrix в Вологде. По словам Игоря Бухмана, они приобрели землю под строительство офисного здания у частного лица, но уже в процессе возведения фундамента выяснилось, что земля по документам принадлежит и им, и правительству города. В итоге им пришлось повторно заплатить за земельный участок.
После этого эпизода братья решили перевести штаб-квартиру в Дублин. Ирландию они выбрали из-за понятного законодательства и низкого корпоративного налога для IT-компаний. Значительная часть сотрудников компании работает удаленно из разных городов.
В апреле 2019 г. братья были включены агентством Bloomberg в список долларовых миллиардеров, состояние каждого из них оценивается в $1,4 млрд. Братья родились в Вологде и с середины 2000-х гг. вели бизнес в родном городе. На старте Бухманы нанимали в компанию по разработке игр своих знакомых. В данный момент в компании 1100 сотрудников и 15 офисов в странах СНГ и в Ирландии.
По оценкам Дмитрия Бухмана, совокупная аудитория мобильных игр компании Playrix составляет 30 млн пользователей и продолжает активно расти. Наиболее успешные игры компании – Township и Homescapes. Он отметил, что компания в будущем может заняться также разработкой игр для PC."
   rphosts
 
509 - 20.04.19 - 09:49
(508) про землю какая-то фигня.... ну или у них нет юристов.
   Shandor777
 
510 - 20.04.19 - 09:50
(506) Кстати, давно еще читал где-то, что на самом деле основную долю кислорода на планете вырабатывают не деревья, а микроводоросли в мировом океане. В принципе вполне может получится, что при определенном уровне загрязнения океана они могут погибнуть и тогда произойдет отравление атмосферы углекислым газом.
С природой нужно быть в гармонии, умерить свои потребительские аппетиты, очень аккуратно экспериментировать с микроорганизмами. Они то маленькие, но размножаться могут стремительно.
   rphosts
 
511 - 20.04.19 - 09:53
(510) океан - да, но как только начнёт хоть чуть-чуть расти % СО2 - так тут-же начнётся усиленный рост всего что способно его утилизировать в процессе фотосинтеза.... кроме того отравить океан не так и просто, к примеру фукусима не имела никаких шансов оставить в океане хоть чуть чуть заметный след
   Looking
 
512 - 20.04.19 - 10:34
кто-же наконец решится
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10894718
"20.04.2019 10:13   207
Онлайн-банк может появиться на территории Крыма, соответствующую площадку уже подбирают, заявил в интервью РИА Новости председатель думского комитета по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
«Я знаю, что уже этим занимаются, уже ищут банк, который надо купить, чтобы он был чистый, хороший, не создавал проблем. Внедрить такой онлайн-банк на территории Крыма, понимая, что здесь доступность финансовых ресурсов в плане кредитов намного меньше, чем в России», — сказал он в кулуарах V Ялтинского международного экономического форума.
Аксаков добавил, что онлайн-банк будет создан наподобие Тинькофф Банка. «Дистанционное онлайн обслуживание, когда агенты условно в Феодосии, Керчи, Евпатории будут работать с предпринимателями: либо с помощью карт их обеспечивать кредитными ресурсами, либо на основе кредитных договоров. Дистанционная работа с помощью современных цифровых технологий», — добавил он."
   Looking
 
513 - 20.04.19 - 11:01
(512)может из средств ФНБ новый банк создать? своя платежная система уже есть, пусть варится внутри страны, и условия немного получше, чем в среднем по банкам, чтобы крымчане ощущали побольше ништяков от своего выбора в пользу России
https://www.znak.com/2019-04-09/zolotovalyutnye_rezervy_rf_dostigli_pyatiletnego_maksimuma
"Банк России сообщил, что золотовалютные резервы страны достигли 487,8 млрд долларов. Это максимум с 2014 года. При этом в пресс-релизе сказано, что доля золота в общем объеме ЗВР за последние пять лет увеличилась с 8,9% до 18,5%. Также ЦБ сократил долю долларовых активов с 43,7% до 21,9%.
Тенденция наращивания объемов золотовалютных резервов была установлена в 2015 году, после того как они упали до минимального значения — 356,005 млрд долларов. Согласно данным Центробанка, в 2018 году были закуплены рекордные 274 тонны золота. По сравнению с предыдущим годом рост составил 22,2%.
Россия занимает пятое место по объему золотовалютных резервов, ее опережают США, Германия, Франция и Италия.
В августе 2018 года в СМИ появилась информация, что Россия активно покупает золото и избавляется от американских активов, пытаясь обезопасить себя в ожидании новых санкций США."
   Shandor777
 
