Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Работа

OFF: Премирование ИТ-отдела по результатам работы за год.

OFF: Премирование ИТ-отдела по результатам работы за год.
Я
   mTema32
 
17.04.19 - 17:49
Добрый день!
Нам (отделу ИТ) тут директор подкинул к размышлению вопрос:
Какие принципы можно применить к нашему годовому премированию (по окончании этого года).
Чтобы обсудить/принять и использовать в конце года.

KPI ежемесячный есть, но он не должен повторяться в годовом премировании.
Кароч мы тут в замешательстве.

Есть кто-нибудь с такой вот практикой премирования и какие принципы у вас в компании?
Поделитесь плиз.
 
 
   Cyberhawk
 
1 - 17.04.19 - 17:53
1-2 зарплаты и все дела
   ЧессМастер
 
2 - 17.04.19 - 17:54
Так премировать вас будет кто ? Директор ?

Пусть и придумывает схему как он будет рассчитывать - достойны вы премии ли нет.

А то вы запросите себе схему от написанного количества строк кода.
   Garikk
 
3 - 17.04.19 - 17:55
(0) KPI в ИТ отделе очень интересная тема, и от чего она у вас зависит?
   ЧессМастер
 
4 - 17.04.19 - 17:56
(3) От количества выполненных задач вестимо.
   Garikk
 
5 - 17.04.19 - 17:56
помнится в одной конторе где я работал, впали в маразм и впаяли KPI админам, чем больше заявок закроют тем больше премия... если заявок на неисправности нет то и премии нет...прикол
   chuckk
 
6 - 17.04.19 - 17:57
В размере оклада обычно, если нет KPI.
   Garikk
 
7 - 17.04.19 - 17:59
(4) это все хорошо, только в ИТ бывает что большое кол-во задач не потому что работы много, а потому что ктото косячит
а у программеров так вообще, если задач нет то это KPI (и *опа) у начальства гореть должна, а не мотивация у айтишников
   lodger
 
8 - 17.04.19 - 18:01
(5) а если взять процент урегулированных клиентами задач(закрыта, подтверждена) против общего количества задач?
   Молочный брат
 
9 - 17.04.19 - 18:01
Элементарно! Пропорционально начисленной ЗП по году. Ибо KPI применяется, а болеть и отдыхать - это пожалуйста, но причем здесь премия
   Garikk
 
10 - 17.04.19 - 18:02
(8) у ИТ отдела почти всегда все задачи закрываются по итогам года, а не закрываются из-за причин не зависящих от отдела (финансирования мало например, персонала не хвтатает)
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy2
 
11 - 17.04.19 - 18:09
(0) Если все работает - то премия
   Джинн
 
12 - 17.04.19 - 18:12
(4) Если одна задача на месяц работы и 60 задач по полчаса, то первый премию не получит, а второй получит?
   Cyberhawk
 
13 - 17.04.19 - 18:15
Метрики доступности конечно же. В российских реалиях только почему-то не особо принято штатных админов оценивать по этому показателю и дрючить/выгонять - просто мирятся "ну вот такой вот он админ, что поделаешь".
   Джинн
 
14 - 17.04.19 - 18:15
(5) Гы... У наших тоже так было. Ржали, как кони - чем хуже все работает и чем больше инцидентов, тем больше премии у админов :)
   Джинн
 
15 - 17.04.19 - 18:16
(13) Вы еще про SLA скажите :)
   Cyberhawk
 
16 - 17.04.19 - 18:17
(15) Я хотел написать эту аббревиатуру, но пришел к выводу что она к теме не особо относится, т.к. там может и не быть метрик доступности, и стер
   _Дайвер_
 
17 - 17.04.19 - 18:20
(11) +++ плюсую
   Джинн
 
18 - 17.04.19 - 18:28
(16) Может и не быть. Но обычно как раз там есть средняя доступность, как среднее число сбоев на период предоставления сервиса или время недоступности сервиса в период его предоставления.
   Garikk
 
19 - 17.04.19 - 18:35
(13) метрики доступности внутренних сервисов штука такая...очень относительная, нужен будет обязательный разбор каждого инциндента чтобы не лишать премии админов когда свет отключали, провайдер накосячил, _планово_ сервис останавливался
===
чё я и спросил (0), какой у них KPI то?

