Ситуация складывается к тому, что есть возможность и необходимость брать жилье, но могу немного подождать.
Дело в том, что ввели какой - то закон с 1 июля об эскроу счетах застройщиков.
Теперь деньги они после 1 июля будут получать только после сдачи жилья,
появляются следующие риски:
у застройщика повышается расход на кредиты - жилье станет дороже - в пользу брать сейчас
часть застройщиков обанкротиться, так как им откажут в кредите и у них не будет новых денег и не достоят то, что будет куплено до 1 июля - в пользу подождать кто отвалится
Что кто думает?

Потом будет дороже

Если речь о Москве, то скорее всего уже поздно. Цены сейчас процентов на 20-30 больше, чем в прошлом году.

дороже и надежнее.

(2) наоборот, застройщики пытаются продать как можно больше до ввода закона в действие.

Купи биткоинов на эти деньги. Через пару лет купишь на них 10 квартир.

В баксах мы на уровне 2006 года, если добавить инфляцию доллара в 20%, то 2004 получается.
С 2004 года стоимость жилья в долларах в Москве не изменилась.

(6)https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=1&select=period

Если нет денег, жди.

Будет дороже

(1), (9) Я и сам написал в первом посте, что будет дороже, т.е. предполагаю что будет дороже, вы не сообщили нового.
Вопрос в другом, оправданно ли брать сейчас тем, что сейчас дешевле (но есть риск получить недострой) или риск высок и лучше взять дороже, но гарантированно

(10)(8)

лучше заплатить подороже, чем ходить по судам

На работе двое взяли по-дешевле. В итоге долгострой, ипотеку погасили, квартиру не увидели, взяли вторую в сильно старом жилом фонде.

(13) "ипотеку погасили, квартиру не увидели" // Чем дело кончилось?

(0) на большинство текущих строек получены разрешения ещё до закона, так что 01 07 ничего не изменит. Я бы брал сейчас, если застройщик нормальный.

(14) Судятся. Один в Новой Москве взял, в итоге въехали во вторую квартиру без ремонта, без стен вообще без ничего. Второй у Котельников Белые Росы, но ЖК сдали в декабре по-моему, задержали на 4-5 лет.

(16) поправка, по плану Белые Росы 2020 год

(6) а причем тут бакс. у нас квартиры вроде как не США строит.

(18) Ну так те кто строят потребляют в баксах, соответственно и жадность от курса бакса зависит

(18)копить на квартиру в баксах нужно было, тогда после 2014 возможности существенно бы возросли

(20)или в евро, в общем в крепкой стабильной валюте

(21) "в крепкой стабильной валюте" // См. (5) :)

(0)ТС, с 1 июля не только эскроу счета. как знать, может в рубликах жилье и просядет существенно, если нефть обвалят по цене. у наших счетоводов, "отвязавших" курс от нефти, когда его нужно было понижать по логике роста цены на нефть, вдруг внезапно "конечно, это скажется на курсе".
когда нефть выросла в цене, то курс рубля не вернули к прежнему. а сейчас при вероятности по сути возврата цены нефти к прежним значениям, курс рубля планируют опять понижать. получается, что график нефти - синусоида, то вверх, то вниз, а курса рубля - стабильная кривая вниз, если смотреть за большой период и не учитывать зазубрины локальных колебаний.
в то время, когда ранее спрашивали большие головы - чего это курс рубля не укрепляется вслед за ценой нефти, они говорили, что "мы де отвязали курс рубля от цены нефти", а теперь опять "конечно скажется". получается, что от цены на нефть отвязали только в сторону роста цены, а при ее падении отвязать не удалось.
https://www.ridus.ru/news/297034
"Если участники ОПЕК+ не продлят соглашение о сокращении добычи нефти, цены могут упасть до 40 долларов за баррель и ниже, предупредил министр финансов России Антон Силуанов, выступая перед журналистами на полях ежегодной встречи МВФ и Всемирного банка в Вашингтоне.
«Конечно, это скажется на курсе, на инфляции — в меньшей степени, чем если бы не было бюджетного правила, но безусловно, мы это почувствуем на себе», — сказал Силуанов, добавив: «хорошо, что мы сейчас готовы, что у нас резервы есть».
В конце 2016 года участники нефтяного картеля ОПЕК и ряд не входящих в него стран заключили соглашение о сокращении объемов добычи нефти с целью стабилизации цен. Текущее соглашение действует до 1 июля 2019 года, и существует вероятность, что его не продлят.
Отвечая на вопрос о том, насколько могут упасть нефтяные цены, Силуанов напомнил, что уже было падение до 40 долларов за баррель и ниже, когда России пришлось потратить весь свой Резервный фонд. «Весь вопрос в следующем — насколько это долго продлится. Может, продлится и полгода, может и год», — приводит слова главы Минфина РИА Новости.
Если нефтяные цены просядут до 40 долларов за баррель, правительство может принять решение не тратить средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) на стимулирование экономики.
«Будем держать эти деньги для финансирования наших расходов», — сказал Силуанов."

(23)там-же и про тех, кто питает надежды на нацпроекты: "Если нефтяные цены просядут до 40 долларов за баррель, правительство может принять решение не тратить средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) на стимулирование экономики.
«Будем держать эти деньги для финансирования наших расходов», — сказал Силуанов."

(0)для размышлений
https://www.banki.ru/blog/maslovdm/10241.php
"Почему в кризис деньги лучше (недвижимости)
17.03.2019 23:04  2 089 просмотров
"Кризис в представлении россиян - время спасать деньги.
Как можно спасти деньги? - Как можно быстрее купить на них что-нибудь. Лучше всего недвижимость (если средства позволяют), если нет – то что-нибудь попроще, но все равно потратить быстрее.
Страх перед обесценением затмевает разум, и люди избавляются от фантиков, в пользу реальных активов. Тех, что, по их мнению, являются лучшей защитой от экономических неурядиц.
Подобное поведение масс я описал в статье Какой лучший защитный актив во время кризиса. Недвижимость? - а вот и не угадали!, где на реальных примерах показал, что такая тактика в финансовом отношении оказывается проигрышной.
Обычные деньги, те самые презренные фантики, почему-то переигрывают хваленую недвижимость, по крайней мере, во время кризисов фантики смотрятся намного лучше.
Теперь стоит объяснить, почему так. Для этого придется сделать некоторый неизбежный экскурс в теорию кризисов. Ведь чтобы зарабатывать во время экономических неурядиц, нужно понимать логику, по которой кризис формируется и эволюционирует. Здесь сразу необходимо сделать пояснение, что я не пытаюсь загнать вообще все кризисы под одну модель, да это и невозможно. Нас интересуют основные типичные черты современных финансовых кризисов; некоторые вариации возможны и даже вероятны, но они не должны отвлекать нас от главного.
.......
Когнитивного диссонанса можно легко избежать, если считать, что «деньги» это доллары и евро или любая другая валюта с более-менее постоянной покупательской способностью. Тогда кажущееся противоречие между принципом ДД и другим Д – девальвацией исчезает. Ведь все прекрасно помнят, что долларовые накопления ни разу не сгорали и во все кризисы вложения в доллар оказывались наиболее выигрышными.
Если вы поняли статью как то, что автор предлагает скупать доллары и забыть про недвижимость, то поняли вы ее… совершенно неправильно!
Я действительно считаю кэш лучшим активом в кризис, но это не означает, что это лучший актив всегда. В периоды экономического роста он наоборот будет генерировать одни убытки.
Если принять предположение о цикличности экономического развития и периодически возникающих кризисах, то самой оптимальной выглядит стратегия покупки долларов перед кризисом (хороший вопрос, как узнать где находится этот «перед», но допустим, это удалось) и продажа долларов спустя некоторое время (1-2 года) по окончанию кризиса с покупкой менее ликвидных активов. Возможно, даже той же недвижимости."

(25)это я для размышлений, а не как руководство к действию ))). понятно, что если к 2014 иметь накопления в твердой валюте, то затем на них можно было купить больше недвиги. но что будет с 1 июля 2019, очередной 2014, или же нет, мне неизвестно и как поступать я не знаю. а то будете потом с топором в подъезде караулить и нанося удары приговаривать, что зря Вам насоветовал. я ничего не советую в данных вопросах, так как не оракул, но информацию для размышлений предоставил.

(10)"Вопрос в другом, оправданно ли брать сейчас тем, что сейчас дешевле (но есть риск получить недострой) или риск высок и лучше взять дороже, но гарантированно"

брать планируете на нулевом цикле? готовое или с высокой степенью готовности не тянете?

(27) смотря какое жилья, на раннем этапе можно купить лучше.
Но главное, у застройщиков как правило уже нет готового жилья. А готовое или близкое к тому придется покупать у частников с правом собственности. Где вы видели договора ДДУ при покупке готового жилья. А этот договор представляется мне наиболее надежным

(28)может эти обсуждения чем помогут
https://kvartiradin.ru/index.php?topic=11387.550
"Тема: Что выбрать: квартира или депозит?  (Прочитано 84751 раз)"

https://kvartiradin.ru/index.php?topic=11420.35000
"Тема: Новостройки Москвы и Московской области  (Прочитано 2741452 раз)"

(18) Это ответ на вопрос про жилье. Не нарушая закон сейчас можно спокойно копить в валюте, которая за последние 100 лет так резко не обесценивалась спокойно. Я когда покупал в 2010 квартиру, рассчитал самый плохой вариант инвестиции, что жилье будет дорожать в половину инфляции. Но, что инфляция останется, а жилье будет падать в цене, такого представить не мог.

(30)еще-бы при страховых случаях в банках выдавали валютой, а то приносишь валюту, а назад получаешь другое )))

(30) Неужели твоя квартира стоит сейчас меньше, чем в 2010? Город Москва?

Вот статья-аналитика по теме с темпами роста цен на недвигу за прошлый год. По табличке легко понять из каких городов люди уезжают, и в какие. http://www.kvadrat.ru/news/20190403_za_god_tsenyi_na_vtorichnoe_jile_v_rf_vyirosli_na_88_peterburg___tretiy_po_tempam_rosta

По Петербургу - вот график цен на вторичку и первичку. Январь 2010 средняя цена на вторичку 81 854/метр, март 2019 цена 117 400 /метр

(31) Топ 3 крупных банка пока не лопались. Но если с подходом непредвиденности, то жилье конечно понадежней.

(32) график https://www.bn.ru/analytics/

(32) То есть по Питеру за 9 лет и 3 месяца имеем прирост цены примерно 45%
Ну, половину инфляции жилье отыграло

(35) https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=0&select=period
В количественном выражении выросло. Но добавь основной параметр стоимость денег.
https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2010-1-1&dateTo=2019-3-1&amount=1000
Рубли 2010 обесценились на 90%. И твой рост на 45% это падение на 45% в реальных деньгах.

(33) Сбербанк в 1998 году выдавал валютные вклады по 6 рублей за доллар, хотя на улице уже был курс 30 руб. Это ли не дефолт банка?

(37)+ В рублях, разумеется. В валюте снять было нельзя.

(6) А если пересчитать в забивских тугриках, то цена упала
Только во доход у нас не в баксах и не в тугриках

(37) Вообще это сложный вопрос. Сохранить финансы. Надежного способа мало. Можно лишь уменьшить вероятность потери.

(33)у них ставки на валютные вклады такие, что в матрасе примерно тоже самое получится, только если с точки зрения сохранности от физической утраты, но опять-же риски АСВ

(36) Я же говорю, отыграло половину инфляции. Ты же в (30) писал, что тебя такой расклад устроил при покупке в 2010.

Если бы ты купил квартиру (на вторичке) и сдавал ее, то этим бы еще процентов 6-8 годовых (за вычетом сопутствующих расходов) делал бы, то есть инфляцию бы точно покрыл

(39)"доход у нас не в баксах и не в тугриках"
но есть законная возможность конвертации в крепкую валюту на момент получения

(0) Мое мнение - бери либо у серьезного и проверенного застройщика который дает доп. гарантии.

Например мой застройщик выдал страховой полис который активируется если застрощика признают банкротом (привет Урбан Груп)

(0) 1) Именно в связи с введением в действие новой нормы закона, про которую ты говоришь строительные конторы набрали себе проектов и даже сверх меры и продают кота в мешке уже сейчас.
2) Я думаю, что риск покупки на стадии котлована сейчас очень велик. Даже если застройщик велик и известен. Почему? Смотри 1)
Так что все опять старо и банально. Бери сейчас - дешевле и выше риск. Бери потом дороже и меньше риска.
Я бы подождал полгодика или брал бы именно готовое. После 01 июля до нового года как раз и будут проблемы с этими пустышками, которые сложно тянуть и можно попасть, как минимум, на долгострой.

(33) все бывает.
К примеру Международный промышленный банк на 2004 год входил в топ 5 по активам. Правда в 2010 был обанкротился и закрылся.

(42) Это по твоей версии, что где-то что изменилось.
Я вот тебе показываю с irn по Москве.
https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=0&select=period
в 2010 стоило 140. В 2019 стоит 170. 20% рост. Это меньше половины инфляции.

(0) Вообще вопрос упирается в то насколько тебе нужна квартира.

У меня коллега на прошлом месте работы жил с женой в коммуналке, в ипотеку не хотел залазить. Постоянно рассказывал о том какие у них с соседями конфликты на тему кто долго в душе или туалете сидит. Но в Турцию летали с женой каждый год.

(43) потери при конвертации не учитываешь? Плюс риск нарваться на финмониторинг

Мне ближе всего п.5.

(47) То, что Москва и Петербург разные города - тебя не смущает?

(51) https://www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
Там за период график. 32% по вторичке.

мир движется к отказу от владения, обладания собственностью в сторону сервиса и аренды.

(45)"Я думаю, что риск покупки на стадии котлована сейчас очень велик."

а что, разница в ценах снова вернулась? в том году слушал по радио передачу про недвигу Мск, речь шла о стагнации цен и что смысл в котлованном инвестировании исчез, потому как за что купил на уровне котлована за то потом и продашь в готовом виде.

(54) Если не дешевле

(53) >мир движется к отказу от владения, обладания собственностью в сторону сервиса и аренды.

Аренда квартиры в Москве 25К-30К.
Ипотека 45К

Через 20 лет у того кто снимает не будет ничего.

И на разнице между ипотекой и арендой в 15-20К состояния не построишь.

(56) Про ипотеку в 45 можно поподробней?

(54) "а что, разница в ценах снова вернулась" - я не знаю.
Знаю одно, не важно по какой цене ты покупаешь, можешь попасть на долгострой.
А поймать тебя на крючок котлованной выгодности очень просто. Например, хорошее расположение и типа, если опоздаешь - раскупят все и народ тут хватает все на стадии котлована.

(45) Инвестиции в недвижимость сейчас это большой большой вопрос.

Крупные застройщики строят огромного количество жилья. Посмотрите количество проектов у того же ПИК.
Причем объекты в местах с хорошей транспортной доступностью.

Кому весь этот объем будет сдаваться в аренду или продаваться после инвестирования ?

А ведь еще есть и  застройка Новой Москвы.

(52) Это старая версия сайта, там данные только до 20 июля 2017 года, независимо от выставляемого конечного периода.

(56) Плюсую. Умные раньше начинают решать бюджетнозатратные проблемы, а тупешки живут сегодняшним днем с надеждой на золотую старость.

Если в ближайшие 10-15 лет, на фоне демографической ямы не будет какого-нибудь коллапаса в строительно-ипотечной области, то через 10-15 лет ценность и стоимость жилья будет только расти на фоне роста населения, не говоря уже о других факторах.

Какой вывод по аналитике с 2010 года?
Если в Петербурге за это время недвига отыграла половину инфляции, а в Москве и половины не отыграла - значит скорее всего в обозримом будущем она будет расти в цене выше инфляции. Потому что с точки зрения логики, не может недвижимость очень долгий срок дорожать "вполовину инфляции", так как ее составляющие (земля, стройматериалы, работа, ГСМ и т.п.) инфляционируют, в среднем "по инфляции". Ну и если конечный продукт дорожает "вполовину инфляции" - через 20 лет квартиру можно будет на сдачу с булки купить, что ли?

(57) Личный пример.

Квартира чуть меньше 6 лямов. Двушка.
5,5 из этого в ипотеку.

Ежемесячный платеж 47К.

Аренда на данный момент 24К с учетом к.у.

Для сравнения - коллега по работе взял двушку именно квартиру. Метро Домодедовская. По Каширскому шоссе рядом с МКАД.
Тоже двушка. Так вот у него стоимость 7,5 лямов.

Да у меня апартаменты.
Но я прикинул все плюсы и минусы и решил что разница в 1,5 ляма по стоимости для меня более важна чем разница в налогах в 10К в год или временная регистрация на 5 лет.

(56) если считать ТСО - будут наверняка немного другие цифры.
владение - это налог на собственность. это страховка недвижимости, которая влетает сама по себе в немалую сумму. при отказе от страховки это риски - пожары потопы и т.д. это регулярные ремонты, в том числе капитальные. это риск снижения стоимости актива - когда рядом например построили мусороперерабатывающий завод или громко орущий стадион. в общем нюансов море.
в случае аренды все эти доп расходы отсутствуют.

(65) Страховка стоит весьма небольшую сумму, вообще ни о чем.
И есть риск повышения стоимости актива )) Парк рядом сделают вместо промзоны, например

(64) Рефинансирование не делал? Я, например, по полной использовал период низких процентных ставок в прошлом году

(63) "а в Москве и половины не отыграла" - вот еще одно подтверждение, что строят дофига или больше, чем в Питере.

(65) "в случае аренды все эти доп расходы отсутствуют."

В чем плюс аренды ?

Я еще раз напишу - на разнице в 15-20К между арендой и платежом по ипотеке ты состояние не сколотишь.

Налог на недвижимость 25-30К в год.
Страховку тебя никто не заставляет брать. От пожара спасает пожарная сигнализация. При потопе за все заплатит виновник потопа.

(59)а если еще учесть и геополитические и макроэкономические риски, то при определенном стечении факторов в мегаполисе многим станет нечем жить, и народ для прокорма вынужден будет возвращаться к натуральному хозяйству. конфронтация то никуда не ушла, и пока все тенденции на ее нарастание и продолжение затягивания поясов. с чего тогда недвиге расти? цена недвиги растет там - куда стремятся, а не откуда уходят.

(67) Я брал в прошлом году. Ставка очень хорошая.

(69) Это что за налог на недвигу 25-30 в год??? У тебя на Тверской пятикомнатная что ли?