514 - 20.04.19 - 12:06
(513)/"Банк России сообщил, что золотовалютные резервы страны достигли 487,8 млрд долларов. В августе 2018 года в СМИ появилась информация, что Россия активно покупает золото и избавляется от американских активов, пытаясь обезопасить себя в ожидании новых санкций США."/
Получается, что если США введут серьезные санкции типа эмбарго на сырье и продавят это в отношении других стран, то что нам дают имеющиеся ЗВР?
Чуть больше 3.5 тысяч долларов на человека. Надолго это хвати, если у нас мало кто будет покупать и хорошо еще, если не побоятся продавать. Ну, Иран не побоится, КНДР, кто еще. Китай может просто не захотеть терять рынок США и уйти в "нейтрал".
Так что лучшим резервом было бы свое самодостаточное С\Х и промышленное производсво по основным, необходимым товарам.
Т.е. нужно исходить из того, что внешняя торговля остановилась и мы живем только за счет своего производства.
   Looking
 
515 - 20.04.19 - 12:18
(514)"Так что лучшим резервом было бы свое самодостаточное С\Х и промышленное производсво по основным, необходимым товарам"

+100. простейшая аналогия с человеком. допустим общество объявило ему остракизм. а у него слиток золота, а никто его у него не забирает, или забирает, но за копейки. а если у человека есть удочка, ружье, швейный станок, лодка и т.д. то он может полноценно обеспечивать себя сам.
нужен рыболовный флот, который мы сами себе строим на своих заводах, нужна промышленность, оборудование для которой мы сами создаем, нужна своя фармакология. и т.д. и т.п. то есть лучшая защита от санкций - это наличие собственных скиллов, а не мешок с деньгами. скиллы нужно прокачивать, а не деньги копить. отбери у богача деньги, и он становится никем. а если человек все сам умеет, то он сам для себя источник всего, ему и деньги не нужны.
   Looking
 
516 - 20.04.19 - 12:23
(514)да с тем же банком для Крыма, существующие трясутся, не идут в Крым. так можно новый создать, и деньги будут работать на экономику Крыма, а не лежать мертвым грузом в запасниках, чтобы их потом проедать на текущие траты, которые не несут в себе никакого прибавочного дохода, а лишь тают в никуда. ведь первое отличие делового успешного человека - его деньги работают, а не пылятся по матрасам.
   Looking
 
517 - 20.04.19 - 12:41
(514)"по основным, необходимым товарам"

причем необходимым не только населению, но и инфраструктуре страны - суда, самолеты, турбины для ГЭС, различного рода оборудование, то есть то, что позволяет затем производить продукт для населения.
   Shandor777
 
518 - 20.04.19 - 12:49
(517)/причем необходимым не только населению, но и инфраструктуре страны - суда, самолеты, турбины для ГЭС, различного рода оборудование,/
Это само собой разумеется, производство средств производства и все остальное, что нужно в условиях мобилизационной экономики.
Говоря о "необходимом" имел в виду, что есть то, от чего нельзя отказаться, а есть что-то, что хорошо иметь, но без чего определенное время можно вполне обойтись. Грубо говоря, я обойдусь на кухне без микроволновки или посудомоечной машины, но не обойдусь без сковороды, кастрюли, ножа.
   Looking
 
519 - 20.04.19 - 13:07
(518)и ведь главное, что это ко всему прочему и есть здоровая модель функционирования государства, когда у граждан есть рабочие места, есть возможность самореализации на территории страны в местах своего проживания в различных сферах деятельности, чтобы способности и таланты в той или иной сфере были востребованы и предоставляли возможность их самореализации и при этом обеспечивали адекватным уровнем бытовой частной жизни. то есть речь не идет о том, что это какие-то временные мобилизационные меры, которые всем неудобны и дискомфортны, и нужно стиснув зубы их реализовывать и терпеть, но они вынужденные и нужны. а все наоборот - это нормальные условия постоянного функционирования, они не временные, и нет цели вводить их только из сиюминутного конъюнктурного внешнего фактора, наоборот - такой формат функционирования наиболее полноценен и желанен, чтобы вокруг было как можно больше клиентов на наш продукт, и как можно меньше конкурентов, в не наоборот, когда мы преимущественно клиенты, а не конкуренты.
по аналогии, речь не идет о том, что нужно срочно набрать 70 кг веса, для чего есть как не в себя, и это вредно на длительном участке времени, но вынужденная мера на кратскосрочную перспективу, чтобы выйти победителем в схватке, которая неизбежна в ближайшее время. наоборот - речь о здоровом функционировании, когда состояние организма наиболее гармонично, полноценно работают все члены и органы тела, и руки, и ноги, и сердце, и почки, и печень и т.д.
то есть краткосрочная цель полностью сонаправлена с долгосрочными целями, абсолютно естественными и гармоничными для любого государства.
   Loyt
 
520 - 20.04.19 - 13:19
(519) Только изоляцией такого не добиться. Совсем в изоляцию даже СССР не смог, при том, что внутри социалистического блока тоже много чего торговалось. Но-таки приходилось и у идеологических противников всякое закупать. А ведь РФ - это далеко не СССР+соцблок.

Вы, я смотрю, уже морально готовитесь к огорожению - но это путь в дальнейшую деградацию. В Северную Корею, а то и хуже, у Кореи хотя бы строй под директивную мобилизацию при изоляции и недостатке ресурсов давно заточен.
Странный оптимизм.
   Looking
 
521 - 20.04.19 - 13:25
(520)"Только изоляцией такого не добиться."
а никто и не говорит, что это достигается изоляцией. речь наоборот идет о том, что готовность к изоляции вовсе не означает худшего положения в конкурентном мире. то есть самодостаточная разносторонне развитая страна, готовая и не боящаяся изоляции, это и в конкурентном мире позитивные качества. иметь свое развитое производство по различным направлениям в конкурентном мире ничуть не меньшее преимущество, при этом и одновременная готовность к изоляции достигается.
нет такого, что готовность к изоляции противоречит лидерству в конкурирующем мире. наоборот - наиболее готов и наименее восприимчив к угрозе изоляции наиболее развитый игрок конкурентного рынка, и чем слабее игрок конкурентного рынка, тем страшнее для него изоляция.
   Looking
 
522 - 20.04.19 - 13:33
(521)как пример, на одном и том-же автобусе ездит спортсмен в расцвете сил и инвалид. один едет, потому что ему в моменте так удобнее, а второй - потому что по другому не может. спортсмен, если автобус вдруг перестанет ходить по маршруту, или его в него перестанут пускать, спокойно доедет на своем мотоцикле, авто, велосипеде, дойдет пешком. инвалид же с места не сдвинется без автобуса. но в моменте автобусом пользуются оба, только первый потому что ему так удобнее в моменте, а второй потому что по другому не может. использование в моменте того, что удобно, вовсе не повод переставать быть спортсменом и становиться инвалидом, так как удобный вариант может перестать быть доступен в любой момент, и в арсенале нужны пусть менее удобные и более затратные варианты, но в арсенале, а не отсутствующие. а в идеале быть не спортсменом или инвалидом, а хозяином автобуса и самому решать - когда, кому и куда на нем ехать, или вовсе в гараж его поставить на время, чтобы инвалид сдох, а спортсмен больше тратил сил и средств на дорогу.
   Shandor777
 
523 - 20.04.19 - 13:50
(520)/Вы, я смотрю, уже морально готовитесь к огорожению - но это путь в дальнейшую деградацию. В Северную Корею, а то и хуже, у Кореи хотя бы строй под директивную мобилизацию при изоляции и недостатке ресурсов давно заточен.
Странный оптимизм./
Да это не мы готовимся, а нас вынуждают готовиться. Я уже писал как-то, что сценарий того, что Вы назвали "огорожением", нужно было просчитывать еще, когда мюнхенская речь в черновиках была. Собрать настоящих специалистов, а не приближенных поддакивающих и просчитать всё возможные последствия конфронтации.
Но для этого нужны руководители с государственным мышлением. А пока имеем, что имеем.
   Looking
 
524 - 20.04.19 - 13:58
(523)а какая альтернатива Мюнхену была? продолжать сдавать позиции? ведь не было такого, что готовы были оставить все как есть. внешним конкурентам постоянно что-то надо, то Арктику им сдай вместе с СМП, то еще какие уступки. аппетит приходит во время еды. и Мюнхен по сути был не выпадом в сторону ровно стоящих партнеров, а удар по их нагло лезущим рукам, когда им все мало да мало, с просьбой умерить аппетит и вести себя хотя-бы немного приличнее.
   Shandor777
 