(68)и строят больше, и денег у населения меньше стало

(70) Начиная с 1990-х годов мы наблюдаем, как народ из деревень и сельского хозяйства стремится в города, ибо только в городах есть работа, ну и уровень жизни выше.

(64) А параметры кредита какие? Ставка и срок.

(65) При этом у меня квартира будет рядом с пляжем и парком по которому хоть каждый вечер можно кататься на велике.

А аренда сейчас это убитая хрущевка.

Разницу в комфорте ты учитываешь ?

Ты можешь сказать - я могу снять квартиру тоже рядом с парком. Можешь. Но это будет уже 30-35К.

.

(76) Так надо сравнивать квартиры одинакового уровня, а не так, что одна у парка рядом с метро, а вторая в гребенях среди промзоны

(74)от экономики будет зависеть, сможет ли она столько наемных кормить или часть отринет на натуральное хозяйство, когда человек сам себя кормит своим трудом

(63) Фокус тут не в недвижимости. А в зарплатах. Они с 2010 при стабильной инфляции остались почти на том же уровне.

(76) У тебя уникальный случай. Согласен, он идеально подходит на тему "выгодности" апартаментов.
Хотя ты приводишь пример с намеком обобщения на все апартаментные проекты, но получается, что именно твои так хороши и красивы и не факт, далеко не факт, что другие апартаметы такие же как у тебя с пляжем, парком, процентными ставками и прочее.
Хорошо купил!

(78) С едой проблем никаких нет. В стране все что может быть распахано и автоматизировано. Производит на ура.

(79) Да ну? В 2010 году в Мск у меня была очень приличная зарплата 80 000 на руки (после налогов), в должности руководителя ИТ-отдела в хорошей фирме, ну и сам еще руками много 1С-ил, кроме руководства.
Сейчас такая позиция - 180-200 на руки

(80) Это уникальный случай если детей нет, которых нужно в детский сад отдавать или школу.

(76) Так же можно приводит пример, что купил в 90-х годах кв на Тверской за 10 лямов, а щас она стоит 200 лямов.
Можно так же намекать на выгодность покупки недвиги по всей стране, которая взлетает в цене дороже золота.

(72) Цитата из расчета налога

"Формула расчета налога на недвижимость выглядит следующим образом:

- для квартир: (площадь, умноженная на кадастровую стоимость кв. метра) х 0,1%;
- для апартаментов: (площадь, умноженная на кадастровую стоимость кв. метра) х 0,5%

Однокомнатные апартаменты в уже готовых корпусах «Фили Града» на последнем этапе реализации стоили 9,57 млн рублей. Квартиры аналогичной площади – 10,2 млн рублей. Разница в цене — 627 800, которую сэкономил владелец апартаментов.

Как мы выяснили, налог на апартаменты составит 14 970, на квартиру — 5 067. Разница — 9 903, которую экономит владелец квартиры.

Однако, если разделить разницу в цене 627 800 на сумму переплаты за налог 9 903, то получается, что сэкономленных денег при покупке хватит для компенсации переплаты по налогам как минимум на 60 лет. Еще больше этот показатель для двухкомнатных и трехкомнатных квартир – 177 лет и 166 года соответственно. То есть разница в цене между апартаментами и квартирой покрывает переплату по налогу на имущество на два-три поколения собственников вперед."

(82) 60 штук тогда сисадмины зарабатывали. 80 тысяч руководитель ИТ? муть какая-то

(83) Да, еще и это.

(86) У админов была з/п 40-45 на руки.

(83) Почему уникальный ? Дети же растут.

(89) Дома будет ребенок сидеть до школы?

(85) Во-первых, разница в налогах может быть в пользу владельца апартамента. Тут надо смотреть по факту конкретный объект.
Во-вторых, сэкономленные при покупке деньги - это двойной плюс. Эти "сэкономленные" ты либо брал бы в кредит, либо (если они твои) потратил бы на покупку и не получал с них проценты.
Сэкономленные 627 800 при покупке - пусть под 9% годовых - это 56 500 рублей процентов ежегодно.

Но, подводный камень заключается в коммуналке, большой или малый тоже зависит от объекта. В целом, коммуналка в апартах дороже

(85) Тут хорошо расписано. А если бы у тебя была бы постоянная прописка, то ты на пенсии получал бы доплату, за то, что ты москвич, а с временной пропиской ты в пролете. Слабый подсчет в расчете на срок более 20 лет. Не учтены все факторы.

(80) Каждый выбирает где ему жить исходя из своих предпочтений.

Другой коллега купил квартиру в комплексе ПИК "Измайловский лес".

За 3.5 ляма. Да в доме не будет балкона. Но зато рядом будет лес.

(82) в 2009 году у меня была зарплата, рядовым админом, 60тыр, мой начальник получал 150
И это околобанковская кровавоэнтерпрайзная сфера, где зарплаты чуть-чуть ниже рынка

(90) Какой ребенок ?
Мне уже за 40. Я больше детей не планирую заводить.

(91) Коммуналка  в апартаментах на 1-1,5К дороже.

(86) Возможно, в 2010 году это уже было не так сладко, как в 2007. Я на эту позицию пришел в 2007, на 80 000 на руки, и до моего увольнения в начале 2011 з/п у нас автоматом не индексировались, а сам я за "прибавкой" не ходил, меня и так устраивало. В 2011 я после увольнения, легко нащел работу с большей з/п, например в 2012-2013 я был примерно на аналогичной должности с з/п 120 000 в месяц.

(95) Где прописан постоянно?! В Мск?!

(95) Разговор про то, что апартаменты для семьи не подходят.

(99) Плюсую.

(93) глянул на карту, это типа замкад с отличным видом на МКАД и ш. Энтузиастов? и сколько там квадратов за 3 ляма? 20?

(99) Вернее не все подходят. С парком, пляжем и садиком-школой рядом - да подходят.
А если рассуждать вообще. То можно что-то и не учесть.

(99) А почему ты думаешь, что покупатели апартов - сплошь понаехавшие без прописки. Многие молодые московские семьи покупают апартаменты, а остаются быть прописанными в квартирах родителей

(92) "А если бы у тебя была бы постоянная прописка, то ты на пенсии получал бы доплату, за то, что ты москвич, а с временной пропиской ты в пролете"

Эта доплата незначительная. Для того чтобы получать доплату до стандарта москвича в 17,5 тысяч надо иметь постоянную регистрацию в Москве более 10 лет.

Теперь давай прикинем разница в стоимости между квартирой и апартаментами. Это 1,5-2 ляма.

У меня родители жена в Ростове получают пенсию 12-13К. Ради доплаты к пенсии в 5К так рвать задницу ради московской прописки ?

(99) Подходят. В школу точно так же можно устроиться.
Садики это всего несколько лет.

(99) Тем более мой застройщик и детский сад и школу строит.

(76) в теории все наверное так.
но если смотреть по ссылке с ценами то за 12 лет рост менее чем в 2 раза, а это 5,5% годовых.
то есть как инвестиционный актив жилье в среднем проигрывает даже депозиту.

(94) " 2009 году у меня была зарплата, рядовым админом, 60тыр, мой начальник получал 150 "

Мне кажется, у вас были очень неплохие з/п по Москве 2009 года

(105) В школу рядом с домом могут не взять.

(101) Он брал двушку на котловане за 3,5. Если надо точные данные сегодня могу уточнить.

(108) Вот тебе еще один аргумент. Аренда. Она за 10 последних лет не изменилась от слова совсем.
Как была однушка в 2009 30 в месяц, так и осталась. Аренда это быстрый индикатор того, сколько у людей есть финансовых возможностей платить за квартиру. Если бы ты как говоришь зарплаты выросли почти в 2 раза, аренда хоть на сколько-то но подросла.

(109) Если важен вопрос с садиком и школой то хороший вариант комплексы ПИКа.

Хорошее местоположение, квартиры а не апартаменты.

Минусы - нет балконов. И стоимость сравнимая с апартаментами если хорошее местоположение (метро рядом).

(104) Ты эту доплату не к лямам добавляй, а "выгодной" стоимости приобретения и размытия на налоги из (85).
То есть, если ты будешь постоянно жить в апартаментах, то и ты пролетишь с надбавкой, жена пролетит. Так что удвой сумму.
Детей считать будем?

(111) аренда вырастала, и упала обратно в 15 году... я снимал однушку за 30 у МКАДа в 14 году, а через год стал снимать за 25 у ТТК с гораздо более вкусными условиями
хотя ту за 30 я еле-еле нашел

(112)"Минусы - нет балконов."

ИМХО какое-то искусственное маркетинговое ухудшение, делали-бы еще лучше лоджии, чем балконы, и делать несложно, и функциональнее. смысл из-за полуметра так ухудшать функциональность? неужто себестоимость лоджии настолько высока и очень серьезно позволяет сэкономить застройщику?

(112) Новостройки это для безумцев. Минимум ремонтов на 5-7 лет вперед. Школы сады еще надо заполнить преподавателями. Транспортная доступность не всегда организована.

(109) Или Новая Москва.
Например то что предлагает А101.

Там будет московская прописка и не будет проблем ни со школами ни с садиками.

Но будут свои минусы.

(116) У меня новостройка с ремонтом. Заходи и живи.

(116) С транспортной доступностью в Москве нет проблем.
Если покупать то что недалеко от МКАД конечно.

Короче говоря все эти проблемы надуманы сильно.

(116)а на вторичке можно нарваться на то, что оказывается бывший хозяин состоит на учете в ПНД в другом регионе, о чем Вы до покупки не узнаете, так как нет единой базы данных. или еще какие сюрпризы, наподобие незаконного вступления в права наследования Х лет назад. и квартиру придется вернуть, а денежки обратно получать ХХХ лет или вовсе не получить.

(118) " Заходи и живи." - И всё нравится? И обои, и плитка и расположение светильников и розеток?

(116) На вторичке ты можешь нарваться на то что несовершеннолетнего родители кинули с приватизацией.
Как родители кинули меня.

По постановлению Верховного суда в таких случаях бывшие несовершеннолетние имеют право на защиту своих интересов когда узнают об этом.

И смотри схема.

Сейчас квартира приватизирована на моего отца. Только на него. Трое детей на момент приватизации не включены.

Он продает квартиру тебе. Сделка законная - он на данный момент один собственник.

Через месяц я прихожу в суд и подаю иск о нарушении своих прав при приватизации.
Иск удовлетворяют. Меня включают в состав тех на кого приватизировали.

После этого я опротестовываю сделку о продаже.
Иск удовлетворяют.

После этого кино крутят назад. Квартиру возвращают владельца. А вот с деньгами могут быть вопросы. Взыскивайте по 1000 рублей.

Причем ни на каком этапе нельзя привлечь того кто продавал за мошенничество.

Тут вот пишут про стоимость жилья. А вы его оценить можете ? Вот например квартира на аэропорте - дом каких то писателей. Так вот по советским временем классное место, хорошая квартира. По текущим все точно наоборот. Да и владелец квартиры взял и свалил .. т.е. он вообще освободил эти метры на совсем , так как уехал туда где почище и денег больше платят.
А все эти квартиры за мкадом бетонные .. то их надо оценивать каким нибудь лютым способом который зависит от того, сколько конкретный дом устоит в случае неблагоприятных условий - таких как полное обыдление соседей, экономический кризис и т.п.
А по теме, думаю что сейчас хороший момент избавляться от рублей и набирать на них кредитов .. даже если будет временное улучшение, то оно будет краткосрочным. Впрочем я консервтивный  (трусливый) и я бы не полез в сделку если есть сделки с лучшей гарантией.

(121) Если что то не нравится не подписываешь акт приема передачи вносишь это в акт разногласий. Застройщик исправляет.

Судя по тем фоткам квартир что я вижу в группе дольщиков строят хорошо.

У меня вторая очередь, первая очередь до конца мая получает ключи. Вот посмотрим как получат и какие будут впечатления.

(116) От сюрпризов со вторичкой может уберечь только получение справки по форме 9 и ее тщательный анализ. На то по каким причинам выписывали людей и что происходило с квартирой.

(123) Кредиты хорошо, если зарплаты растут. При стабильности вашего дохода это путь в аут

(124) " Застройщик исправляет. " - Т.е. если тебе не понравились обои, то застройщик за свой счёт купит и поклеит те, которые тебе нравятся? А если ты захочешь эксклюзив с позолотой - то тоже исправит?

(126) а что зарплаты одинесников начали падать ?

И что будет с вами в случае аренды при падении зарплат ? Вам дадут бесплатно пожить ?

(127) В шоуруме застройщик показывал вид отделки.
Меня все устроило. Наличие сантехники плитки в ванной обоев и электрики.

Застрощик устраняет выявленные дефекты.

(125)"и ее тщательный анализ"
на это далеко не у всех есть соответствующие ресурсы

(126) Тут уже был аргумент про инфляцию. Ее все равно не обгонишь. Но при этом есть такой момент когда вы дождетесь того момента когда зарплата ее догонит. Сейчас конечно ставки высоки и они скорее действительно будут ее минусить. Но тут игра кто кого раньше.

(129) На (113) так и не ответил.
Мы с тобой общались в другое ветке на тему апартаменты vs квартира.
Вот теперь у меня складывается пасьянс на данную тему.
Итак, что имеем:
1) плюсы/минусы конкретного проекта апартаментов
(парк, пляж, рядом школа-сад, разница в стоимости с кв в данном месте);
2) плюсы/минусы владения аппартаментами вообще, которые не зависят от ценобразования застройщика
(налоги, жкх-обременение, отсутствие денежных плюшек от отсутствия постоянной прописки)
Так вот, 2) можно рассчитать в расчете на м.кв. или на чела.
а 1) - нужно смотреть для конкретного проекта.
Если приводить все в строгий и упорядоченный список, то какая должна быть разница в цене кв/апартаменты, чтобы по денежкам в долгосрочной перспективе не иметь лишних затрат в будущем?

(129) Ясно. Я просто удивился. как застройщик может угодить сразу всем с цветом обоев. С другой стороны, если раньше жил только по съёмным хатам и гостиницам, наверно уже всё равно, какие обои - привыкаешь к тому, что есть.

я, думаю стоило бы заслушать тех кто в строительной теме .. им то виднее что этот закон даст в моменте.. они наверное сейчас всю плешь себе расчесали как бы обойти такую неприятность. Ведь получается что банк становится участником и делится с ним придется конкретно .. думаю строители плачут . Но хотелось бы услышать их слезы.

(132)как вариант иметь для прописки самое маленькое, убитое и плохое по локации жилище, может комнату в коммуналке, которое сдавать лишь-бы затраты на него окупались. а второе жилье - апартаменты с нормальными условиями. то есть возможно формат апартаментов как второго жилья. или взять апартаменты, жить в них и усиленно зарабатывать на самый плохой вариант жилья, лишь бы прописка и сдачей окупались текущие затраты по оплате ЖКХ и налогу.

(135) Ты мне в деньгах сумму скажи. Эта денежная сумма по разнице и тебе будет полезна для анализа адекватности цен застройщика на апартаменты. Рассуждать как гуманитарии тут все горазды. Уже пора на конкртетику переходить. Да, особенно ценно, что еще можно добавить для анализа.

(0) ехать на объект и смотреть, если построен, то брать, если нет то ждать.

(93) глянул эту стройку. и я не понял, какие там вообще плюсы? Единственный плюс - рядом измайловский лес махом перекрывается минусом - МКАД под окнами фактически, да и шоссе энтузиастов до бонусом. Транспортная доступность? Да это за МКАД, в Балашихе. До метро оттуда еще допилить надо. Никакой пешей доступности. Я бы охарактеризовал эту стройку как "Жпа мира", видимо только цена и привлекает, а как там жить люди не особо задумываются

если уж нравится коробки ПИК без балконов, то брать Измайловский 11. вот там я понимаю - хороший район

(138)"а как там жить люди не особо задумываются"

может у них свое авто есть, всякие Ашаны и Леруа как раз на МКАДе есть, а в центр раз в год на посмотреть можно уж и на общественном транспорте добраться

(138)опять же, что значит жить. выживать, имея угол где переночевать и принять душ, и зарабатывать ХХ лет на вариант, где можно будет именно жить, продав вариант для выживания и добавив заработанное

(140) может. я машину давно продал. но жить с видом на мкад - это какой-то извращенный вкус
(0) каждый сам решает, выбирает. я взял вторичку в ипотеку, прямо под окнами строят "Измайловский 11". Можно было что-то там считать, выгадывать аля взять в котловане первичку, арендовать все это время. может быть даже был бы выигрыш. но я выбрал жить уже сейчас с комфортом и со спокойными нервами.

(53) "мир движется к отказу от владения, обладания собственностью в сторону сервиса и аренды."

- это потому что большей частью денег обладает небольшая группа лиц. И эта группа лиц своими инвестициями в недвижимость задрала цены так что обычным людям, тем кому жилье нужно для жизни а не для инвестиций купить себе практически невозможно. Поэтому им и остается что арендовать

в РФ ситуация чуть-чуть полегче, у нас капиталы перераспределялись и аккумулировались всего-то 40 лет плюс приватизация жилья была. Т.е. еще на накопилась такая разница между богатыми и бедными как Европе, где этот процесс шел несколько веков. Поэтому у нас пока еще купить свое жилье реально. Пока еще

тем кому сейчас лет 20 и в начале карьеры это будет гораздо труднее, так что они тоже скорей всего всю жизнь арендовать будут, как в Европе

(132) >Если приводить все в строгий и упорядоченный список, то какая должна быть разница в цене кв/апартаменты, чтобы по денежкам в долгосрочной перспективе не иметь лишних затрат в будущем?

Ты понимаешь что этот анализ (что будет в будущем) невозможен ?

Например примут закон по которому апартаменты не будет отличаться от жилья (о чем речь идет уже давно) и ставка налога на них станет такой же как на квартиры.

Я для себя прикинул что для меня плюсы значительно перевешивают минусы.
И принял такое решение.

Потому что мне не 25 лет, детей я больше не планирую и у меня семья.

Человек которому 25, и который планирует детей возможно примет другое решение. Может его вполне устроит купить студию от того же ПИК в Котельниках в шаговой доступности от метро если ему ничего не нужно кроме того как приезжать ночевать.

брать у застройщика в готовом доме. Сейчас рынок затарен, таких квартир миллионы.

(138) "Единственный плюс - рядом измайловский лес махом перекрывается минусом - МКАД под окнами фактически"

Плюс в том что квартира там стоит 3,5 ляма а не 7,5 при таком же расстоянии от МКАД (писал выше - коллега по работе купил рядом с метро Домодедовская по Каширке).