525 - 20.04.19 - 14:19
(524) Ну, не знаю, что мы уж так без мюнхенской речи не могли отстоять в нашей Арктике и что отстояли, но зато я вижу крайне унизительные вещи, как мы бегаем с этими южными, турецкими, СП-2 потоками и уговариваем купить то, в чем европейцы крайне нуждаются. Или не нуждаются, а наоборот мы нуждаемся во всем?
А разве не унизительна ситуация с нашей алюминиевой промышленностью, когда всю её, практически из государственной собственности отдали кучке людей практически задарма и теперь американцы в ней по сути командуют, назначая управляющих.
То же самое, примерно и с ГАЗом. АвтоВАЗ практически уже и не наш, так, пускают подзаработать пока. А потом, как Форд, скажут, "дальше нецелесообразно производить, мы уходим". В авиапроме мы оказались в критической зависимости от "партнеров". Список можно продолжать и продолжать.
Можно, конечно, успокаивать себя тем, что оффшорные собственники многих наших предприятий, типа, "наши киприоты", но как сказал один наш "друг", "Вы уж разберитесь, чьи они...".
   Глобальный_Поиск
 
526 - 20.04.19 - 14:52
(525) Заметь, что и ГАЗ, и Русал это вотчина Дерипаски. А вообще все эти отрасли в святые девяностых дербанили под присмотром консультантов из того же Вашингтона, и много авторитетных людей там головы сложило.
   GreyK
 
527 - 20.04.19 - 15:22
Ну когда же (524), (525) и (526) возьмут в руки большие напильники и начнут производить современные устройства для себя и своего государства!?
Вот сейчас эти мистяне клацают бесполезно по клавишам, если россияне мне скинут по 5$, то я закуплю кнутов и заставлю этих диванных производителей работать на благо Родины! Это не реклама :)
   Looking
 
528 - 20.04.19 - 15:30
(527)"на благо Родины"
или тех про кого в (525), (526) речь? на Украине тоже народ гибнет "за благо Родины". у них там битва "за территории, земли", это же так важно для их потомков, головы готовы сложить, лишь бы их детям земли достались, уж те то заживут благодаря отвоеванной их дедами землице.
   Успехов
 
529 - 20.04.19 - 16:59
(505) Не имеет, так как никаким образом не изменяет и не изменит существующего положения вещей в отношениях Украины и России.
   Looking
 
530 - 20.04.19 - 18:54
пока мы обсуждаем "красоту игры" на выборах. 23, всего лишь 23, за что погибла? кому ее смерть нужна и для чего? могла свалить в Россию, не стала этого делать. хоть бы не зазря, чтобы толк был от этих жертв.
https://www.mk.ru/incident/2019/04/20/v-donbasse-23letnyaya-medsestra-pogibla-zashhishhaya-ranenykh.html
"Народная милиция ДНР сообщила о гибели 23-летней санинструктора во время атаки ВСУ. Утверждается, что младший сержант пыталась вызвать огонь на себя, "переместившись в сторону от места, где находились раненые".
Также в сообщении говорится, что Лилия Эгалегердиева пыталась сдержать наступление украинских сил, стреляя из автомата, но погибла вместе с двумя другими бойцами ДНР во время ответного массированного удара."
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
531 - 20.04.19 - 19:01
(530) Ну и каков ваш ответ на этот вопрос? Зачем эта война вообще? Там даже оптимистичные перспективы унылы, не говоря о реалистичных, за что люди погибают?
   Успехов
 
532 - 20.04.19 - 19:03
(530) Так в том и дело, что ничего не прекратится вне зависимости от исхода "шоу". Судьба такая, видимо, у Украины, одного говниюка-президентана другого бесконечно менять...
   Looking
 
533 - 20.04.19 - 19:09
(531)война эта только США и Западу нужна, только затем там и воюют, один взмах руки оттуда и никакой войны сразу не станет. но беда в том, что никто там за людей не считает ни одну, ни вторую сторону, и поэтому взмаха руки не будет, к сожалению...
   Черный маклер
 
534 - 20.04.19 - 19:13
(533) ...война эта только США и Западу нужна... - для чего им нужна эта гражданская война ?
   Loyt
 
535 - 20.04.19 - 19:16
(533) Россия эту войну может прекратить в любой момент, так или иначе. Ввести миротворческий контингент и неспешно бодаться за его легализацию в ООН, продавить международных миротворцев или закрыть границы и полностью устраниться от украинских дел. Решения на любой вкус. Но пять лет поддерживается тление. То есть война нужна отнюдь не только Западу.
   Looking
 