Вся инфраструктура типа магазинов школ там будет. На работу на автобусе до Новогиреево.

(138) " видимо только цена и привлекает, а как там жить люди не особо задумываются"

А ты посмотри ради интереса на то что ПИК строит в Котельниках.
Там вообще жуть какая то. Сплошные авторынки рядом. Да до метро близко.

Мне объекты ПИК в Рассказовке понравились. Близко до метро. Рядом никакой дряни нет.
Но Рассказовка это далеко. Это 11 станций на метро до кольца что означает 30-40 минут.

Если связаны со строительством, то ставьте метке , что в теме.

(138) Или еще одна жопа мира - Некрасовка.

(146) Про Измайловский лес. Как там пешком пересечь МКАД?! Дырка есть или прокопают?
Место там не очень. Лес - фикция. Первые пару лет будет нормуль шашлыки делать, потом загадят.
Балконов нет. Да ценник вкусный. Но судя по застройке контингент там соберется дешовый.
Строят там еще и стоянку для машин, как я понял. Но видна пока что одна. Маловато.

https://www.pik.ru/i-les/cars?utm_source=yandex.direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=cars&utm_content=zhk&utm_term=astat:16345060145|ret:|dsa:16345060145|cid:28042075|gid:3767018898|aid:7298153421|pt:premium|pos:1|st:search|src:none|dvc:desktop|reg:213|adp:no|apt:none|key:стоянка%20измайловский%20лес&keyword=стоянка%20измайловский%20лес&cor=0&yclid=2002507317368355486
Паркинг. Ценник хороший. Нужно спешить!!!

(150) Интересные варианты есть в Новой Москве.

Например то что предлагает А101.

Там полноценная московская прописка что дает отсутствие проблем с садиками и школами.

Но есть минусы.

Из того что читал по отзывам - А101 изменял проект и вместо например ТЦ построил большой дом.
Плюс плотная застройка с отсутствием нормальных парковок.  

Как метро в Коммунарку сдадут ради интереса скатаюсь посмотрю составлю личное впечатление.

(152) Глянь сколько изменений по Измайловскому лесу выложили они сами.
http://riviera-stroy.ru/?block=4b185531-225d-11e6-9edf-001ec9d8c6a2
А чего там изменять - пустырь с редкими деревьями...

(0) есть варианты, тебя устраивающие ?
торгуйся до -15% и бери

(107) не скажи, рядом со мной дом построили, на этапе котлована ценник был 18-23 за 11- квадратов, сейчас дом под сдачу и ценник уже 35-45

110 квадратов

(156) небось еще метро провели нежданно к  тому месту

(157) думаешь владельцу недвиги за 40 лямов важна близость метро ? :)

(158)Ещё несколько лет такой транспортной политики в Мск и всем важно будет.

(6) а в рублях, с учетом инфляции рубля?

(2) >Если речь о Москве, то скорее всего уже поздно. Цены сейчас процентов на 20-30 больше, чем в прошлом году.

Это очень дискуссионный вопрос.

Если будет интересно при следующей встрече сможем обсудить на конкретных примерах.

(155) Рисовать можно любой ценник и сказочно рассказывать сейчас о том, что было.
Не верю я в кратно возросшие цены. Если котлован был нулевых, а достроили только сейчас...
Есть другие примеры, где уже лет 10 продают кв в доме по ценнику 50-100 лямов за кв и никак продать не могут и это без ремонта.

(99) "Разговор про то, что апартаменты для семьи не подходят"

Это миф.

Наличие московской регистрации не решает полностью вопрос со школами и садиками в шаговой доступности.
Это первое.

Второе - сейчас те ЖК которые строятся по схеме апартаментов строятся с садиками и школами. Потому что застройщику надо их продать.
А наличие садиков и школ это первое что спрашивают.

(163) Я серьезно. И вопросы адресовал к тебе в (132), ибо ты в теме.
А в части твоих "новозможностей", походу отмазаться хочешь.
В общем, я прикинул, что разница между апаратментами и кв в данном районе должна быть 20-30 процентов. Даже ближе к 30.
А вот этого мы не наблюдаем.

(160) А в рублях тоже
в 2004 метр стоил 50000 сейчас в районе 180т.
https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2004-1-1&dateTo=2019-3-1&amount=50000
И рубль сейчас в конце стоит 175000
Прямо красиво идет.

(161) не дисскуссионный
продал 1шку за 5.8 месяц назад,  что год назад было не продать за 5.2
думаю продешевил.
год назад купил 1шку в кирпиче 5мин от метро в хорошем месте за 5.5 сейчас такую хрен купишь за 7

Думай сам.
Я бы не ждал. но это ИМХО

(165) Скажу так в 2006-2009 50 к мог зарабатывать студент, на несложной, но требующей определенных навыков работе, не ИТ, в МСК, я например.
Сейчас студент так же может зарабатывать 50, а вот метр уже столько не стоит....

Подскажите, чем отличаются апартаменты от квартиры?

(169) Аппартаменты - нежилое помещение.
Постоянную регистрацию - нет, только временную на 5 лет.
+ Под аппарртаменты не закладывается инфраструктура (школы \ сады \ пполиклиники)
В МСК есть тенденция - аппартаменты переводят в жилой фонд - но не везде. Но социальная инфраструктура не появится сама по себе

https://journal.tinkoff.ru/opasnosti-apartamentov/

В общем - дешево купить, а потом горько плакать

качество стройки, инфраструктура, локация - все хуже и хуже

(173) + брать в готовом новострое, пусть и дороже

(19) Бред
Я свою хату в Москве не так давно взял по 106 тысяч за метр
До скачка доллара несколько лет назад с 30 рублей до сотни с последующим устаканиванием на примерно 60 рублях я бы даже время не тратил на поиски хаты в Москве по такой цене, потому что ценник начинался от 150 тысяч за метр минимум за убитое говнище в непонятном районе

(155) этот пример отражение разовой ситуации с изменением закона и введением проектного финансирования - эта ситуация уже случилась, учтена рынком в возросшей цене и не повторится. те котлованы которые будут закладывать после 1 июля и квартиры на сдаче после достройки будут иметь разницу в стоимости на уровне учетной ставки, плюс минус. то есть рынок приходит в более цивилизованный (и менее доходный) вид.

(104) пенсионерам Москвы  дают бесплатные путёвки на курорты России, ещё компенсируют дорогу

про валюту как альтернативу бетону
https://www.gazeta.ru/business/2019/04/18/12309211.shtml
"Банк России проявляет обеспокоенность разворотом тренда дедолларизации российской экономики.
«Доля средств клиентов в валюте в совокупных пассивах банков в феврале достигла уровня 18,4%, превысив средний уровень 2018 года в 18%. Основной вклад в рост данного показателя внесли увеличившиеся объемы валютных средств организаций на расчетных и прочих счетах, а также объемы валютных вкладов физически лиц», — поясняет он.
По его словам, действия как корпоративного сектора, так и физических лиц вызваны опасениями за устойчивость российской валюты и рублевых активов в целом.
»Банку России в ближайшей перспективе вряд ли удастся «исправить» неготовность российской экономики к реальным процессам дедолларизации», — говорит Покатович.
Для того, чтобы начались изменения, нужны улучшения российского инвестиционного климата, а также предпосылки для разрешения геополитического конфликта, добавляет эксперт."

(175)"Я свою хату в Москве не так давно взял по 106 тысяч за метр
До скачка доллара несколько лет назад с 30 рублей до сотни с последующим устаканиванием на примерно 60 рублях я бы даже время не тратил на поиски хаты в Москве по такой цене, потому что ценник начинался от 150 тысяч за метр"

если брали на ипотечные, тогда логика понятна. если же на свои, то если-бы они были в долларах, то и при скачке доллара до сотни и цена в 150 круб была-бы подъемной, а уж не так давно по 106 так и вовсе взяли бы больше квадратных метров, возможно оделив их на несколько объектов.

насчет метаний народа между рублем и валютой существует следующая тема с многогодовыми архивными летописями
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=22&TID=171702&PAGEN_1=508#forum-message-list
"Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?"

(169) Разница между апартаментами и не движимостью в том что апартаменты по текущему статусу это жилые помещения для временного проживания. То есть по сути вы будете жить как будто в гостинице.

Исходя из этого невозможна постоянная регистрация (только на 5 лет с последующим продлением).
Больше налог (0.5 вместо 0.1 на квартиры).

Нельзя использовать налоговые вычеты и материнский капитал.

По сути это все отличия.

Моменты связанные со школами и детскими садиками дискусионнные. У вас будет такая же регистрация которая дает такие же права по доступу к школам и садикам.

(166)  1шку в кирпиче 5мин от метро в хорошем месте за 5.5

это где-то за люберцами ?

(172) Зачем распространять какие то мифы ?

Правда и мифы об апартаментах

https://sputnikcity.ru/html/myth.html

Апартаменты — это квартира с другим юридическим статусом и более привлекательной ценой. Апартаменты стоят дешевле аналогичных квартир, что стало более заметным из-за общего снижения стоимости на первичном рынке недвижимости.

Миф 1
В апартаментах невозможно прописаться и соответственно пользоваться всеми социальными правами
Это не так.
Уже несколько лет прописка в стране отменена и заменена на регистрацию. Регистрация бывает постоянной и временной — сроком на пять лет, и по закону в апартаментах возможна временная регистрация.

Оба типа регистрации гарантируют гражданам одинаковые социальные права: доступ к системе обязательного медицинского страхования, устройство детей в детсады и школы, получение ИНН, постановку на воинский учет, получение пенсий и другие. Временную регистрацию нужно обновлять каждые пять лет, но это можно автоматически либо с помощью управляющей компании.

Миф 2
Высокие налоги на апартаменты
Да, налог выше, а налогооблагаемая база ниже.Налогооблагаемая база рассчитывается из кадастровой стоимости недвижимости, которая у апартаментов ниже чем у квартир. На практике это означает что разница между налогом на квартиру и апартаменты одинаковой площади незначительна.

Рассчитаем и сравним налог для планировоки апартаментов на реальных примерах. Ставка налога для жилых помещений — 0,1%, а для апартаментов — 0,5% от налогооблагаемой базы.

Как видите, налог на планировки и апартаменты сходной площади отличается незначительно.

Миф 3
Большие коммунальные платежи
Да, они выше на 15—20% по сравнению с планировками, но в итоге апартаменты все равно являются более выгодным приобретением с точки зрения общего бюджета покупки.

Посмотрим, за счет чего это происходит: налог по апартаментам выше примерно на 1500—3 000 руб + 5000—12 000 руб составит переплата в год по коммунальным платежам итого 6500—15 000 руб ежегодная переплата.

Разница между сравниваемой квартирой и апартаментами при покупке по 45,0 м² с ремонтом составляет ориентировочно 1 800 000 руб Разделив эту разницу на «переплату» в налогах 6500–12 000 руб/год, получим 150—250 лет. Это время, в течении которого вы будете экономить, приобретя апартаменты, даже не смотря на то что налоги и коммунальные платежи по ним выше.

Миф 5
Апартаменты нельзя приобрести по 214-ФЗ
Миф, не имеющий с реальностью ничего общего.
214-й закон в абсолютно равной степени касается участников долевого строительства как жилых, так и нежилых помещений или иных строений. Говоря проще, апартаменты в новостройках продаются по 214-ФЗ, и права дольщиков при покупке апартаментов защищены законом так же, как права покупателей квартир.

(177) "пенсионерам Москвы  дают бесплатные путёвки на курорты России, ещё компенсируют дорогу"

За разницу в паря лямов между стоимостью квартиры в Москве и МО пенсионер может ездить на курорты каждый год лет 20.

(183) апартамент — это комфортабельный номер в любом из средств размещения, который оборудован мебелью и инвентарем соответствующего класса и предназначен для временного проживания.

нормы для жилых помещений на него не распространяются.

(164) Написал в (183 подробно плюсы и минусы апартаментов.

Можем обсудить если что есть интересного.

(169) Еще смотри (132). И учти, что если не будешь прописан и жить до старости в Мск в апартаментах, то ты и твоя половина потеряют в долгосрочной перспективе.
А в краткосрочной я высказался в (164).

(185) "нормы для жилых помещений на него не распространяются."

Что вы под этим понимаете ?

То что нельзя шуметь после 23 часов ? И это все ?

(181) "Нельзя использовать налоговые вычеты и материнский капитал. "
нехилое такое отличие.
то есть 13% от стоимости квартиры - выкидываем, налог платим в 5 раз выше, коммуналка тоже выше. хм...

(187) "то ты и твоя половина потеряют в долгосрочной перспективе. "

Что мы потеряем ? 5 тысяч возможной доплаты к пенсии от Собянина ? Писец какие потери.

Разницу в паря лямов между стоимостью квартиры в Москве и МО пенсионер может положить в банк и получать эту разницу спокойно.

(169) На текущий момент у подавляющего предложения на рынке нет таких плюшек, которые пиарит чел из (188). Вот он удачно взял и рисует красками, что все раки крупные и дешевые.

(188) статус "апартаментов" - нежилое помещение, этого более чем достаточно.

(189) Налог выше не в 5 раз а на 10-15К за год.

Это несущественно.

Коммуналка на 20-30 процентов выше. Это 1-1,5К

(190) медицина, социальное обеспечение...

(191) "На текущий момент у подавляющего предложения на рынке нет таких плюшек"

Такие плюшки есть у многих апартаментов.

Вот пример еще такого же

http://citi-mix.ru

(195) Будем проверять мою формулу? Ценник там будет ниже на 20-30 процентов, чем квартиры. Или там будут такие же классные условия как у тебя при такой же цене (с учетом инфляции, а не жадности застройщика)?

(192) В апартаментах возможна временная регистрация которая по правам ничем не отличается от постоянной.

(194) Доступ к медицине дает регистрация.

если у вас будут апартаменты с регистрацией в Москве то вы получите такой же доступ к медицине как и москвич

(195) какая прелесть :)
"9.2 О видах строящихся в рамках
проект а строительства объектов
капитального строительства, их
местоположении и основных
характеристиках
9.2.1
Вид строящегося (создаваемого) объекта капитального строительства:
нежилое здание"

(192) "статус "апартаментов" - нежилое помещение, этого более чем достаточно."

Зарегистрироваться там можно ? Можно.

В чем проблема ?

Да назовите апартаменты хоть бунгало. Есть регистрация - есть доступ к образованию и медицине в том территориальном образовании где есть регистрация.

(198)в апартаментах нельзя оформить постоянную регистрацию, поскольку они не относятся к жилому фонду.

(201) Права по временной регистрации ничем не отличаются от прав по постоянной.

Временная регистрация дает те же права по доступу к школам и медицине.

(202) для временной можно и не покупать апартаменты, а за 1000 р. в переходе сделать :)

(201) Я сейчас имею доступ к московкой медицине вообще не имея московской регистрации. Тем не менее это не мешает прикрепиться к поликлинике и получать помощь.

То же самое будет если будет регистрация в Одинцовском районе. Прикреплюсь к другой поликлинике поближе и все.

(193) 0,1 и 0,5 % - различаются все же в 5 раз, а не на 10-15 тысяч.

- застройщик имеет право не соблюдать нормативы, установленные для жилищного строительства;
- собственники помещений не вправе создать ТСЖ;
- недвижимость подлежит изъятию за долги в судебном порядке;

в общем... не уверен что оно того стоит. особенно последний пункт радует. риск оказаться на улице в случае какой то чрезвычайной ситуации - безусловно достойный принцип для планирования своей жизни на перспективу.

(204) ты меня в чем пытаешься убедить ?
что апартаменты это как квартира ?
нет, это не квартира и разница по цене в 1,5-2 раза по сравнению с квартирой той же площади в этом же районе это отлично показывает.

(205) "0,1 и 0,5 % - различаются все же в 5 раз, а не на 10-15 тысяч."

Вы расчет налога смотрели или обращаете внимание только на ставки ?

http://www.domofond.ru/statya/nalog_na_apartamenty_tochnyy_raschet/5008

После вступления в силу нового закона о налоге на имущество главной интригой оставался вопрос: сколько же будут платить собственники апартаментов? На примере первой очереди МФК «Фили Град», которая была сдана в конце 2015 года, аналитики компании «Метриум Групп» сделали точный расчет по налогам для квартир и апартаментов в Москве.

Для расчета налога были взяты:

- идентичные площади в корпусах с квартирами и апартаментами;

- кадастровая оценка;

- налоговый вычет для квартир в размере 20 кв. метров (для владельцев апартаментов такое послабление не предусмотрено).

Формула расчета налога на недвижимость выглядит следующим образом:

- для квартир: (площадь, умноженная на кадастровую стоимость кв. метра) х 0,1%;

- для апартаментов: (площадь, умноженная на кадастровую стоимость кв. метра) х 0,5%

Площадь однокомнатных квартир в МФК «Фили Град» равна 48 кв. метрам. С учетом вычета в 20 кв. метров, налог будет начисляться только на 28 кв. метров (48 кв. метров - 20 кв. метров). Умножим полученную площадь на известную кадастровую стоимость и налоговую ставку: (28 кв. метров х 180 975 рублей) х 0,1% = 5 067 рублей в год.

Теперь рассчитаем налог для аналогичных по площади однокомнатных апартаментов, расположенных в этом же корпусе. Налоговый вычет не предусмотрен, поэтому расчеты делаются исходя из полной площади: (48 кв. метров х 62 377 рублей) х 0,5% = 14 970 рублей в год.

Аналогичным образом рассчитаем налог для других площадей. Владельцы двухкомнатных квартир и апартаментов будут платить налог в размере 8 904 и 21 582 рублей, а собственники трехкомнатных квартир и апартаментов — 10 497 и 24 327 рублей в год соответственно."


Итого разница налога 15к В ГОД.

(205) зачем ему это соблюдать, когда он по документам строит нежилое здание ?

А нормы по ссылке в (195) действительно не соблюдаются. Посмотрел пяток вариантов, там везде - душевые кабинки. Ванны нет. Может там еще чего нет, например, канализации или мусор выносить за 100 км.

(206) "что апартаменты это как квартира ? "

Временная регистрация на 5 лет в отличии от постоянной это и все разницы.

(209) нормативы для жилого помещения стоят денег, много денег.

строя апарты на это можно забить.

(207) Я тебе уже выше говорил, что эти расчеты - филькина грамота. Еще повышенная пенсия от Мск не учитывается. Может еще чего там нет.

(210) нет!