536 - 20.04.19 - 19:19
(534)возможно как рычаг давления на Россию, как удобная дестабильная обстановка. я точно уверен, думаю и многие уверены, что если бы США и Запад четко сказали укровластям, что нет войне и федерализация, то войны бы уже не было.
и если со стороны украинских добровольцев, кого не силой загнали, жалеть некого. так как сами туда лезут, считая для себя это важнее своих жизней. то в республиках жалко, потому что к ним лезут, и у них выбор только валить или воевать.
   rphosts
 
537 - 20.04.19 - 19:20
(534) любой хаос если не в странах-конкурентах, то на их периферии им на руку.
   Looking
 
538 - 20.04.19 - 19:22
(535)"Россия эту войну может прекратить в любой момент"

для этого одной военной силы мало, нужна сильная развитая экономика, в моменте нет возможности исходить только из своих военных возможностей, так как зависим от рынков сбыта и угрозой их для нас закрыть нами можно манипулировать до определенного предела.
а США дестабилизация и нужна, чтобы наш более дешевый газ был под риском, и их более дорогой покупали.
   Черный маклер
 
539 - 20.04.19 - 19:23
(535) рычаги это крымские санкции и шантаж газопроводом.

все остальное это гражданская война, в которой РФ вынуждена материально поддерживать ополченцев для исключения геноцида населения. перед референдумом на Донбассе президент Путин ясно просил не проводить референдум
   rphosts
 
540 - 20.04.19 - 19:26
(535) фантастика в соседнем отделе... нужен совсем неадекватный президент что-бы на такую глупость решиться... в итоге того что вы предлагаете:
1.придётся кормить хренову кучу дармоедов (сейчас они сами себе пропитание как-то добывают а так большинство будут требовать довольствия без отдачи).
2.эти дармоеды получат подтверждение бандеровскому бреду что "РФ - оккупант!"
3.РФ гарантировано выпрут отовсюду откуда можно выпереть.
4.хоть немного колеблющиеся нейтралы перейдут на сторону наших противников
5.тотальная изоляция РФ и глобальные ограничения в торговле с РФ.
и т.д.и т.п. и пр.

Вопрос: а РФ то зачем всё это?
   Loyt
 
541 - 20.04.19 - 19:28
(538) Если нет сил довести дело до конца, зачем было разжигать в первую очередь?
Если нет ресурсов прекратить самостоятельно, есть варианты 2 и 3, особых ресурсов не требующие.
Но конфликт продолжает поддерживаться в подвешенном состоянии.
А потом переживания, что "кругом одни враги" и "пора готовиться к изоляции", классическое "а нас-то за шо?"
   Черный маклер
 
542 - 20.04.19 - 19:29
(541) можно подробней про ...зачем было разжигать в первую очередь?...
   Alexaha
 
543 - 20.04.19 - 19:33
(535) ээээ...мистер предложил оккупацию по самые карпаты? все последствия учел? может закусить забыл?
   andrewalexk
 
544 - 20.04.19 - 19:33
(535) :) серьезно? тебе 37 и ты серьезно говоришь что проектируемый хаос госдепа - это рука кремля?!
   Loyt
 
545 - 20.04.19 - 19:33
(540) Про кормить дармоедов - это мило. Человеколюбиво. Укро-наци стайл.
Ну а так, если там ненужные дармоеды - ну и оставьте их Украине. Ненужные же? "Не съем, так понадкусаю", что ли?

РФ и так чем дальше, тем сильней отовсюду выпирают. Может и нечего бояться?

Вот именно, зачем РФ это?
   Loyt
 
546 - 20.04.19 - 19:39
(544) Не буду спорить с рукой госдепа, но одно другого совершенно не отменяет. Русский мир не в США придумали, и Крым не в США решили к РФ присоединить. Отряды типа Стрелковского через границу не американские агенты проводили, главы ЛДНР не к американскому послу за инструкциями ездили.