(207) вот с этого и надо было начинать.
что вы почему то пытаетесь приравнивать жилье и апартаменты друг к другу в то время как их кадастровая стоимость различается в 3 раза.
я бы понял если бы цена для покупателя тоже в 3 раза отличалась, но ведь она ниже всего на 20-25%? значит кого-то дурят. и этот кого-то явно не продавец апартаментов )))

(205)

"- застройщик имеет право не соблюдать нормативы, установленные для жилищного строительства"

А могут и соблюдать. Апаратменты надо продавать.  Плохие апартаменты никто не купит.

"- собственники помещений не вправе создать ТСЖ; "

И что в этом плохого ?

"- недвижимость подлежит изъятию за долги в судебном порядке; "

Если ты планируешь открыть ИП то только в этом случае может быть страшно. Остальное это притянутые за уши страхи.

(213) Какие еще минусы ? Кроме просто слов "апартаменты это помещения для временного проживания".

Со школами и садиками разобрались. Есть регистрация (а в апартаментах она есть) будет и доступ.1

Нормы по инсоляции ? Так покупай апатаменты где все хорошо со светом.

(215) я возможно открою для тебя новый мир но директор и глав бух ООО уже привлекались к ответственности собственным имуществом по долгам фирмы.

(214) Нет, не ниже 20-25 процентов, а примерно 10-15. Там пытаются завуалировать все (то площадь меньше, то балконов нет), я считал когда-то по другим проектам апартаментов цену 1 кв.м. НЕ БЫЛО ТАКОЙ РАЗНИЦЫ. Только время потратил.

"..самое интересное, что для проникновения в ваши апартаменты господину полицейскому не надо ордера. Достаточно ногой дверь вышибить. А господам из управляющей компании достаточно отключить электричество всему дому, если вдруг им захочется, спор какой или разбирательства управляшек, так было недавно ЖК Маршал. Всякие интернет-зависимые арендаторы покидали здание как крысы, им без электричества никак."
https://barnaul.cian.ru/forum-rieltorov-raznitsa-mezhdu-kvartiroj-i-apartamentom-274027/
интересное мнение.

(175) свою хату в Москве не так давно взял по 106 тысяч за метр\\\похоже очень во время взял. А сейчас у подобного объекта сколько квадрат стоит?

(220) 90 :)

(214) "что вы почему то пытаетесь приравнивать жилье и апартаменты друг к другу в то время как их кадастровая стоимость различается в 3 раза. "

Кадастровая стоимость не отличается в 3 раза. Где вы это взяли ?

Разница будет пара лямов.

(219) "самое интересное, что для проникновения в ваши апартаменты господину полицейскому не надо ордера. Достаточно ногой дверь вышибить."

Это все страшилки из серии "если вас захотят посадить то просто подбросят наркотики в карман".

Если полицейские захотят проникнуть то они проникнут и в квартиру. Вышибить дверь и пойти под суд за самоуправство ? Вперед и с песней.

(223) Сам-то давно в апартаментах живёшь? В каком ЖК, если не секрет?

(222) из вашего же сообщения в (207)
или чукча не читатель?
"Площадь однокомнатных квартир в МФК «Фили Град» равна 48 кв. метрам. С учетом вычета в 20 кв. метров, налог будет начисляться только на 28 кв. метров (48 кв. метров - 20 кв. метров). Умножим полученную площадь на известную кадастровую стоимость и налоговую ставку: (28 кв. метров х 180 975 рублей) х 0,1% = 5 067 рублей в год.

Теперь рассчитаем налог для аналогичных по площади однокомнатных апартаментов, расположенных в этом же корпусе. Налоговый вычет не предусмотрен, поэтому расчеты делаются исходя из полной площади: (48 кв. метров х 62 377 рублей) х 0,5% = 14 970 рублей в год. "

180к и 62к

ради интереса, посмотрел район тропарево-никулино....
двушка 54 квадрата в боль-менее состоянии 11, апарты 55 кв.м. 8

в общем то это и есть плата за разницу жилое - нежилое.

(219) Я еще раз повторяю - каждый принимеат для себя решение где и что ему покупать.

Я не принуждаю и не заставляю никого покупать апартаменты. Я просто развеиваю распространенные мифы.

Если вы боитесь что вам полицейский выбьет дверь в апартаментах то выбор большой. От объектов ПИК (правда там нет балконов) до Новой Москвы. Там будет постоянная регистрация. Правда не будет бонусов за хорошее  расположение объекта и будут минусы от дикой скученности.

(227) это не мифы, это суровая реальность, отраженная в федеральном законодательстве :)

(225) Вы сумму налога увидели ?

Зачем все эти телодвижения если разница в налогах 15К в год ? Для вас это критично ? При разнице в стоимости между апартаментами и квартирой такой же площадью в 2-3 ляма.

(228) Кроме различий временной регистрации на 5 лет от постоянной других минусов наглядных нет.

Все эти страшилки "полицейский может выбить дверь ногой в апартаменты"  можно вынести за скобки.

(228) Законы могут сильно измениться. Работа над этим уже идет

https://www.m24.ru/articles/ehkonomika/26102017/151343

После принятия закона об апартаментах в них можно будет прописываться, пообещал замминистра строительства и ЖКХ РФ Никита Стасишин. Он также отметил, что строительство апартаментов будет регулироваться тем же законом 214-ФЗ, который применяется к долевому строительству жилья.

Проект закона, приравнивающего апартаменты к обычным квартирам, Минстрой опубликовал в начале октября. Документ вводит понятие многофункционального здания, в котором могут быть расположены как нежилые, так и жилые помещения ? апартаменты.

Законопроект определяет апартаменты как "структурно обособленное помещение в многофункциональном здании, предназначенное для проживания граждан и удовлетворения ими бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием".

К апартаментам в многофункциональных зданиях будут применяться те же нормы Жилищного кодекса, что и к жилым помещениям в многоквартирных домах.

(221) да ну ладно, мне надо, можно контакты? ;) что-то доброе в мск по 90?

(226) именно этот район меня интересует :)

(232) хех, москва ща это и 30 км. за мкад :)))))

(232)по ссылке почитайте, спросите, может что и присмотрите https://kvartiradin.ru/index.php?topic=11420.35000

Непредсказуемо, но склоняюсь к 3, все равно обманут.

(229) не надо агрессии, я не цепляюсь, тема для меня незнакомая поэтому отмечаю существенные для меня моменты.
и да если разница в цене 2-3 млн, а как правило разница в цене 10-15% по оценкам это значит что сама стоимость 20+ млн, и это для меня существенная цена.
(231) а вот как только к застройщикам начнут применять все те же нормы, что при постройке жилья то цена апартаментов сразу же вырастет практически до стоимости жилья. потому что отсутствие обязательств по постройке социальных объектов - основная статья экономии.

(232)
К(о)потня ж или рядом районы с видом и запахом на нее.

(231) "И застройщику, и покупателю этот вид недвижимости обходится дешевле обычных квартир за счет сниженных нормативных требований – по инсоляции, звукоизоляции, санитарным нормам. А требования к социальной инфраструктуре для апартаментов вообще отсутствуют."

четко, понятно разъяснена разница.
если покупатель это осознает и готов мириться, то покупка оправдана.

(238)это разве "что-то доброе" ? )))

Дороже. И надежнее.

Говорю как человек, который купил ещё одну квартиру, пока ждал сдачу дома с основной квартирой.
И позже кое-как выудил с застройщика неустойку: он резко всё вздумал переписать на родственников и обанкротиться.


Так что лучше подождать, как по мне.

(241)зато какой стимул у Вас был, будь все с первой квартирой нормально, вряд ли бы вторую купили?

(242) я думаю почти каждый скажет "нахрен такие стимулы"

(242) Гасить две ипотеки - приятнрого мало.
Но разнциа с арендой более-менее пригодного для жизни жилья составляла в те годы всего 10%.

Потом та "вторая" квартира успешно сдавалась, гася "первую" ипотеку.
А сейчас они обе сдаются и на 85% гасят ипотеку за загородний дом.

Так-то сейчас да, в какой-то степени я рад, что так получилось. Но почти 6 лет жил почти в проголодь. Иногда теряя смысл жизни и веру в себя.

(244) а сейчас то нашел?

(245)бабло животворящее творит чудеса )))

(246) видела я эти чудеса

(247)бабло - катализатор. примерно как дрожжи, если их бросить в благостную среду, то получится замечательное тесто и восхитительный каравай на радость ему и людям, а если дрожжи попадут в общественный нужник, то такое содержимое наружу полезет, что все будут нос воротить.

(230) Еще страшилка: в аппартах можно устроить хостел, в квартирах это скоро запретят. Так что есть вероятность, что все хостелы мигрируют

(249)по формату аппарты и есть по сути гостиницы, только без обслуживающего персонала.

(250) квартира эгоиста :)

(251)или остракиста

(239) "инфраструктуре для апартаментов вообще отсутствуют."

"четко, понятно разъяснена разница."

Но тем не менее  застройщики апаратментов строят и школы и садики. Потому что хотят чтобы их апармаменты продавались.

https://sputnikcity.ru/about/

"3 детсада
своих на 450 мест и ещё 3 детсада в районе Строгино

школа
своя на 825 мест со спортивным ядром и 11 школ в районе

поликлиника
для жителей комплекса"

Это как сто слабо вяжется с "отсутствием инфраструктуры".

(241) "И позже кое-как выудил с застройщика неустойку: он резко всё вздумал переписать на родственников и обанкротиться. "

И как это вам удалось сделать ?

(248) Чем сдача трешки 10 азиатам будет разительно отличаться от хостела ?

(253) где-то строят инфру, а где то нет застройшики апартов.
довольно часто садики и школа оказываются частными в таком случае, что не одно и тоже с государственными. Нет норм как на жилое жильё, можно в соседней хате устроить клуб и всю ночь музыку играть.
(255) на хостел нельзя будет пожаловаться, там всё будет по закону

(256) а на сдачу значит можно пожаловаться?

(253) ты это серьезно !?

в этом месте вообще жить нельзя, от мкада метров 50.
жилое там и строить то нельзя небось по санпину, а апрты - пожалуйста :)

там проблема не с мкадом .. там жуткая низина .. всегда еду на мащине и удивляюсь .. кто в этом болоте живет.

Вид строящегося (создаваемого) объекта капитального строительства: нежилое здание.

нежилое !!!

Нежилое здание - предназначенное для использования для производственных, торговых, культурно-просветительных, лечебно-санитарных, коммунально-бытовых, административных и др. (кроме постоянного проживания) целей.

(259) не, в самом мякинино, у речки вполне ок.

(257) обычно да, в данном случае
10 человек регистрировать нельзя в одну хату, а без регистрации нельзя сдавать - так что есть рычаг для общения с хозяевами

ну может быть .. но теперь я понимаю, что там за очередь из машин когда по рижки едешь на съезд стоит .. я раньше почему то лдумал, что это отдыхающие .. а оказывается это приговоренные к жизни на острове.

(253) цены очень заманчивые

(262) и на каком основании мне нельзя зарегистрировать 10 граждан ?

(264) конечно, ведь там нельзя жить :)

(265) есть какой-то закон о массовой регистрации и нормах по площади и т д на регистрируемого . но суть то не в этом, а в том , что делать этого никто не будет, а за это штрафуют

(253)
Детские сады и школа только в обещаниях на сайте. Никаких документов на них нет.

(266) почему там нельзя, а в куче других ЖК вдоль МКАДа и шоссе можно ?
вандер парк мажорный прям на рубле, Символ на ТТК и шоссе энтузиастов одновременно и т д
это ещё мы про приличные жк типа бизнес класса

(267) нормы распространяются только на жилье по социальному найму, собственник может регистрировать сколько угодно.

(269) другие ЖК чуть дальше находятся.

(271) а там что меньше 50м до мкад ? вроде такие нормы сейчас же
можно в дальнем корпусе от мкад взять и считать , что живёшь по нормам )))

(272) я не понимаю, что в голове у людей, покупающих недвигу окнами на большую дорогу или близко от нее.

разве что в квартире установлена система рекуперации и они приезжают туда только поспать :)

(273) Люди ко всему привыкают.

(274) за деньги ! не, ладно бы халява ....

(253) Пока дет садов нет - их нет. В МО полно случаев когда на месте планируемого ДС/ школы строили ТЦ или еще один корпус это раз.
Второе инфраструктура при аппартаментах это право, а не обязанность. Хотят построят, хотят нет. Хотят план изменят и ничего никому не будет.
А Дети пойдут в окружную школу Э класс https://sch1794s.mskobr.ru/primary_edu/strukturnoe_podrazdelenie_8_nachal_naya_shkola/novosti/prazdnik_v_1_klasse/
В поликлинику аналогично - или местная с дикой текучкой врачей или на другой конец района.

(231) Когда это будет - неизвестно. В какой форме пройдет - так же.
Вон с дачными участками лихорадит, то СНТ то ТСН и чуть ли не раз в год председатель минут по 20 зачитывал что именно в этом году изменилось относительно прошлого..

(275) дешёво , 3шки маленькие по 100кр за метр примерно
в Строгино в старой зассаной панели наверно по 150 минимум, а скорее по 185

(253) и строгино к этому никакого отношения не имеет, т.к. спутник этот уже московская область.

(278) это как раз и отражает общий уровень комфорта проживания.

Просто поймите правильно - я смотрю например на том же Ботаническом саду - старый район.
Посторили и еще строят просто нереальное количество свечей - аппартаментов.
Куда пойдут дети из этих домов?
Где поликлиники?
Текущие мощности не потянут, потому что рядом старая 5ти этажная застройка не особо плотная.

да, у меня вот бж купила с обещанной школой, но ту даже крышой не покрыли (я про школу). Сами понимаете ,что заниматся в школе без крыши тяжело - там осадки и прочее. Пошла значит бывшая с ребенком по соседним - от ближайшей ее прогнали как фашиста - т.е. на порог даже не пустили , а сразу ответили. В другую она была стала сдавать экзамены - но там школа с богатой историе , плюс пол школы это дети ментов .. так как напрягать никого не хотелось, то ребенок получил урок - ее обнулили на тесте по математике и русском .. ну, типа она же должна понимать, что если папа не милиционер, то надо хорошо учиться ...
в общем взяли в какую-то дальнюю ..туда всех таких понаехавших, с тяжелой жизненной ситуацией принимают ...
правда одноклассники хорошие ... конечно в школе где половина детей полицаев была бы лучше атмосфера, но что делать.

(279) заявлено, что оно рядом, в 20 мин пешком
(281) там же и жилые есть, они построят инфру, а в целом городу на это насрать, бабки получил и порядок

(281) там есть река яуза, железнодорожные пути - в общем детям там найдется чем заняться .. за них волноваться не надо.

(283) рядом, но с одной строны мкад - область, с другой москва. соответсвенно - локоток близок ...

(283) По своему опыту - 20 минут пешком = 20 минут со скоростью 60 км\ч или лезть через буераки/жд насыпи)

Еще не разу в объявлении реальность с обещанием не совпадала)

(284) дети и в человейнике найдут чем заняться

Там ливневые стоки под мкадом  есть. По ним можно делать набеги на город)

(283) Ничего не построят, смотри Балашиху.
Атас и беспредел.
Люди покупали в той же Алексеевской роще 2 сада и 2 школы + картинки дублера Щелковского шоссе.
Догадаешься что по итогу было построено?)

(287) ну очевидно что дружить домом против дома и делить соседнее ТЦ на зону влияния.

https://dobrodel.tv/topic/36836-жк-алексеевская-роща/
Почитайте захватывающе, и поймёте чем рендеры от реальности отличаются.
После получения денег всем на Вас срать просто.

(289) где там строить садик и школу ? там места для самих свечек по 34 этажа мало

(292) ну на картинке они были

да, а вот при Лужкове так не безобразничали...

(293) хех, хорошо что они документы официальные выкладывают, там все гораздо интереснее :)

(294) безобразничали, но масштабы были меньше.

на этом пятаке будет 10 корпусов по 34 этажа !

ну, я сильно не в теме, но мне кажется это в последнее время всюду заколосились эти высотки с бомж пемзой на стенах ..
куда весь этот мусор вывозить лет через 20 не понятно ..

ха-ха-ха
Количество нежилых помещений: 2685
В том числе машиномест : 458

(298) ничего ты не понимаешь, это инновационный материал - пенобетон.
Теперь что бы сделать отверстие в стене не надо перфоратор, достаточно поработать ногтем)

(300) а если облокотится то можно оказаться гостях у соседа или на улице с зажатым куском камня в руках ..
я действительно не понимаю .. потому, как смотрю не это и тихо ужасаюсь ..

(299) так это же аппартаменты - они же не могут быть все время заняты ..

(298) в архангельскую область же

Зачем увозить?
Сойдет как бут для фундамента домов по ререновации

Переселения страдающих Москвичей в новые 145 этажам.

(304) главное чтоб как в Киеве в 60х годах не прорвало

(305) если машину не иметь и жить возле метро, то страдать не придется

(307) Пока в метро зайти можно - да.
Но со сверхинтенсивной застройкой со временем все станции метро превратятся в Выхино.

(308) выхино уже далеко не конечная.

(309) но по прежднему конченная

Пусть жители Кузьминок или Волгоградского проспекта, расскажут как им с утра удобно утром на метро ездить.

(307) правильно, все в метро, так на дорогах свободнее )))

(311) жена ездит на авто туда на работу, на авто нормально )))

туда может и нормально, но в основном все едут оттуда ..

(314) оттуда вечером хуже )))

(315) после реконструкции люблинки начало пробки передвинулись и да до кузьминок утром доехать не проблема

Уточню - пока не проблема

(258) "в этом месте вообще жить нельзя, от мкада метров 50."

Хорошо пошутил.

Я сейчас живу в пятиэтажке которая стоит на Щелковском шоссе.

От края дороги до стены дома максимум 20 метров. И плевать всем на санпины. И таких домов вдоль всего шоссе полно.

От МКАД до моего будущего дома в Спутнике не 50 метров а 200.

Квратира на 25 этаже. Розу ветров Москве знаешь ? Весь дым и копоть от МКАД как раз в сторону Строгино идет.

+(318) Кстати что там говорит санпин по уровню шума ? В доме где я сейчас живу (в доме а не в апартаментах) окна нельзя открыть потому что стоит круглосуточный шум.

(273) "я не понимаю, что в голове у людей, покупающих недвигу окнами на большую дорогу или близко от нее. "

В голове у людей то что в шаговой доступности от дома будет роща которую застройщик облагораживает и пляж.

Подруга жена живет на Беговой в доме сразу за ЖК "На Беговой". Расскажи как там с точки зрения свежести воздуха если от дома до ТТК по прямой 275 метров.

(0)еще многолетняя тема в тему, для анализа и размышлений
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=22&TID=171773&PAGEN_1=604#forum-message-list
"Удешевление недвижимости...Миф или реальность"

(320) роща !??? пляж !??

без комментариев ...

видео насчет эскроу, согласен с этим высказыванием
https://youtu.be/pJ3Pm7GNCTQ?t=593

так что жильё еще подорожает однозначно, на сумму процентов от банка для застройщика, и ещё на сумму страховки эскроу.
и не факт, что саму страховку можно будет получить, если таких обманутых будет много...

обустроитьсяправильнуй ответ https://moshoztorg.ru/catalog/tovary_dlya_doma/

(324)смотря что со внешней обстановкой будет, в частности продлением сделки ОПЕК+ 1 июля 2019. а то поднимай не поднимай, нужно чтобы был спрос у тех, у кого деньги, и деньги у тех, у кого есть спрос.

https://lenta.ru/news/2019/04/25/miniliving/
Или это правда или готовят "обоснование" для повышения.
После таких информационных вбросов собственники будут ценник накручивать.

(327) если ещё поднимать цену на коммунальные услуги, налоги на им-во и прочую ст-ть владения, то вернемся в коммуналки и общаги

(327) в мск за студию 6.5кк? с видом не кремль чтоли?

(320) в таком доме не грех поставить кондишн с приточкой и чисткой

(329) продал 1шку в 9 эт панели  67года на Б Академической ул , 20мин до метро Петровско-Разумовская окнами на большую дорогу 33 м без балкона за 5.8. Так что цена не удивляет

(320) дану как же можно голосовать рублем за такие стройки :( Какая роща и пляж.. грязно, рядом МКАД, находится рядом вредно. И самый косяк этого ЖК - подмосковная прописка, а вокруг москва => инфраструктуры 0, да и обещания о рощах и пляжах вряд ли сбудутся

(331) странные люди :) покупают же! сам продавал панельку, до конца не верил, что найдется покупатель на нее

(318) как же ты с таким опытом купил опять рядом с шоссе? еще и мкад?

(334)почему купил? может снимает?
"Я сейчас живу в пятиэтажке которая стоит на Щелковском шоссе."

(217) "я возможно открою для тебя новый мир но директор и глав бух ООО уже привлекались к ответственности собственным имуществом по долгам фирмы."

Для того чтобы этого добиться нужно найти очень зубастого юриста который этим захочет заниматься.
Особенно это сложно когда это все нудно делать в другом городе.

(334) На Щелковском шоссе я не покупал.
Я там арендую.

У квартиры есть большой плюс - 5 минут до метро. Но и сильные минусы.

(217) Без наличия очень зубастого юриста который будет мотивирован заниматься анализом и опротестовыванием сделок ничего взыскать с застройщика не получится.

(331) ну так студия - это половина от однушки

(329) Однушки разные есть

https://www.cian.ru/kupit-1-komnatnuyu-kvartiru-vtorichka-moskva-amurskaya-ulica-02595/

1-комн. квартира, 31,3 м²

"Продаётся 1-комнатная квартира по адресу: г. Москва, ул. Амурская, дом 8, расположенная на 3 этаже 5 этажного дома. Общая площадь (с учетом балкона) 31,3 кв.м., комната 17, 2 кв.м., кухня 7,5 кв.м., балкон, раздельный санузел. В квартире произведен косметический ремонт, остается встроенный кухонный гарнитур и частично мебель. Дом расположен в жилом массиве с развитой инфраструктурой, большими парковыми зонами отдыха с прудами и развитой транспортной доступностью. Рядом с домом школа, множество магазинов, аптек, салонов красоты и т.д. До метро Щёлковская - 15 минут пешком, до метро Черкизовская - 10 минут пешком. 1 взрослый собственник более 15 лет. Ипотеку рассмотрим. Содействие в одобрении ипотечного кредита. Дом включён в программу по реновации жилья."

17 квадратов житой площади всего. В хрущевке в ипенях.

(329) Ценник забыл

5 950 000 руб.
190К за квадрат.

(337) >>Я там арендую.

Ты же радовался своему таун-хаусу замкадному, и до Строгино ездил на маршрутке?

(342) Что то путаешь.
Сдача новостройки только в октябре.

250 метров до МКАД всего :)

(342) Я радовался тому что это скоро будет. Но пока еще это не произошло.

(340) там же речь про студии была, а студии это 18м2 обычно

(343)как в каком-то фильме про криминал диалог был, приехала группа следаков на место преступления, и спрашивают местного правоохранителя
-до Москвы здесь далеко?
а он отвечает
-как сказать, по прямой километр, но многим его пройти и жизни не хватает

так и у Вас, сериал даже такой есть - "Так далеко, так близко" https://www.ivi.ru/watch/tak-daleko-tak-blizko

(346) Так у меня и нет пунктика получить именно московкую прописку. Ее смысл сейчас уже не такой как при СССР когда при ее отсутствии в городе жить не мог.

Мне нужна возможность жить недалеко от Москвы, тратить вменяемое время на дорогу на работу с работы и жить в хорошем месте.

(347)а как же приварок к пенсии?

(346) Да московская прописка дает прибавку к пенсии в размере 5 тысяч. Это что космические деньги ?

Да прикольная тема "Московское долголетие". Но это все самому можно себе организовать. Если ты живешь рядом с Москвой.

Да я согласен что разница между Москвой и регионами очень сильная. В первую очередь по паркам - скверам - набережным.

(348) Я приводил примеры расчета добавки к пенсии.

Собянинские доплаты до уровня 17500 платятся если в Москве проживаешь более 10 лет. Родители жены пенсию получают в Ростове. У них .
пенсия более 12К.

Ради прибавки в 5 тысяч тратить на квартиру разницу в 1,5-2 ляма больше ? Зачем ?

(233) Есть отличный сайт для подбора новостроек по различным параметрам включая район.

https://www.novostroy-m.ru/baza

Чем он удобный - по каждому объекту написаны и плюсы и минусы.

(258) "в этом месте вообще жить нельзя, от мкада метров 50. "

От моего будущего дома от МКАД до Строгино 250 метров.

Хоть убей не пойму в чем разница - с другой стороны МКАД в Строгино стоят дома даже ближе. Например Неманский проезд 13к1. До МКАД 218 метров. При этом роза ветров как раз от  МКАД до Строгино.

(352) ну так с той сторны тоже жить нельзя

(352) от Неманский проезд 13к1 до метро 700 метров
а от твоего будущего дома до метро утром или вечером можно бесконечно добираться

мой сотрудник купил вторичку в Быково за 2.1 млн - комната 21 кв.м, кухня 8 кв.м, до станции 5 мин пешком, до Выхино - 25 мин, детсад, школа, поликлиника в шаговой доступности.

(350) логика ясна, но просто у тебя нет детей думаю

(356) думаешь муниципальные школы-садики в регионах и Москве сильно отличаются ?

(353) Так живут же. И не в одном районе близко к МКАД доходит. до 250 метров подходит.

(354) "а от твоего будущего дома до метро утром или вечером можно бесконечно добираться"

От моего будущего дома до Строгино 20 минут пешком. Утром маршрутка вечером пешком через МКАД. Там мостик есть.

(359) Резиденция Рублево ?

(360) https://sputnikcity.ru/

Расположение

https://sputnikcity.ru/map/

вот проложенная на схеме дорога от метро

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.385435%2C55.799564&mode=search&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D37.403118%252C55.803696%26spn%3D0.001000%252C0.001000%26text%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2520%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B2%25D0%25B0%252C%2520%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%2520%25D0%25A1%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BE%2520&rl=37.40268503%2C55.80374032~-0.00845432%2C0.00176445~-0.00373363%2C-0.00502767~-0.00622272%2C0.00123281~-0.00437737%2C-0.00449631~-0.00220571%2C0.00053265&z=15.6

(350)"Ради прибавки в 5 тысяч тратить на квартиру разницу в 1,5-2 ляма больше ? Зачем ?"
смотря куда и как ситуация со временем развиваться будет. это-же не вечное соотношение и выгоды. может со временем в регионах лучше станет и разница в стоимости снизится, может наоборот, когда важнее будут не тысячи рублей приварки, а продуктовые пайки, заранее не угадаешь как карта ляжет.

(357) да. И со школами тоже есть проблема ( я про Подмосковье ). На себе проверено

(357) В школу и сад куда? В строгино гонять?

(363) https://sputnikcity.ru/about/

3 детсада своих на 450 мест и ещё 3 детсада в районе Строгино

школа своя на 825 мест со спортивным ядром и 11 школ в районе

поликлиника для жителей комплекса

(365) 3 детсада своих и школа своя и поликлиника для жителей комплекса - на балансе области или частные ?

(364) Берем для сравнения объект от ПИК

ЖК Городские истории

https://city-story.ru/

"Городские Истории — современный жилой квартал в 1 минуте ходьбы от станции метро «Рассказовка»."

С метро все хорошо, а вот про школы и садики ни слова. Наглядная иллюстрация что покупка квартиры а не апартаментов не избавляет от проблем со школами и садиками.

опять-же имеет смысл смотреть во что район превратится со временем, какие у него перспективы, будет ли жилье со временем дорожать, оставаться в той же цене или же скатываться вниз. будет ли это со временем гетто, или же что-то более-менее среднее по контингенту.

(365) Мне говорили тоже много чего.. увы, за ложь у нас не судят. Т.е. компания может врать в глаза и ничего ей за это не будет

(365)  3 детсада в районе Строгино

Строгино - Москва, спутник - Московская область.

можно ссыль на проектную документацию по садикам, школе, поликлинике ?

(364) в общем да, можно сделать левую регистрацию в Строгино и туда детей оформить.

(366) садики всю оставщуюся инфраструктуру будут строить в самый последний момент

(371) на деле не все так просто :( тем более подделка документов и дети не очень вяжутся

https://ria.ru/20140120/990195999.html
"Впрочем, эксперты отмечают, что у некоторых районов Москвы есть все шансы в будущем обзавестись своими собственными кварталами-гетто. Сравнительно большую склонность к формированию кварталов, где велика доля приезжих, имеют районы, неблагополучные с точки зрения транспортной доступности и экологии, например, Бирюлево или Капотня, уверен Колокольников.

Еще одним "провоцирующим" фактором для развития в том или ином районе этнических общинных кварталов, по мнению Еничевой, является наличие вещевых или продуктовых оптовых рынков по соседству. В список столичных территорий, которые медленно, но верно превращаются в гетто, собеседница включает Выхино, Жулебино, Текстильщики, Гольяново, Кожухово, Люблино и Марьино."

(372) будут строить в самый последний момент
но почему-то обычно не строят

(375)это не специально. хотят как лучше, а получается как всегда.

(372) да хоть в какой, я не нашел их в проектной декларации.

(373) у нас таких треть класса :)
и учителя чуть ли не прямо советуют желающим учиться в этой школе делать регистрацию  соседних домах...

https://www.msk.kp.ru/daily/26763/3794170/
"Как ни странно, речь идет о новостройках, - рассказал «Комсомолке» заслуженный архитектор России, бывший глава НИИ Генплана Москвы Сергей Ткаченко. - Посмотрите, как застраивают новые микрорайоны. Гигантские дома лепят впритык друг к другу. Такие «человейники» появляются в Коммунарке, в Котельниках. Там нет нормальных общественных пространств, нет социальной инфраструктуры, достаточного количества дорог. Зато там колоссальное перенаселение будет. Именно у этих районов есть перспектива в будущем стать гетто.

Ткаченко уверен, что новые районы Москвы и ближнего пригорода повторят судьбу высоток в Париже. Во Франции в 60-е с помпой понастроили монолитные дома с фасадами, раскрашенными яркими красками. Но так как там не было ничего, кроме квартир, то люди побогаче стали переезжать в более удобные для жизни районы. Опустевшие "квадраты" начали скупать мигранты-арабы. И теперь микрорайоны Парижа — худшее место в городе, где небезопасно находиться."

+(379)"Вы будете смеяться, но гетто могут появиться и в Западном округе Москвы, который сейчас считается престижным, - рассказал архитектор-урбанист. - Посмотрите на пересечение Рублевского шоссе и Ярцевской улицы. Там сносят 5-этажки и возводят вместо них 20-этажные гиганты. Разрушается весь устоявшийся уклад района. Сейчас эти квартиры продают, как элитные. Но местные школы, больницы, дворы и стоянки не рассчитаны на резкое увеличение жителей. Некомфортная среда приведет к тому, что жилье только будет терять в цене. Каким хорошим раньше был проспект Маршала Жукова. Но теперь район стал портиться из-за неконтролируемой застройки.
По мнению Ткаченко, с новостройками город выигрывает в качестве самих квартир, но сильно проигрывает в ухудшении жилой среды.
- Вот увидите. Люди еще начнут стремиться в Бирюлево — район застроен по советским нормативам. Жить там будет удобнее, чем в местах современных новостроек, - сказал урбанист.
Мораль простая: людям хочется, чтобы около их дома был нормальный двор, а не сплошная стоянка. Районы с минимальным комфортом общественной среды не будут пользоваться спросом у людей с возможностями. Кто сможет накопить, постарается съехать.
И здесь уже не так важно будет, о каком округе или пригороде идет речь."

+(380)"Пока Москва только готовится к появлению первого гетто, в Петербурге такое уже есть. Причем неблагополучный район появился усилиями местной горадминистрации. Чиновники выкупили 900 квартир в самых дешевых домах района Новая Охта и переселили в них детдомовцев.
Кучу подростков, не готовых к самостоятельной жизни, разместили вместе. Получилась гигантская коммуналка размером с район. Ребята теперь ломают лифты, бьют окна, гадят в подъездах и собираются в агрессивные группы.
Социализацией детдомовских особенно никто не занимается. И если раньше подростки могли учиться у соседей, когда их расселяли равномерно по городу, то теперь они предоставлены сами себе."

по поводу криминала
"КАКИЕ РАЙОНЫ МОСКВЫ САМЫЕ КРИМИНАЛЬНЫЕ?
Юго-Восток столицы не пользуется спросом еще и потому, что считается криминальным местом. Но как показало исследование Московского института социально-культурных программ, представления людей о безопасности места часто расходятся с действительностью.
По данным столичной полиции, больше всего преступлений происходит в районах Центрального округа: Тверском, Мещанском, Красносельском, Таганском. Бдительным надо быть на Арбате и Якиманке. Хотя местные жители больше боятся быть ограбленными в спальном районе.
Опросы показывают, что жители Зеленограда чувствуют себя самыми защищенными. При этом, в 10-м округе Москвы уровень преступности такой же, как в районе Люблино, где открыты мигрантские рынки «Москва» и «Садовод»."

(367) Школа там одна и 2 садика, построенные абсолютом для своего города-паркинга переделкино ближнее. Все уже сейчас переполнено. А куда будут ходить дети из этих городских историй хз, ну куда найдут туда, видимо, и будут.

(372) "садики всю оставщуюся инфраструктуру будут строить в самый последний момент"

Нет это не так. Садики встроены в корпуса и сдаются вместе с ними.

https://vk.com/samolet_sputnik_strogino?z=photo-16319372_456244296%2Fwall-16319372_8699

(370) У Спутника регистрация в Одинцовском районе. Никто московскую регистрацию не обещал.

Если нужна именно московская регистрация то это дает ПИК, А101 и другие застройщики Новойц Москвы.
Или можно купить у Самлолета в Некрасовке. Там тоже московская регистрация.

(380) Брехня это . В бюрюлёво к примеру построили бюрюлевский небоскрёб и жк царицыно огромное , тоже не особо напрягаясь по инфре. что-то построили но мало .
так что врятли с рубля устремятся в ньювасюки, тьфу, в бюрюлёво

(384) https://sputnikcity.ru/upload/iblock/2e9/izmeneniya-_-25-v-proektnuyu-deklaratsiyu-ot-08.04.2019-_-s1_s2_201_235.pdf

"Садики встроены..." это они так под садики 22 офисных помещения в декларации замаскировали ?

(380) "Люди еще начнут стремиться в Бирюлево"

Как выход - спрятаться от всего этого в Капотне. Где планиреуют сделать конфетку.

Набережная в районе Капотня будет благоустроена

https://www.mos.ru/news/item/49408073/

"Вдоль набережной в районе Капотня будет создан единый вело-пешеходный маршрут, рассказал главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов."

И никаких тебе домов по 20 этажей рядом.

(386) с рубля в бирюлево ? шутишь штоле :)))

(388) типа набережную сделали и НПЗ в капотне никто не заметит, это ещё не говоря, что хер выедешь от туда

(390) понаехавшим и так норм

(390) НПЗ реконструируют серьезно. Я общался с человеком который там работает - сказал вони стало значительно меньше.

Но все равно в Марьино как ветер подует из Капотни чувствуется вонь.

При всех минусах Капотни там ценник те же среднемосковские 100К за квадрат.

(391) В Капотне понаехавших мало. Чем им там заниматься ?

Люблино, Текстильщики вот это да.

Мы с женой прошлым летом погуляли по парку Кузьминки летом. Там азиаты просто толпами ходят.

(390), (392)может выведут со временем? Нефтемаслозавод с Проспекта Мира вывели же, а он для космоса нужен, неужели этот НПЗ уникальнее чем МНМЗ? что его нельзя куда-нибудь за пределы Мск вывести?
https://yaroslavsky.mos.ru/presscenter/news/detail/3152453.html
"Перевод Московского нефтемаслозавода начался в рамках проекта реконструкции и развития Малого кольца Московской железной дороги. Как известно, проект будет реализован в несколько этапов.
Как рассказали со ссылкой на информацию из Департамента строительства Москвы в организационном секторе управы Ярославского района, первый этап включает строительство железнодорожной платформы «Ярославская» с подземным турникетно-кассовым терминалом и пешеходной связи с проспектом Мира и железнодорожной платформой «Северянин» Ярославского направления Московской железной дороги.
На следующем этапе планируется построить транспортно-пересадочного узел (ТПУ) «Ярославская». Территория Московского нефтемаслозавода по проспекту Мира, 222, входит в состав территории ТПУ «Ярославская». Здания и сооружения завода подлежат демонтажу. Сейчас Московский Нефтемаслозавод находится в стадии перебазирования на новую технологическую площадку, а потому производственная деятельность завода частично приостановлена."

http://mosfo.ru/novosti-moskvy/sobyanin-podstavlyaet-pod-udar-kosmicheskuu-otrasl-rf
"Власти Москвы просят правительство РФ вывести с территории города Московский нефтемаслозавод. На его месте завода построят ТПУ Малого кольца Московской желдороги с переходом на станциию "Северянин". По оценкам спецов, переезд этого завода, занимающегося производством уникальных смазочных материалов для ракетно-космической и авиационной, судостроительной и медицинской отраслей, займет до 5 лет и встанет Москве в 50–100 млн.долларов.
Нефтемаслозавод находится в промзоне "Северянин" на пр. Мира. Построен в 1925, является одним из 2-х (с Московским з-м «Нефтепродукт») поставщиков горюче-смазочных для ракетно-космических, авиационных и судостроительных производств. Эти предприятия производят совершенно уникальную продукцию.(Гордитесь, москвичи. А говорят, мы ничего не производим. Производим! Или производили((((
МНМЗ, например, еще и производит смазку ВНИИНП-282, используемую в кислородно-дыхательном оборудовании.
Это не только аппараты для скафандров, но и медтехника: барокамеры не могут обойтись без этой смазки. Также МНМЗ занимается производством радиационно-стойких смазок, горюче-смазочных материалов для флота и авиации."