А так-то да, а нас-то за шо?
   Loyt
 
547 - 20.04.19 - 19:41
(543) Я предложил лишь прекратить боевые действия в ЛДНР. Война-то там, а не в Карпатах.
   rphosts
 
548 - 20.04.19 - 19:41
(545) наверняка много укров будут требовать что-бы их кормили а они пановали, не это ли их мечта?
   Alexaha
 
549 - 20.04.19 - 19:42
(547) ааа....т.е ты предложил еще и наших ребят по огонь подставить?
   Loyt
 
550 - 20.04.19 - 19:43
(548) Пусть Украина и кормит, если напряжно.
   rphosts
 
551 - 20.04.19 - 19:43
(547) война, если ввести войска в/на, не прекратится а будет передвинута до рубежей на которых остановятся части РФ
   rphosts
 
552 - 20.04.19 - 19:44
(550) вы точно адекватны? Если, чисто теоретически, 404 оккупирована - требовать можно только с оккупанта
   rphosts
 
553 - 20.04.19 - 19:45
+ (552) порядка 40 млн чел кормить это не дёшево... зачем нам ресурсы на нацистов разбазаривать?
   Loyt
 
554 - 20.04.19 - 19:47
(549) Я предложил три варианта. При том даже первый не обязательно кровавый, ибо фронт давно устаканился и задача лишь отогнать ВСУ туда, куда Минскими положено. А российские добровольцы там и сейчас гибнут.
   Looking
 
555 - 20.04.19 - 19:47
(535)"Россия эту войну может прекратить в любой момент, так или иначе. Ввести миротворческий контингент и неспешно бодаться за его легализацию в ООН"

Украине, чтобы прекратить войну достаточно не нападать, это стоит 0 человеческих жизней, о денежных знаков. Вы же вместо этого человеколюбивого и не затратного варианта зачем то предлагаете России оккупировать эти территории, что будет явно не 0 человеческих жизней с обеих сторон, и не 0 денежных знаков? где логика? зачем бескровному дешевому варианту предпочитать кровавый и затратный?
   Looking
 
556 - 20.04.19 - 19:49
(554)"отогнать ВСУ"

отогнать и удерживать на этих позициях. зачем все это? если Украине достаточно отойти самой назад? и людям разойтись мирной жизнью заниматься, а не строить из себя киборгов на потеху и в угоду янки.
   Loyt
 
557 - 20.04.19 - 19:50
(551) Когда удобно, армию Украины можно нарисовать суровым монстром и мега-машиной, ога.
В реальности все их успехи - от недостатка кадров и вооружения у ополченцев.
Но я даже и не призываю вводить войска, это так, вариант для национально озабоченных.
   rphosts
 
558 - 20.04.19 - 19:51
(554) и вы предлагаете что-бы начали гибнуть кадровые военные?
   rphosts
 
559 - 20.04.19 - 19:52
(557) после ввода войск рисовать можно будет только для внутреннего потребления, RT и К будут на западе запрещены
   rphosts
 
560 - 20.04.19 - 19:53
(557) успехи? Вы про Дебальцовский успех или про Иволанский?
   Loyt
 
561 - 20.04.19 - 19:54
(552) Не понял, о чём речь. Вам не хочется "кормить" украинцев - оставьте этих украинцев Украине, это их внутренние проблемы.
И вам не придётся их кормить, ваша проблема решена.
   rphosts
 
562 - 20.04.19 - 19:55
(561) если ты оккупировал страну - довольствие проживающих это твоя проблема
   Loyt
 
563 - 20.04.19 - 19:55
(560) Вот сами же всё понимаете, чего эта армия Украины стоит. Но когда вам удобно, моментально раздуваете её до непобедимого монстра.
   rphosts
 
564 - 20.04.19 - 19:56
+ (562) если не оккупировать полностью - подставить под удар кадровых военных РФ и максимум отодвинуть зону обстрела
   rphosts
 
565 - 20.04.19 - 19:56
(563) где это я ее раздувал? Вы точно меня ни с кем не путаете?
   Успехов
 
566 - 20.04.19 - 19:56
(555) Окончание войны в таком виде, как она идёт сейчас, не выгодно никому, кроме простых жителей ЛНР/ДНР. Поэтому всё так и будет продолжаться неопределённо долго.
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
567 - 20.04.19 - 19:57
(562) Всё ещё не понял. А не оккупировать - не вариант, что ли?
   Успехов
 
568 - 20.04.19 - 19:57
(560) Про Славянск, видимо...
   rphosts
 
569 - 20.04.19 - 19:58
(567)напомнить вам номер вашего поста в котором вы предлагаете ввести войска?
   Успехов
 
570 - 20.04.19 - 20:00
(561) А нельзя, людям было обещано, и теперь назад никак не сдать, не поймут.
   Loyt
 
571 - 20.04.19 - 20:00
(565) Ну вы же утверждаете, что ВСУ нельзя подавить, они будут продолжать сопротивление несмотря ни на что. Уверен, грузины в своё время такие же истории друг другу рассказывали, но объективная разница в силе вооружённых сил с РФ никуда не девается и решает.
   Loyt
 