(392) никаких среднемосковских 100к за квадрат нету , если не считать Москвой Некрасовку и т д

(395) придется считать и некрасовку, нонче это тоже Москва :)

(395) Я хотел сказать что в Капотне жилье не отличается значительно по стоимости чем в других районах.

Хотя учитывая наличие НПЗ, отсутствие метро и зажатость между рекой и МКАД логично было бы предположить что цена должна быть ниже.

Однако нет

https://www.cian.ru/sale/flat/203848552/

Москва, ЮВАО, р-н Капотня, 5-й Капотня квартал, 20

Цена 5 400 000.

Общая 39 м²
Жилая 21 м²
Кухня 9 м²
Этаж 4 из 12
Построен 1982

(395) Обратите внимание - цена в Капотне и на Амурской - пример в (340) практически одинаковая. Хотя на Амурской рядом две станции метро и парк рядом.

(398) в целом цена ни о чём не говорит, это же хотелки. Продадут ли её за эти 5400.
ну и это 39м не самая маленькая однушка и она готова под сдачу без вложений, в отличии от бабушатников в которые по хорошему надо вкладываться.
и Амурская тоже унылое место рядом с промзоной , и где там парк то ?

(398)возможно мы чего-то не знаем ))) может на НПЗ хорошие зарплаты? и цену держат работяги этого НПЗ, у которых работа в шаговой доступности? зачем им метро, если работа возле дома и дом возле работы? живут себе обособленным конгломератом и в ус не дуют.

(399) Парк прямо через МКАД. Сиреневый сад.  

По прямой 400 метров.

"Парк прямо через МКАД. Сиреневый сад."

вот чот в лоскуты щас... спасибо, повеселил.

(402) Ну не нравится такой парк - садишься на МЦК Черкизовской (от того места где квартира 10 минут пешком) и едешь одну остановку до Соколиной горы.

Там парк такой что мама не горюй.

(403) в примере 190 кр за м кв, а в Капотне 140
это незначительно различаются ? и ещё в примере 5этажка

Скупой платит дважды. Может повезет, а может получится и так, что получите недострой и сэкономленные деньги с лихвой отнесет юристам и на суды.

(404) ценообразование в мск хромает, неадекватных много :)

(404) По цена разница всего 500К.

На Амурской дом который попадает под реновацию. То есть потом метров будет больше. Поэтому и цена выше с расчетом этого.

(400) "живут себе обособленным конгломератом и в ус не дуют."

Это что еще. А вот это реальная жесть

"поселок Шлюзы, расположенный на небольшом острове на юго-востоке Москвы. В свое время здесь жили работники канала им. Москвы, работавшие на Перервинских шлюзах. Попасть сюда можно на автомобиле со стороны улицы Гурьянова или пешком по мосту со стороны Коломенской набережной. Однако Шлюзы – по-прежнему режимный объект, вход на который осуществляется через КПП по пропускам. «На острове расположено порядка 10 двухэтажных домов и, насколько я знаю, купить жилье в них невозможно – квартиры находятся в муниципальной собственности, - рассказал эксперт. - Здесь нет инфраструктуры – даже за сигаретами «островитяне» ходят на «большую землю». Зато по улочкам свободно гуляют куры, которых разводят местные жители, а во дворах изобильно плодоносят клубника и кабачки»."

(408)да, читал про этот рай статью, у них там даже двери некоторые не закрывают, комфорт олигархов для рядовых жителей. лотерею выиграли через родителей.

(409)думаю прижучат их через какое-то время, тем более сейчас информация о них просочилась в прессу, люди с деньгами найдут как все обтяпать

(408) место кстати там ничего , гулял там рядом в прошлом году. Вообще вроде у правительства есть планы облагораживать и застраивать Нагатинский затон, может и до Шлюзов доберутся. Хотя может и нет

(411) В Нагатинском затоне сейчас строится московский Диснейленд.

https://stroi.mos.ru/renovaciya-promzon/nagatinskii-zaton/kakim-stanet-nagatinskii-zaton/park-ostrov-miechty

Парк «Остров Мечты» откроется на территории Нагатинской поймы на юге Москвы уже в 2019 году. Его площадь достигнет около 100 га (примерно 140 футбольных полей). Это будет один из крупнейших крытых тематических  парков в мире. На его территории появятся природная зона с озерами, отель, детская яхтенная школа, рестораны и магазины.
Подробнее: https://stroi.mos.ru/renovaciya-promzon/nagatinskii-zaton/kakim-stanet-nagatinskii-zaton/park-ostrov-miechty?from=cl

Нашел информацию о том что говорил saasa подразумевая разницу между "апартаменты - квартира".

https://lenta.ru/articles/2016/03/14/ghettoes/

"Нормы градостроительного регулирования, по словам руководителя архитектурной мастерской «Мезонпроект» Ильи Машкова, в цифрах выглядят так: на 1000 жителей необходимо создать 500 рабочих мест, предусмотреть 65 мест в детских садах, 135 мест в школах, примерно восемь коек в больнице и 17 посещений в смену в поликлиниках."

Но по факту застройщик даже когда строит квартиры это не выполняет. Иначе где все эти школы больницы и садики при застройке того же ПИК.

Не забыли отметить авторы статьи словом и Павшинскую пойму.

"Подмосковье, между тем, продолжает обрастать все новыми и новыми жилыми гигантами эконом-класса, такими, например, как красногорская Павшинская пойма.

По словам директора по маркетингу Tekta Group Вартана Погосяна, массовая застройка в отдаленных районах Московского региона действительно может превратиться в «гетто» — место с плохой транспортной доступностью, безработицей, нехваткой инфраструктуры, и, как следствие — контингентом с низким социальным статусом."

И далее

"Например, та же группа «Мортон», которую в последнее время активно «склоняют» за подмосковные «Мортонграды», о развитии инфраструктуры в своих гигантских комплексах думает не в последнюю очередь: «Наша компания давно перешла от строительства стандартных жилых комплексов к микрорайонам нового формата, обеспеченных максимально расширенной социально-бытовой, торговой и транспортной инфраструктурой», — утверждает заместитель генерального директора «Мортон-Инвест» Игорь Сибренков.

Подобная ситуация наблюдается в любом новом ЖК — застройщики изначально закладывают в проект необходимое количество инфраструктуры, иначе власти просто не выдают им разрешение на строительство. Главное, чтобы обязательства выполнялись."

(270)
Закон о "резиновых" квартирах и микродолях могут принять уже весной

https://estate.pravda.ru/news/1406030-zakon/

"Законопроект запрещает регистрацию в квартирах жильцов, если на каждого из них будет приходиться меньше необходимой нормы жилой площади.

Правда, за исключением членов семьи собственника. Помимо этого, будет запрещено делить жилплощадь на микродоли. За исключением случаев, когда доля в праве собственности на жилое помещение возникает в результате приватизации либо при наследовании жилого помещения."

https://www.the-village.ru/village/city/situation/136645-kvartira

"Президент России Владимир Путин подписал закон о резиновых квартирах. Документ опубликовали на портале правовой информации, пишет «РИА Новости».

Согласно принятым поправкам, за фиктивную регистрацию россиянина или иностранца будут наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до трёх лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Проживание гражданина России в квартире без регистрации ведёт за собой штраф от 2 до 3 тысяч рублей. Для собственника жилья, допустившего такую ситуацию, — от 2 до 5 тысяч рублей, для юрлиц — от 250 до 750 тысяч рублей. Если правонарушение совершено в Москве или Петербурге, штраф предлагается установить на уровне от 3 до 5 тысяч рублей для граждан, от 5 до 7 тысяч рублей для собственников жилья и от 300 до 800 тысяч рублей — для юрлиц.

Не регистрироваться разрешили только родственникам владельцев жилья и тем, кто сменил место жительства в пределах одного субъекта федерации. Жителям Подмосковья можно не регистрироваться в Москве, и наоборот. Аналогичные правила установлены для Санкт-Петербурга и Ленинградской области."

Итого получается что регистрировать сколько угодно не получится. Даже если ты собственник.

(332) "обещания о рощах и пляжах вряд ли сбудутся"

Роща там уже есть. Липовая роща. Можешь посмотреть на карте.
Даже приехать и погулять. Дорожки уже есть.

Пляж через дорогу.

(416) там кстати рощу то от клещей обрабатывают?

(380) "Люди еще начнут стремиться в Бирюлево — район застроен по советским нормативам. Жить там будет удобнее, чем в местах современных новостроек, - сказал урбанист. "

Эксперт какую то херню несет.

Смысл реновации - сносим 5 пятиэтажек, возводим свечки. На части освободившейся территории делаем парк. Пассаж про парковки вообще не понятен. Парковки должны быть подземными. Или покупай себе машиноместо в народном гараже.

(418) будут подземные, но покупать то их все равно придется

(417) https://sputnikcity.ru/about/

Посмотри что застройщик сделает с парком.

(419) Можно же голосовать против реновации. И оставаться в хрущевках.

Обычных машиномест (не в подземном паркинге) на всех все равно не хватит. Даже если шлагбаум установить и закрыть двор от посторонних машин.

Но тут действительно дилемма у собственников квартир которые под реновацию попадаешь. Или парковки потерять или получить жилье в хорошем доме вместо убитой хрущевки.  Но без парковки.

(381) Интересно мнение про этот район от питерцев послушать.

(394) Блин, как ты только такую интересную информацию находишь. Респектище.

Я когда работал на Ярославке ходил ежедневно мимо этого завода с Ростокино. И думал что очередной завод обанкротился сносится (как ЗИЛ) и территория будет застроена.

Случайно попал на канал где мужик рассказывает как инвестировать в недвижимость.

https://www.youtube.com/watch?v=RRoeUbi0km4&feature=youtu.be

Послушал пару роликов - зацепило.

А вы в курсе, что Сбербанк мало того, что не будет начислять никаких процентов на ваши денежные средства на "экскроу" счетах, так еще и наоборот, будет брать с вас ЕЖЕМЕСЯЧНО ПЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ за то, что хранит (фактически пользуется) ваши деньги!!!???

(425) Инфа 146% *

Апартаменты ...

как посмотрят органы опеки на то, что дети проживают в нежилых помещениях ?

(1)Не все так печально с эскроу-счетами, Медведев своим постановлением постелил соломку застройщикам
https://www.kommersant.ru/doc/3952926?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Н а всякий случай - у моего зятя фирма по недвижке, работают по ценам застройщика, московский офис у них в Москва-сити. Фирму не называю, а то рекламы пришьют.
Если откроешь почту ненадолго, я вас свяжу. Чем черт не шутит

(424) Ну надо же... Всему миру... по видео рассказал! Не то что Кокакола. Молчит про свой рецепт!

(427) на мой взгляд вопросов быть не должно.

У ребенка будет временная регистрация. Он будет жить в комфортном помещении.

Придет инспектор увидит что все хорошо.

(428) Очень подробное интервью про эскроу счета

https://www.youtube.com/watch?v=pJ3Pm7GNCTQ&feature=youtu.be&t=593

Многие застройщики уже давно тестируют эту схему на себе.

(427) https://www.gazeta.ru/business/realty/2016/01/18_a_8028677.shtml

"С точки зрения закона апартаменты являются нежилым помещением, не предназначенным для постоянного проживания граждан, таким образом, даже являясь собственником и постоянно проживая в таком помещении, регистрация в нем невозможна. Впрочем, тут есть лазейка. Получить регистрацию можно, если апартаменты расположены в гостинице.

«Апартаменты не являются жилыми помещениями, следовательно, регистрация в них по месту жительства невозможна. Регистрация же по месту пребывания в нежилых помещениях осуществляется только тогда, когда соответствующее помещение входит в сферу ведения специализированного учреждения — гостиницы, дома отдыха, больницы и т.п. Обязанность по регистрации лежит в этом случае на администрации соответствующего учреждения (п. 14 Правил № 713). Если же помещение для временного проживания не является частью гостиницы или иного средства проживания (а мы ведем речь именно о них), то обязанность по регистрации просто-напросто отсутствует», — поясняет Мария Понаморева, старший юрист адвокатского бюро A2.

Стоит отметить, что гостиничная регистрация, хотя дает все те же права, что и регистрация в жилом доме, требует продления каждые пять лет.

«Временная регистрация на пять лет наделяет собственника апартаментов теми же правами, что и жителя обычной московской квартиры, то есть он может прикрепиться к местной поликлинике, отдать ребенка в школу или детский сад, поэтому апартаменты стали приобретать, в том числе, семьи с детьми», — говорит Мельников."


Последний абзац по моему дает исчерпывающий ответ.

(432) Только для ребенка в аппартаментах не строится поликлиника\сад\школа.
Место то найдут, но то что это будет сад\школа у дома, а не на другом конце района, а то и округа, а в ближайшей поликлинеке из-за высокой нагрузки будут врачи - далеко не факт. Об этом постоянно умалчивают.

(431) А по поводу этого всего как эскроу так и целевого использоания средств - как мне сказали коллеги из казахстана, где это было введено ранее, уже есть схемы как это все обходить и консультанты по этому всему уже делятся опытом.

(425) Сбер, это ваще крутяк) Поднимает бабло там, где другие отдыхают...
За поступления на р\с берет всего 0,15-0,2%)

Не говорите мне про Сбер, не сыпьте соль на рану! Хоть и выиграла суд с ними, но до сих пор потряхивает от их  наглости

(433) "Только для ребенка в аппартаментах не строится поликлиника\сад\школа. "

1. Доступ к поликлинике\саду\школе дает регистрация.
2. Регистрация может быть постоянной (квартира) или временной (апартаменты).
3. Есть регистрация - есть доступ к п.1
4. Доступа для ребенка в поликлинику\сад\школу может не быть даже если купили квартиру (смотри объекты ПИК).

То есть получается - купил апартаменты с регистрацией в Москве - получишь такой же доступ к поликлинике\саду\школе если бы купил и квартиру в Москве. Купил апаратменты в Одинцовском районе - получишь такой же доступ к поликлинике\саду\школе если бы купил и квартиру в Одинцовском районе.

(434) Да это понятно что схемы буду. Опять возродят вексельные схемы и продажу по переуступке.

Только дольщикам зачем на них идти ?

(436) Расскажите подробности ?

(437)
Чтобы прикрепиться к поликлинике регистрация кстати не нужна.

(440) Конечно.
У меня на данный момент нет московской регистрации однако к поликлинике я прекрасно прикрепился.

Главные вопросы это школы и садики для детей.

Но тут не вижу проблем - если есть регистрация в Москве хоть в квартире хоть в апартаментах то доступ к школе и садику должен быть.

(439)Постараюсь кратко.
Моей знакомой пришло исковое от Сбера на 136 тыс: кредит 100 и проценты.
А она никакой кредит не брала, он вообще в другом городе выдавался.
В первой инстанции требуем экспертизу подписи - отказывают.
В апелляционной - вообще не допустили на заседание.
В кассации отменили, направили на новое рассмотрение в апелляцию.
В новой апелляции заказали экспертизу подписи - не её подпись.
Отказали Сберу.
Но!
Я нашла уголовный приговор, где выяснилось, что у них это дело стояло на потоке. Сотрудница банка, которая оформляла кредиты по ксерокопиям паспортов, прошла как свидетель (!), ее имя в решении укрыто, так что найти этот приговор тоже  было очень непросто.
Всё?
Не фига!
Сбер завалил выигравшую сторону  угрожающими письмами, снял деньги с карты, "в погашение задолженности". Видать, у них программа вообще на проигрыш не заточена.
Подали в суд на незаконное снятие средств якобы "в рамках исполнительного производства." приносят это исполнительное производство, оно давным-давно закрыто, нет там никаких оснований для взыскания.
Судья пишет - деньги взысканы по исполнительному производству, все зашибись. Хотя деньги фактически украдены. Но мы все-таки  вернули все, хотя и не сразу.
Написала статью в газету про этот бордель.
Разозленные судьи оставили представительских - 10 тысяч за 8 заседаний, компенсация за пять поездок в Ставрополь - ноль.
Написание кассационной жалобы и участие в суде кассационной инстанции оценили в 1 (одну) тысячу рублей.
Думаю прецедентов по стране нет.
Но и выигравших у сбера я по краю не нашла.
Примерно так, если опустить подробности

(442) Можно ссылки на решения суда?

(442) >>Написала статью в газету про этот бордель.

Зачем вы писали статью в какую-то газету - если можно было написать в редакцию банки.ру - самый крупный портал про банки в рунете, и к вам скорее всего бы даже приехали и сняли на видео о вас репортаж, про всю эту дичь, если она была в реальной жизни. На банках, если вы пишите жалобу, разбираются быстрее, если вы будете разбираться через любой другой официальный канал связи самого банка. Кстати, расскажите банкам свою историю - коли она завершилась так красиво. Просто про вашу газету, скорее всего знаете вы + тот кто ее печатает.

Господа, есть вопрос по ДДУ!
Компания-застройщик не дает предварительно прочитать договор ДДУ, даже в офисе. На сайте "рыба", вообще не соответствующая обещаниям. Менеджер сказал, что тот, который необходимо будет подписывать нужно составлять часа 4, и потом можно будет его подписать, но обязательно до конца рабочего дня. (Можно подумать, что на следующий день после составления договор уже протухнет). Честно сказать - немного в шоке! Это такой метод воздействия на покупателей - куй железо не отходя от кассы?

Хотел поинтересоваться у тех кто уже покупал, везде такая ситуация?