572 - 20.04.19 - 20:03
(569) Как один из трёх вариантов. Для услаждения нацпатов. Забавно, что остальных вариантов вы даже не заметили.
Ну да, если хочется-таки оккупировать, придётся платить.
   Loyt
 
573 - 20.04.19 - 20:09
(570) Что? Во-первых, в политике всё можно, а мнение народа вообще мало кого волнует. Во-вторых, они уже "не поняли" ещё в 2014, когда их жёстко завернули с интеграцией, а потом и с защитой. Это с вашей стороны "никто ничего и не обещал" - так, ерунда, из ЛДНР на это смотрели иначе.
   azernot
 
574 - 20.04.19 - 20:10
(572) Я не очень понимаю, чем вариант "полностью устраниться от украинских дел" лучше, чем то тление, что есть сейчас. Можете пояснить?
   Успехов
 
575 - 20.04.19 - 20:13
(573) Я не про внешнюю политику и не про тех людей, которые там живут.
   Loyt
 
576 - 20.04.19 - 20:14
(574) Закончатся военные действия, начнётся обустройство мирной жизни. Может и экономика, отрезанная сейчас почти от всего, задышит по-легче. Всяко лучше, чем сейчас.
   Loyt
 
577 - 20.04.19 - 20:16
(575) Люди, которые там живут, хотят наступления мира.
   azernot
 
578 - 20.04.19 - 20:16
(572) И каких-таких "международных миротворцев" Россия может продавить? Это как? У кого продавить?   Если это будут миротворцы НАТО, то это третий вариант, а если это миротворцы России - то это по сути всё тот же первый вариант.

Так что ваши три варианта - это лишь видимость трёх вариантов. По факту это два варианта. Оккупировать или забить и отступить.

А вот вариант "украинцы договариваются между собой через Минские соглашения (или их аналог)" вы не рассматриваете?
   azernot
 
579 - 20.04.19 - 20:17
(576) Как заканчиваются? Быстрым блицкригом ВСУ? Допустим сейчас гибнет 100 человек в год. Вы предлагаете пусть по-быстрому умрут пара десятков тысяч, зато всё, конфликт кончится?
   Garykom
 
580 - 20.04.19 - 20:18
(576) Про https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_США никогда не читали?
И что потом было?

Интересно кстати иногда аналогии с прошедшей историей проводить.
Сами догадайтесь кто там "промышленный Север" а кто "аграрный рабовладельческий Юг".
   Успехов
 
581 - 20.04.19 - 20:25
(577) Конечно. Но от них, к сожалению, мало что зависит.
   Loyt
 
582 - 20.04.19 - 20:25
(578) Дык даже и попыток не предпринималось.
Миротворцев НАТО не существует, этим ООН занимается.
И нет, это не те же варианты.

В Минских соглашениях договаривались, внезапно, с Россией. Вы считаете как, работают они? Сколько ещё нужно подождать, чтобы понять?
   Garykom
 
583 - 20.04.19 - 20:27
(581) "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат"

Думаешь за века и тысячелетия что то поменялось или поменяется в будущем?
Даже при вроде как коммунизме и равноправии быстро скатились в илиту и прочих.
   azernot
 
584 - 20.04.19 - 20:29
(582) >договаривались, внезапно, с Россией
Действительно, ВНЕЗАПНО.
Скажите, что обязалась сделать Россия по этим соглашениям? Там вообще упоминается Россия (кроме как в приложении о экономическом сотрудничестве)?

Я вас умоляю, не начинайте песню, что посол Зурабов - это и есть сторона соглашений, а Плотницкий и Захарченко, просто какие-то непонятные люди.
   azernot
 
585 - 20.04.19 - 20:30
(582) >Миротворцев НАТО не существует, этим ООН занимается.
Сербия с вами не согласится.
Давайте вспомним, как ООН отнеслось к предложению, внезапно, Путина о введении миротворческих сил на линии разграничения?
   Черный маклер
 
586 - 20.04.19 - 20:31
(582) в Минск-2 сторонами являются Украина и ЛДНР
Россия присутствует в трехсторонней контактной группе
https://ria.ru/20150212/1047311428.html
   Loyt
 
587 - 20.04.19 - 20:32
(579) Сомневаюсь, что в ополчении столько человек вообще наберётся.
Ну и это, ИМХО, без помощи России там правительства в тот же день к границе рванут. Или быстро договорятся с Киевом и сдадут всё.