(445) Конечно.
Чем дольше и спешнее процесс идет, тем выше шанс - что что то будет не в Вашу пользу.
Мошеннические автосалоны по такой схеме действуют, сначала на уши сядут, потом тянут резину с составлением, постоянно что то уточняя и дергая, а когда Вы уже устали и счастье уже близко - хренак и ставка процентов 20. Или вместо суммы ДКП - называют ваш взнос в кассу задатком. Почитайте в интернете как там мутят, интересно.
А по факту - на такую сделку я бы не поскупился на Юриста, которого по идее этими дешевыми фокусами не проймешь.

https://potreballiance.ru/obman-v-avtosalonah
♦ Постоянно просят чего-то подождать 15 минут, потом еще 10 минут и так далее в течение нескольких часов. Большинство обманов в автосалонах происходит под вечер, когда человек уже провел в автосалоне от 2 до 6 часов. Т.к. человек находится в непривычной для себя стрессовой ситуации, голоден, плюс на него постоянно давят менеджеры автосалона, то под вечер человек готов уже подписать все что угодно, лишь бы уехать домой. Особенно, когда дело происходит в другом городе. Очень часто люди едут из других городов в Москву или Санкт-Петербург под влиянием обещаний о наличии нужного автомобиля с большой скидкой. Этим и пользуются мошенники обманывая покупателя. Поэтому если вам постоянно предлагают чего-то или кого-то подождать – стоит насторожиться.

Никакой принципиальной сложности подготовить ДДУ, выслать его на почту, а потом подписать в офисе я не вижу.
Обычный шаблон, нет там никаких тайных знаков.
Отсюда вывод - задолбать и заставить подписать то что нужно застройщику, а не Вам.

(443)Основное - вот
https://kraevoy--stv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=3&name_op=doc&number=1673191&delo_id=5&new=5&text_number=1

Немного напутала цифры: 100000 - это был лимит по карте, а не основной долг. И общая сумма чуть меньше -  135 тыс. Все-таки больше трех лет прошло. Но мелкие неточности сути дела не меняют

Если нужно берите, никогда не ждите

(445) Когда я покупал квартиру, тоже предлагали читать "рыбу", говорили что реальный договор не будет сильно отличаться, торопили. Нормально объяснил, что торопиться не собираюсь, что договор буду читать со знакомым юристом (которого на самом деле нет). Прислали окончательный вариант договора на почту, дали несколько дней на ознакомление. По договору никаких проблем в последствии не было Там, действительно, все более менее стандартно и регулируется законом (например, даже если пени прописаны без учета удвоения для физлица, будет считаться по тому как прописано в законе, а не в договоре).

(444) "Зачем вы писали статью в какую-то газету - если можно было написать в редакцию банки.ру - самый крупный портал про банки в рунете, и к вам скорее всего бы даже приехали и сняли на видео о вас репортаж, про всю эту дичь, если она была в реальной жизни"

По личному опыту написание отзыва на банки.ру ничего не дает.

У меня был спор с Альфабанком. Они выставили сумму за обслуживание карты в два раза больше чем выходило исходя из договора.
Я обратился в банк с заявлением о несогласии и просьбе выдать расчет начисленных процентов.

Банк три месяца ничего не делал. После этого выдал ответ что процентов начислили столько сколько посчитала программа.

Оцените - я запросил расчет (то есть ответ на вопрос "покажите математический расчет почему насчитали столько"). А банк предоставил ответ на другой вопрос. То есть формальная отписка.

Отзыв на банки.ру ничего не дал. Сотрудник банка пришел в ветку и написал что банк предоставил ответ.

(445) Я думаю вам нужно бежать от этого застройщика.

Я два раза покупал квартиру по ДДУ. В обоих случаях договор ДДУ направлялся на почту. Скрывать ДДУ застройщику смысла нет.

(444)

Вот ссылка на мою тему на банки.ру

https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=346099&MID=6445816#message6445816

В комментариях написали

31.05.2018 18:54
Цитата
ChessCat пишет:
Покажите математический расчет как при такой процентной ставке и таком размере задолженности вы получили такую сумму процентов.

Не будет никто вам ничего показывать. Хотите правды, идите в суд, как дама из примера выше. Экспертизу
первоначально оплачивать вам. Это тысяч 50. Выиграете, сдерете потом с банка.

(444) И еще комментарий

10.06.2018 09:36
Цитата
ChessCat пишет:
о есть получается нет никакого законного средства заставить банк выдать расчет до обращения в суд ?

Совершенно верно. Все спорные вопросы, по которым стороны не пришли к консенсусу, разрешаются только судом. Там же доказываются и все обстоятельства дела. Вы говорите,что расчет банка неправилен, вам и доказывать это экспертизой.

(444) Я даже дошел до финансового омбудсмена в попытках как то повлиять на банк.

Омбудсмен мне заявил что у него по закону нет никаких прав и повлиять на банк он не может.

(456)Ты до финансового омбудсмена, а я по представительским дошла до Верховного суда, рассматривал председатель гражданской коллегии Горшков, чтоб ему... не скажу что
Одним из аргументов наших судов было, что за три заседания в первой инстанции представителю платить не надо, так как он не участвовал. Фактически участвовал, но без доверенности, чего закон не запрещает (ответчица как раз потеряла российский паспорт, в суд приходила по загранпаспорту, но доверенность по нему не выдали).
Второй аргумент - надо соблюсти "баланс интересов", ага. На одной стороне сбер с его триллиардами, который приписал человеку кредит по фальшивым документам, а на второй - мать одиночка, которой пришлось полтора года биться в судах.
Третий довод - надо было приезжать на общественном транспорте и предъявлять билеты, а вы предоставили договор с частником и расписку. Все доводы, что на общественном мы никак не успевали на общественном к началу заседания в Ставрополь - мимо ушей. И это при том, что раньше ВС признавал допустимыми даже расходы на такси.

Самое смешное, что именно в этом процессе  мы запрашивали протоколы судебных заседаний в первой инстанции, их как никогда выдали прошитыми и с синими печатями, мы их приложили к жалобе в Верховный суд, все речи и ходатайства представителя отчеркнули красной пастой.
"Не было представителя!" - утверждает сказочный  гм... Горшков

Уважение к суду, говорите? Ну-ну

(457) Я одно не могу понять.
Выдача кредита по фальшивым документам это уголовка. Почему банк долбал человека на которого был повешен кредит вместо того чтобы искать и наказывать того кто реально брал и кто реально выдавал ?

(459)Ну ты спросил! Или долбить своих - или снять бабло с чужих.
Уголовное дело, кстати, было ДО нашего процесса, то есть про эту жену кобеля Ларскую банковские юристы уже все знали.  А у нас липовый  кредит оформляла тоже она. вот где ОПГ вместе с судами.
По приговору суда осужден был чувак, который приносил ксерокопии паспортов, а Ларская, которая выписывала липовые кредиты и получала за это выгоду (бонусы) - она свидетель! Приговор выносила судья Цыганова, у меня с ней тоже была феерическая история, если хочешь, закину ссылку

(459) Я думаю это просто какая то уникальная история.

В противном случае эти выдачи липовых кредитов были бы массовыми.

(454) по банкам ру
тут наверно как повезёт, у меня у знакомого была тема с ВТБ, они на его запрос его послали на , а после темы на банках всё разрулили.

(460)Они в принципе не должны были быть. Я подробно разжевала суду со скриншотами, что сам сбер считает офертой. Какой формы должно быть заявление, какие условия, как подписываются, тарифный план и т.п. Всего пять документов. причем на сайте написано, что эти формы менять нельзя и только все пять в комплекте являются офертой.
А что принесли на суд? Бланк заявления вдвое короче и вообще другой формы, с "левой" подписью. Еще приобщили какие-то неподписанные условия - и всё.
То есть договор в этом случае вообще считается незаключенным. Ни звука обо всем этом бедламе  в решении суда!
Через два года после суда были в этом отделении - ничего не изменилось, те же самопальные формочки-бланочки.

А насчет единичности случая - только выявленных эпизодов по этой Ларской  был не один десяток

(441) по факту с временной регистрацией в садик не возьмут
будешь стоять в вечной очереди до самой школы

(464) в садик и школу с временной регистрацией должны взять
https://www.mos.ru/otvet-obrazovanie/kak-zapisat-rebenka-v-doshkolnuyu-gruppu-detskiy-sad/
В дошкольные группы столичных образовательных учреждений принимают детей в возрасте до семи лет, зарегистрированных по месту жительства или месту пребывания в Москве.

по факту - в очередь должны поставить, но место будет или в Новогиреево или в Кузьминках

(465) мы стояли несколько лет, вторым или третьим номером
как только купили постоянную - взяли на следующий день

как я понял у них там какое-то негласное распоряжение, с временной не брать. Формально не отказывают, просто ставят в очередь. При этом регулярно отчитываются о 100% обеспеченности садиками, аккуратно не упоминая что это касается только постоянно зарегистрированных, не временно

с сегодняшнего дня вступили в силу послабления, оставили лазейку для рукопожатных
https://rg.ru/2019/05/01/eskrou-scheta-ponadobiatsia-ne-vsem.html
"Некоторые застройщики после 1 июля не потеряют доступ к деньгам дольщиков и смогут обойтись без использования эскроу-счетов в банках. Условия, при которых это будет возможно, своим постановлением определило правительство РФ. Новые правила вступают в силу 1 мая.
Об этом говорится в Постановлении Правительства РФ от 22 апреля 2019 года № 480.
При разработке критериев, которые позволят застройщикам продолжить работу по прежней схеме, за основу были взяты такие параметры, как степень готовности дома и количество договоров долевого участия (ДДУ), заключенных с будущими собственниками жилья в данной конкретной многоэтажке. В постановлении уточняется, что соответствие обоим этим параметрам является обязательным условием.
Критерий количества заключенных договоров долевого участия подразумевает, что они должны покрывать, как минимум, 10 процентов общей площади помещений в возводимом доме - как жилых, так и нежилых.
Что касается готовности, то не переходить на работу по системе эскроу-счетов смогут застройщики, чьи объекты построены, как минимум, на 30 процентов. Готовность будет определяться объемом вложенных средств относительно суммарных предполагаемых инвестиций в строительство, а также уровнем прогресса в строительстве, поясняет управляющий партнер компании "Метриум" Мария Литинецкая. Для этого разработан перечень необходимых конструкционных элементов здания, и их наличие будет оцениваться инженерами на каждой стройке.
Чем больше завершенных элементов (котлован, перекрытия, инженерные коммуникации), тем выше готовность. "К примеру, в объект вложено 50 процентов планируемых инвестиций, а уровень его технической завершенности (по наличию конструкционных элементов) - 25 процентов. Степень готовности проекта составит 37,5 процента. Стройка может быть продолжена на основе старой схемы финансирования", - указывает Литинецкая.
В ряде случаев готовность дома может составлять и 15 процентов, но, чтобы продолжать напрямую использовать средства дольщиков, строительная компания должна быть участником программы реновации застроенной территории, комплексного освоения (развития) территории или других программ, которые предусматривают снос ветхих построек или возведение объектов социальной и инженерно-технической инфраструктуры, в дальнейшем передаваемых в госсобственность."

в аукционах недвижимости принимал кто участие? как результаты?
https://rg.ru/2019/04/20/7-lajfhakov-kak-sekonomit-na-pokupke-kvartiry.html
"Многие считают их мифом, или некоей идеей из игры "Денежный поток", или частью сюжета какого-то зарубежного фильма, но эти торги действительно есть, и они полностью легальны. Минусом тут служит тот факт, что тут нужно обладать достаточно большими денежными средствами сразу. Да, тут можно очень сильно сэкономить на итоговой стоимости жилья, но деньги эти придется уплатить сразу. Например, если следить за торгами, то можно за 5 миллионов рублей купить хорошую 2-комнатную квартиру в Москве, в районе Царицыно. Однако, недорогая недвижимость долго не стоит без движения, здесь необходимо действовать быстро, и постоянно отслеживать предложения этого рынка."

ну и еще из той же статьи
"Если что-то плохо продается, продавец вынужден снижать цены. Смело торгуйтесь о снижении цен на квартиры в домах, которые давно построены, особенно в конце кварталов, полугодий и года - "план продаж горит". В такие моменты продавцы особенно щедры на скидку.
В конце кварталов, полугодий и года, определившись с районом покупки жилья, изучаем всех продавцов. Убираем все, что не нравится и смело идем к первому из них. Сообщаем, что именно мы хотим купить, получаем предложение и идем к следующему с этим предложением. Устраиваем эдакий аукцион. В итоге получаем наилучшее предложение, ведь продавцы точно будут знать, что у вас уже есть вариант и на них выбор может и не остановиться.
Купить недвижимость дешевле можно, и экономия, порой достигает 10 процентов. Здесь самое главное - не нужно бросаться сразу на предложения, которые выгодны только на первый взгляд - чем больше погружаться в нюансы, тем больше можно сэкономить."

мнение-гипотеза. чем не вариант развития событий? инвестировавшие в бетон уходят с этого рынка, остаются только те, кому нужна покупка жилья по ему прямому назначению - для личного проживания, отличительная черта этих целей у людей в том, что денег на эти цели у людей меньше и бывают они реже, чем у инвесторов с их целями. в итоге спрос вынужденно падает из-за дефицита денежных средств у покупателей, застройщики какое-то время надувают щеки и тупят, а затем цены идут вниз?
https://www.banki.ru/blog/maslovdm/10143.php
"Если вернуться к нашему примеру с квартирой это будет выглядеть так: новостройка вместо 3,5 млн. теперь будет продаваться за 4 млн. руб. (все будут кричать, что «подорожало», но на самом деле это «не подорожало», а просто плата за пользование деньгами дольщика уменьшилась), а готовая квартира по-прежнему 4,5 млн. То есть общая доходность для инвестора будет 12,5% за три года (4% годовых).
А теперь зададим себе простой вопрос: какой инвестор будет вкладываться в проект с доходностью в 4%, когда может просто положить на депозит в тот же банк по 7% (и через три года спокойно купить ту же квартиру, да еще и деньги останутся). Разумеется, все так и будут делать: народ российский конечно любит квартиры (даже если это не квартиры, а только три сваи в поле), но деньги он любит еще больше и считать многие умеют.
Пытаясь провернуть свою «хитрую» схему, застройщики и банки сразу же столкнутся с тем, что ПРОДАЖИ ВСТАНУТ. Ну не найдется дураков вкладываться под такие условия.
Здесь сделаем третью ремарку. Я утверждаю, что при любом варианте событий, если застройщики хотят, чтобы народ продолжал вкладываться в новостройки, доходность таких вложений должна быть ВЫШЕ, чем банковских депозитов. По следующим причинам:
- Депозиты продукт – понятный населению, в отличие от эскроу-счетов и прочих мутных схем.
Люди знают, что такое депозиты, привыкли ими пользоваться и в целом доверяют этому инструменту вложений. Как будут работать эскроу-счета на практике мало кто себе представляет (включая тех, кто их продвигает).
- Депозиты страхуются.
Эскроу-счета тоже якобы страхуются. Но как быть, если лопнет банк? Получается, что риски удваиваются – теперь нужно опасаться не только проблем с застройщиком, но и с банком.
- Депозиты гарантируют доходность, а эскроу-счета нет.
Депозит в любом случае принесет владельцу доходность (даже если банк лопнет, возмещается весь вклад до 1,4 млн., включая проценты). Если застройщик не построит дом, то вкладчик получает только сумму взноса. Не очень-то приятная перспектива, учитывая российскую инфляцию.
- Депозит – гораздо ликвиднее.
Надоело держать деньги в банке – забрал и делай с ними что хочешь. С эскроу-счетов ничего так просто не заберешь. Это, возможно, главный недостаток этого продукта и главное преимущество депозита.
Как видим, обыкновенный депозит практически по всем параметрам лучше этих самых эскроу-счетов. Единственное, что может заставить вкладываться в них – это ожидания более высокой доходности.
И тут мы возвращаемся в исходную точку. Застройщик не может предоставить одновременно и большой дисконт инвестору и заплатить приличный процент банку. Причем, фактически за пользование одними и теми же деньгами. Да и нет смысла – проще выбрать что-то одно – или работать только с банком (выплачивая стандартный кредит) или все-таки занимать у людей (используя обходные пути).
Поэтому вся эта хитрая схема с проектным финансированием обречена на фиаско.
Как все сложится на практике, можно только предполагать. На самом деле, существует несколько вариантов развития событий.
1. Реальная прибыль банков сведется к 2-3%. Поскольку банк ничем особенно не рискует и является только гарантом сделки, то аппетиты придется поумерить. Населению останутся примерно 8-10%. Учитывая, что ликвидируют фонд защиты прав дольщиков, то эти взносы просто будет забирать банк. Продажи новостроек упадут, но не сильно. Все будут зарабатывать немного меньше, но ничего принципиально на рынке не изменится.
2. Застройщики начнут привлекать средства населения по серым схемам. Долевое строительство просто назовут по-другому, а суть не изменится (ЖСК, продажи жилищных сертификатов, договоры соинвестирования и т.п.)
3. Застройщики перейдут на альтернативные способы привлечения денег. Этот путь напрашивается. Ведь на ДДУ свет клином не сошелся. Можно брать кредиты в банке (вообще исключив население из финансирования стройки), выпустить облигации, разместиться на бирже и т.п. Для крупных застройщиков это вообще не проблема (мелким придется хуже, но они уже не делают погоды на рынке).
4. После того, как продажи новостроек встанут и провал проектного финансирования станет очевидным, власти отыграют назад (как уже делали не раз) и вернут ДДУ в том или ином виде.
Как будет на самом деле – узнаем скоро.
В любом случае, никакой трагедии точно не случится. Цены на готовое жилье не только не вырастут, но скорее всего упадут (причины мы разбирали в статье «Вася, у которого нет денег на квартиру»), покупателям «фьючерсов», в том числе перекупщикам, вероятно станет сложнее, но мне их не особенно жалко."

(469) 7% по вкладу дают, на сколько мне известно, только при депозитах на снятие.
При любом изменении экономической ситуации, а только в том году рубль к доллару обрушился на 10% вся выгода в депозите - умирает.
https://www.vedomosti.ru/realty/news/2018/03/05/752737-nelikvidnih-kvartir-novostroikah, и это не обрушивает рынок, потому что эти риски уже заложены в стоимость метра.
Не надо жить в иллюзиях - застройщики пойдут на любые ухищрения - оплата части процентов банку, вплоть до ставки 0%, но рыночную цену метра не будут ронять, картельный сговор и все такое.

(470) 7% по вкладу дают, на сколько мне известно, только при депозитах без возможности частичного снятия\или снятие с портерей ставки до 0.001%.

(470) >>а только в том году рубль к доллару обрушился на 10% вся выгода в депозите - умирает.
Смотри, предположим 31 декабря 2017 г., ты положил вклад, допустим на год под 7% в год, в рублях.
31 декабря 2018 г., ты забираешь тело вклада + 7% в год в рублях.

Ты про маппил это в квартирах, ну окей, давай абстрактно, ты положил 5 миллионов на депозит под 7%. Через год ты идешь и забираешь свои 5 млн + 350 тысяч. Я повторюсь еще раз, твой доход чистый составил 350 тысяч рублей за год, из твоего же примера.

Теперь я хотел бы понять смысл фразы: "в том году рубль к доллару обрушился на 10% вся выгода в депозите - умирает. ". Так я не понял, отчего у тебя выгода в 350 тысяч рублей - умерла? 350 тысяч - это что, не деньги? Это 29 тысяч, вообще-то пассивного ежемесячного дохода, и я никак не вразумлю - что значит 29 тысяч рублей в месяц у вас "выгода в депозите - умирает". Вы про какое-то сослагательное "если бы" или что? Сейчас ставка по депозиту уже 8% в год, и вложив 5 миллионов не в убитую вмкадную послебабушку, за год можно вот просто так - получить с 5 млн. можно заработать 400 тысяч рублей в год, или 33 тысячи рублей пассивного дохода в месяц. И у вас это - выгода умирает?

Слушайте, мне кажется, вам нужно подумать немного на тему: что лучше - синичка в гарантированном рукаве, или миф из чьей-то головы, где деньги могут заморозить, где доллар опять вырастет в два раза, или рубль опять обесценится на 10%. Кстати, это не только ваша проблема - здесь много таких, кто реально считает, что лучше купить авто-ведро, айфон или прочее, т.к. "рубль обесценивается" и потом сидеть с этих хламом, радуясь такой шикарнейшей, нежели отнести эти, даже пусть и не фантастические деньги, но на вклад. У меня был знатный диалог с одной с активисткой с Питера, я когда ей рассказывал, что в декабре 2014 года ставка по депозитам на 3 года была в районе 21%, ну в то время, когда евро в обменниках был по 200, а доллар - по 120 - она мне отвечала, что:
1. ее семью то ли при Андоропове, то ли при Хрущеве, то ли при Кирееве или Столыпине, а мож и горбачеве, - кинули на расчетные книжки, и их сбережения превратились в тлен, поэтому верить государству нельзя.
2. На дорогах грязь, под окнами - мусор, в 2019 году нельзя ребенка в Питере отпускать на улицу - просто страшно, понимаете?
3. В Краснодаре, где живет ее подруга, какой-то сотрудник какого-то аппарата, на перекрестке въехал в какую-то машину - поэтому нельзя верить государству, банкам и президенту.
4. За граница подорожала - о каком доверии в эту страну может идти речь? Ехать отдыхать в Крым? Да вы издеваетесь, как после такого верить хоть кому-то?
Ну и т.д. этот диалог можно было продолжать.

Поэтому, Пал Сергееич, ты не читай с утра газет, где пишут, что выгода в депозите - умирает :) Это гарантированная государством, застрахованная, кстати выгода. И чтобы хорошо инвестировать в недвигу, этой темой нужно заниматься профессионально, а не на уровне - сын маминой подруги уже инвестировал в Алые Паруса, купил свой остров и размножается с блондинками, пока ты - ходишь в дикси и покупаешь балтику №5 по акции 5 + 1 бесплатно!!11

(471)как-будто у вложившихся в бетон есть возможность частичного снятия )))
по % в моменте по вкладам без возможности снятия - 8 и чуть выше

(470)"а только в том году рубль к доллару обрушился на 10%"
как-бы намекает на выгоду инвестирования в доллар? а не в бетон? бетон то рублевый российский, а доллар США, если тенденция сохранится, то гешефт налицо, кому война, а кому мать родна.

(472) конкретно на твоем примере в этом временном диапазоне  бабушкина однушка с конца 17 до конца 18 отросла сильно больше
мы купили в мае 17 за 5.5 (дешево) , то что сейчас стоит минимум 7
продали в феврале 19 за 5.8 , то что не могли продать за 5.2 в 17г

(473)и да, при отсутствии роста цен на жилье оно приносит убытки - платежи ЖКХ, налоги, а деньги лежат себе и лежат, теряют правда в цене, но так и жилье при отсутствии роста цен - теряет.

Если уйти в бакс и подождать, то можно будет купить квартиру в 1.5 раза больше чем сейчас. Но, есть вариант, что придя в банк, тебе скажут. -Какие баксы мальчик? Мы в РФ живем, на тебе твоих 6 миллионов рублей. Купи на них 6 бутылок водки.

+(477) поэтому

(477) например в сентябре 18 было 68-69 а сейчас 64 )))
(476) можно сдавать и иметь свои условно 5% с аренды + надеяться на рост цен на квартиры с инфляцией

(475)в Турцию вроде как россияне ломанулись, Вы то давно распробовали прелести их климата и овощей с фруктами с грядки круглый год, даже если тут сдавать и там снимать, и то уже получаем другое качество жизни в более теплых климатических условиях
https://lenta.ru/news/2019/04/07/privet_natasha/
"Граждане России в 2018 году приобрели в 1,7 раза больше недвижимости в Турции, чем в 2017-м. Об этом пишет РБК со ссылкой на материалы Института статистики Турции.
В 2018 году россияне заключили в Турции 2,3 тысячи сделок с недвижимостью, заняв таким образом четвертое место по активности среди неграждан на местном рынке жилья. Первые три строчки достались гражданам Ирана, Ирака и Саудовской Аравии.
В 2019-м интерес россиян к турецкой недвижимости сохранился на высоком уровне: за январь и февраль россияне заключили 432 сделку, войдя в тройку самых активных иностранных покупателей.
Спрос на турецкую недвижимость со стороны иностранных покупателей в 2018 году удвоился: всего негражданами было заключено 44 тысячи сделок против 22,4 тысячи годом ранее. Причиной такой активизации стало почти двукратное снижение турецкой лиры к доллару в течение 2018-го, которое снизило ценники на недвижимость в долларах и евро до 40 процентов.
Самыми популярными у покупателей-иностранцев городами Турции по итогам 2018 года стали Стамбул и Анталья (14,3 и 7,9 тысячи сделок соответственно).
Ранее аналитики международной консалтинговой компании Knight Frank провели исследование инвестиционной активности россиян по зарубежным направлениям и выяснили, что самой популярной страной по итогам 2018 года стал Кипр. За год число заявок со стороны граждан России на участие в местной инвестиционной программе «золотой визы», по которой покупатели недвижимости могут рассчитывать на гражданство, выросло на 40 процентов."

(479) если бы мне аллах подарил бы 70-100 тыр баксов, я бы задумался о покупки яхты в средиземном море.

+(480)опять-же, раз власти не смогли вернуть Константинополь в православное лоно, то хотя-бы таким образом сделать его, временно переименованный захватчиками в Стамбул, чуть более православным, а там глядишь и падет басурманское иго над священной для русских землей.

(480) может к пенсии купим там себе хату и будем полгода там жить
с работой там будет труднее , да и ради чего переезжать в страну , по уровню примерно как РФ , с учётом того , что много сложностей будет .
(482) вроде церкви есть для страждущих

(482) Оленей покорми, Константинополю объявлена анафема, за то что они хохлам томас дали. Теперь они все еретики и молиться там запрещено. Короче все они там самозванцы и зовут из никак, на ближайшие 100500 лет.

(481)становись выкрестом, или так только переметнувшихся евреев зовут? переходи в православную веру, тогда и на яхту Бог даст.

(483) для отдыха проще снимать, если снимать сразу на год и т д, то и цены другие

(483)так на удаленке будете работать? климат там разве не лучше? овощи с фруктами свежие с грядок круглый год? образование для детей вроде как престижным считается, но оно относительно дорогое у них, зато вроде как котируется по миру.

(485) Я в кафе обедал, когда там были православные поминки, в одном месте стола смеялись и весело пили водку и жрали, а в другом выли. Ощущения со стороны дикие. В православии поощряется пьянство, воровство и убийства. Все цапки они православные. Не нафиг надо.

ps

Помню поразившую меня сцену в каком-то русском романе: бандит с крестом на груди перед выгодным убийством задумывается на секунду о его моральных последствиях – и, махнув рукой, бросает: – А! Отмолю…
© Пелевин

(487) а жена финансист кем будет работать  ?  продавцом и т д со знанием русского и англ ? или в отеле )))? удалёнка потихоньку отваливаться будет, а новая будет по низким ценам
образование Турецкое не думаю , что очень котируется в Европе, т.е. только на пмж в Турции рассчитывать.
я готов только как для отдыха\пенсии рассматривать
климат и фрукты лучше, да
в среднем ещё раз Турция примерно как РФ, а переежают обычно в лучшие страны, чтобы было ради чего терпеть сложности.

(483)"может к пенсии купим там себе хату и будем полгода там жить"
так к пенсии неизвестно какой курс их лиры будет и нашего рубля. был-бы на рынке сдачи жилья надежный оператор, могли бы по выгодному курсу купить в момент выгодного курса и чтобы оператор сдавал все эти годы жилье за свой маленький бакшиш, а Вы бы потом заселились, когда созреете.
(486)"для отдыха проще снимать, если снимать сразу на год и т д"
опять же от соотношения курсов валют зависит, как знать, какими они к тому времени будут, вот народ и переходит в их бетон, пока кросс-курс находит для себя приемлемым.

(488)я за адекватных людей в любой культуре, вере, нации. с "иным" адекватным человеком всегда конструктивнее, чем "своим", но далеким от адекватности.

(489) хотя знакомые из Казахстана там живут на пмж . Папа нефтянник в Актау, а мама и три дочки живут в Алании. Дочка старшая там местную русскую платную школу закончила, на ЕГ в том году в Мск летала сдавать.
(490)будет плохой курс и жить там будет невыгодно, сдавать выгоднее и проще тут . За маленький бакшиш никто ( оператор) не хочет сдавать, хочет за большой)))

Народ покупает по- разному , значительная часть тупо импульсивно и потом не знает, что делать. Люди , которые могут без проблем купить хату в Турции в основном уже хотят дом в Испании и т д )))

(492)согласен, что оптимально до нужно момента держать средства в ценном ликвидном активе, и конвертировать его по мере необходимости в потребности, чтобы затем не терять на конвертации из ошибочных активов для их перевода в нужный. только что это за актив, пока воде бы денежные знаки крупнейших сильнейших относительно других экономик, и наверное эта тенденция еще какое-то время будет продолжаться. но какое - неизвестно, с денежными знаками даже в таких экономиках могут периодически устраивать "разрядку" за счет их владельцев.

(418) По первым проектам площадь квартир в районе увеличивается в 3-4 раза. Как думаете, там будут парки? Боюсь, Москва в большой муравейник превратиться, а хотя могли бы сделать 7-10 этажей с хорошими дворами. Но бабло на откатах карманных застройщиков Собянина все-равно победит. По плитке и деревьям и так все понятно что делали ради откатов, а не для людей. Финансируют в 3-4 раза дороже рыночной стоимости и ждут чуда, думая что от этого что-то изменится.
(442) Эта ситуация сплошь и рядом во всех банках. Жена работала, не выдержала грязи и уволилась. Каждые 3-6 месяцев кто-то из сотрудников делов наворотит с махинациями, их просят написать по-собственному. Они идут в другой банк работать, новая служба безопасности ничего не может пробить. Уголовку не заводят, иначе это ппц всем: репутации банка, СМИ, начальнику прилетит, от Центробанка привет. У меня сложилось мнение, что туда идешь как к уголовникам и вести себя нужно с опаской. Могут доп.услуги ненужные подсунуть, либо в ПФР деньги перевести (обычно такое проделывают когда потребительский берут), ну и страховка - фикция, у них жесткий план по ее выдаче при получении кредита. Без нее могут послать, хотя не имеют права.
(445) Нам давали прочитать, хоть юристу на проверку. Не связывайтесь, тогда с ними. Насчет день-в-день, есть такое если по ипотеке. Я утром ехал к застройщику, оформлял документы, потом в банк в отдел ипотеки, потом документы отвез обратно застройщику, он потом увозит на регистрацию в росреестре. И в банке накосячили один раз, мотался на следующий день по такому же кругу.

(489)"а жена финансист кем будет работать  ?  продавцом и т д со знанием русского и англ ? или в отеле )))? удалёнка потихоньку отваливаться будет, а новая будет по низким ценам"
нарабатывать пассивные источники дохода. если бы в 2014 все ваши активы были в долларах и евро, наверное можно было бы организовать такие рублевые источники? пенсия для Вас это возрастной показатель? или же по мере появления пассивных источников дохода? ведь самая прелесть пенсии в те годы, когда есть здоровье, силы, желания. когда возможности и наличие желания к ним совпадают.

(472) Это просто в том году тряхнуло не сильно.
По факту положил 5 миллионов в 2017 году, получил обратно 4850к в покупательской способности 2017 года.
Не надо подменять понятия, я знаю, что в количественном выражении получишь знаков больше.
А вот будет ли это качественно больше - не факт.
Да выгода умрет, грядет новый 1992, 1998, 2002, 2008, 2014, 2017 (ИМХО самый слабый) год и твои деньги офантятся или круто потеряют в покупательской способности.
За 30 лет 4 глобальных кризиса, и 2 раза вывод массы из оборота.
Да на краткосрочной перспективе - депозит выгоден, но как показала практика в нашей стране - долгосрочно это или бизнес или недвига или что то иное высоколиквидное, хранить массу в живом эквиваленте нац валюты - всегда проигрышно. Последние 30 лет было так, и предпосылок к изменению нет.
Не читайте пропагандистские листовки, интерполируйте жизненный опыт.

(472) А вообще это, то что ты с утра принял, лучше больше не принимай

(496)кто-то заставляет хранить именно в нац.валюте? и обязательно на банковских вкладах?

+(498)и обязательно на банковских вкладах российских банков?

(498) Нк просто речь зашел именно о вкладах в нац валюте на депозите. Типо надежно и выгодно

(499) Это уже другой вопрос, за рамками этой ветки, речь была о рубле на депозите

(501)скорее не ветки, а поста (472)
недвига тоже те еще кандалы, случись что в стране или конкретном регионе и конвертировать ее во что-то ликвидное с существенной покупательской способностью может быть крайне проблематично. на Донбассе недвига до известных событий стоила других денег, пришла война на их территорию и недвига резко потеряла в цене. а хранившие эквивалент недвиги в кубышках, взяли их под мышку и уехали в места, где можно мирно трудится. дворцы дворян в революцию, и т.д. и т.п. минус недвиги, что ее нельзя положить за щеку и рвануть с ней подальше от эпицентра неблагоприятных событий.

(502) Ну естественно имеет смысл брать только там, где есть перспективы.
Приумножить не факт что получится, но хотя бы сохранить - выйдет.
Сейчас, на сколько мне известно, нет такого актива, который гипотетически, через 10 лет можно было бы взять и рвануть куда то, кроме бакса\евро\йены. но опять есть шанс, отличный от нуля, что квартиру обкрадут.

Банковская ячейка\счет не вариант, в случае любой чрезвычайно ситуации банки закрывают свои отделения и отключаются от процессинга.
Деньги вроде бы как и есть но в то же время их и нет.

(495) пенсия как дети вырастут наверно, а там посмотрим

(499) (500) чтобы сравнивать надо посчитать сложные  % за допустим последние 5 лет в рубле и сравнить с ростом в валюте

(506)с рублем как и в других сферах - его % выше из-за того, что выше риски. с ростом доходности и риски растут.

(507) С рублем опасно, потому что решат надмозги неизвестно. Захотят дефолт устроить - устроят, как в 98.
Краткий экскурс в историю.
https://tass.ru/info/1650316

98 год https://www.kommersant.ru/doc/207120
Напомню пацаны взяли и обрушили ГКО, те самые, доход с которых гарантируется государством.

(491) егова согласно библии жег и топил людей. Чисто на слабо, какого то своего любимого верующего зачморил. Сначала ему скот весь поморил, потом на его детей наслал язвы. Они корчились и помирали с криками -зашто?!. А потом его тоже заморил. И сказал, видите, я его зачморил и он все равно меня боготворит. Вряд ли я бы, хоть что нибудь у этого кровавого божка бы попросил, а тем более денег на яхту. Так что выхрестом иди сам становись. Так что все правильно, если денег, то надо просить у аллаха, а не у садистов.

У будды тоже сильно не попросишь, он скажет тебе этот головняк не нужен, иди сядь под дерево посиди лет 30, отпустит.

(466) "как только купили постоянную - взяли на следующий день"

В группе моего застройщика написали что получали ответ от Министерства образования - у детей с постоянной регистрацией приоритет над теми кто с временной. Но дело в том что постоянная регистрация дает приоритетный доступ только в свой район. Самый прикол был когда женщина написала пример - у нее московская регистрация а нужен доступ в садик в области где находится ЖК. И доступ в этот садик ей не дают потому что регистрация московская а нужна областная.

(494) "По первым проектам площадь квартир в районе увеличивается в 3-4 раза. Как думаете, там будут парки?"

Почему не будет ?
Схема реновации на мой взгляд вполне здравая - сносим пять пятиэтажек, строим вместо этого одну башню, на освободившейся земле разбиваем парк.

"По плитке и деревьям и так все понятно что делали ради откатов, а не для людей"

На мой наоборот. Получилось очень удобно как раз для людей.

(496) "твои деньги офантятся или круто потеряют в покупательской способности"

Бред какой - то.
Сейчас в экономике нет предпосылок тотального пизд.ца а-ля дефолт 98го.

В крайнем случае депозит в любой момент можно из банка выдергнуть.

Тебе жильё нужно что бы жить или просто бабло вложить?
Думай о духовном!

Если будешь покупать то покупай по практике положительного делового оборота, пусть даже будет и дороже.

(514)"Думай о духовном!"
зачем? чтобы меньше мешать активным игрокам решать свои материальные задачи?

(504) "в случае любой чрезвычайно ситуации банки закрывают свои отделения и отключаются от процессинга."

В случае такой ситуации тебе точно будет уже не до недвижимости. Когда банки отключаются от процессинга по улицам уже давно автоматчики ходят. Причем на Донбассе банки закрылись даже с временным лагом от того момента как начали ходить автоматчики.