В любом случае такое затягивание, как сейчас, ни к чему положительному тоже не ведёт.
   Loyt
 
588 - 20.04.19 - 20:36
(586) В Минских даже слова такого нет, ЛДНР. Только ОРДЛО.
И перечислите членов трёхсторонней группы (или нормандской четвёрки), ну, чтобы понятней было, в каком статусе на переговорах непризнанные никем (в том числе и Россией) республики.
   azernot
 
589 - 20.04.19 - 20:36
(587) На чём основываются ваши сомнения?
Давайте пофантазируем, как это могло бы выглядеть... В какой-то момент Путин говорит "В связи с сложившейся ситуацией, мы прекращаем дипломатическую и гуманитарную поддержку Донбасса. Все жители этих регионов, кто хочет - добро пожаловать в Россию, а если кто не хочет переезжать, считает свою землю какой-то там "Родиной", то это ваши проблемы, мы не при чём, помогать вам не будем. Обращаюсь к властям Украины, вам военная помощь в подавлении террористов не нужна? Готовы помочь горючкой, оружием по сходным ценам".
Вы можете себе это представить? Я - нет.
   azernot
 
590 - 20.04.19 - 20:40
(588) Ну так объясните, что по Минским соглашениям должна сделать Россия?
И, скажите, ОБСЕ является стороной конфликта?

А так, вот подписанты
https://gordonua.com/img/forall/users/24/2452/.png_36.png
   Успехов
 
591 - 20.04.19 - 20:41
(589) Да, в точку. Пока Путин является президентом России - разрешения этого конфликта ожидать не приходится. Впрочем, и позже скорее всего вряд ли.
   azernot
 
592 - 20.04.19 - 20:42
(591) Давайте представим, что президентом является Навальный. Просто в порядке бреда. С каким заявлением он выступает?
   Loyt
 
593 - 20.04.19 - 20:43
(589) Разумеется, это будет звучать как "учитывая сложное положение жителей Донбасса и их пожелание наступления мира мы пришли к соглашению о постепенном восстановлении суверенитета Украины над пострадавшим регионом. Киев пообещал в ближайшее время восстановить...ни один руский, не замешанный в преступлениях, не пострадает..." и т.д. Можно опять добавить, что не поддались на провокацию и не дали втянуть себя в войну.

"Никто ничего не обещал" прокатило, и это прокатит.
   Успехов
 
594 - 20.04.19 - 20:45
(592) Нафик вы сюда Навального тащите? Он тут вообще никто и звать его никак.
   Loyt
 
595 - 20.04.19 - 20:45
(590) Титулы/должности Захарченко и Плотницкого показательны.
   azernot
 
596 - 20.04.19 - 20:46
(593) И что происходит дальше? Ну допустим "правительства в тот же день к границе" НЕ рванут. А будут продолжать сражаться за свою Родину. Ну вот просто допустите это. И допустим жители Донбасса скажут "Россия нес предала, обидно, но это не значит, что мы сдадимся!".

Почему-то вы считаете, что там живут какие-то совершенно аморфные люди, которые не имеют собственного мнения. Почему?
   azernot
 
597 - 20.04.19 - 20:49
(595) Чем показательны? Отсутствием? Считаете, что им следовало на подписывать эти соглашения без указания должности? Им следовало сказать так: "Ну и пофиг что ЕЖЕДНЕВНО гибнут люди на Добнассе десятками, пока Украина не признает наши должности и не согласится подписать этот документ с указанием наших должностей, никаких договорённостей не будет!"

Вы считаете, что это было бы лучше, чем "тление"?
   azernot
 
598 - 20.04.19 - 20:50
(594) Предложите любую кандидатуру, кроме Путина. Вы же зачем-то написали "Пока Путин является президентом России - разрешения этого конфликта ожидать не приходится", я вам предлагаю написать свою версию разрешения конфликта, когда президент кто-то другой.
   Loyt
 
599 - 20.04.19 - 20:50
(596) Не успевших уехать зачинщиков и засветившихся ополченцев - скорее всего под суд. Новая администрация, возврат активов прежним владельцам.
Мариополь и Славянск - пример того, что будет дальше.
   Черный маклер
 
600 - 20.04.19 - 20:52
Интересно - когда в стране прживания Loyt начнут конкретно гнобить нетитульную нацию, то куда он побежит - в РФ, на Укру или в сшп ?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.