Я пока ниразу не видел чтобы в ИТ отделе был KPI и он был адекватен, реалистичен и вводился не с единственной целью убедится что ИТшники только в игры играют на работе и прожирают деньги конторы (поскольку ничего не производят)
   mTema32
 
20 - 17.04.19 - 18:46
Сейчас пока писать неудобно развернуто. Тема не касается админов. Только разработчики веб и 1с.
   _Дайвер_
 
21 - 17.04.19 - 18:47
(19) Так может специально дрючат, чтобы в игры не играли, по другому же оценить никак не могут адекватно и проконтролировать. И по моему не смогут никогда
   d4rkmesa
 
22 - 17.04.19 - 18:56
(0) Количество критических сбоев(свыше N минут) - к 1С это тоже можно отнести, к примеру, после неудачного динамического обновления рабочей базы, бгг. Количество просроченных заявок (без согласования).
   Джинн
 
23 - 17.04.19 - 18:58
(22) Последнее не применимо, ибо количество заявок и их трудоемкость может превысить возможности.
   Cyberhawk
 
24 - 17.04.19 - 19:00
Количество выполненных ЧТЗ, количество закрытых в срок инцидентов (не путать инцидент с доработкой / запросом на обслуживание)
   Cyberhawk
 
25 - 17.04.19 - 19:00
Точнее не количество, а доля (%) конечно же
   ILM
 
26 - 17.04.19 - 19:32
У меня одна метрика))) Рамка зеленая за месяц, в отчете налог на прибыль, значит хорошо отработал))) Правда, я только один 1сник на пять компаний.
   HawkEye
 
27 - 17.04.19 - 20:59
(0) пффф... ХХХ% от чистой прибыли... пропорционально окладам...
   HawkEye
 
28 - 17.04.19 - 21:01
(26) сочувствую....
   HawkEye
 
29 - 17.04.19 - 21:01
(15) (16) почему бы и нет?! )
   Консультант Баранов
 
30 - 17.04.19 - 22:10
»
   Looking
 
31 - 17.04.19 - 22:31
(30)под кат бы, но оставить, прочел бы на досуге, вроде бы навскидку познавательно
   Лодырь
 
32 - 18.04.19 - 02:43
(31) только про 1с-ников это было немного обидно.
   Bigbro
 
33 - 18.04.19 - 04:12
если тема касается только разработки то годовые критерии премирования должны относиться к новым разработкам (внезапно). то есть внедрен новый модуль такой-то, оценка внедрения, - экономия для предприятия (либо доп прибыль, если направление новое) в человеко-часах столько-то, в деньгах столько-то. какой то разумный процент от этой добавочной прибыли разумно направить на премии виновникам торжества.
 
 
   seevkik
 
34 - 18.04.19 - 04:58
На глаз, что поделать
   ILM
 
35 - 18.04.19 - 05:06
(28) чему? У 85% компаний ну ведётся в Экселе))
   Здравый_смысл
 
36 - 18.04.19 - 05:07
(32) Ну дык. Каждый "труЪ-ойтишнег" (читай: эникей) норовит плюнуть, ибо ни на байт не понимает работы адинэсника.

У "труЪ-программеров" тот же комплекс, угу.
   Здравый_смысл
 
37 - 18.04.19 - 05:40
KPI в ИТ - это неиссякаемый источник лулзов. Одна "эффективная манагерша" как-то выразилась: "Раз вы не задерживаетесь после работы, значит, у вас работы немного, поэтому хрен вам, а не премия, и расширения штата тоже не будет". Нуачо, тоже KPI...
   Sammo
 
38 - 18.04.19 - 05:53
Вы в основном сопровождение или разработка?
Если сопровождение - смотрите SLA :) - например, доступность системы, количество критичных багов (количество и скорость решения).
И почему ежемесячный kpi не может повторяться в годовом?
   Вася Теркин
 
39 - 18.04.19 - 07:21
От стола и до кабинета директора полоса препятствий: проползти на пузе, зачётно пошутить с секретаршей, убедительно польстить руководителю, унизиться ещё раз и скорчить глупую рожу. Кто хочет повышенную премию ещё может по морде получить грязной тряпкой.
   Вася Теркин
 
40 - 18.04.19 - 07:23
Да, по дороге будут за шкирку брать и носом тыкать в монитор и говорить: "Кто это сделал?" А вэбовцам ещё можно прибавлять "На весь мир опозорили!!"
   Вася Теркин
 
41 - 18.04.19 - 07:25
Я понятно объяснил что годовой бонус выдают за лояльность и личные качества? А если лично ты насяльнуку не нравишься с тобой контракт не продляют и до годовой премии ты не доживаешь.
   Вася Теркин
 
42 - 18.04.19 - 07:27
Годовую премию дают всем просто за то что дожил. Вопрос в (0) некорректный. Просто иногода за некоторые подвиги премии могут лишить.
   Вася Теркин
 
43 - 18.04.19 - 07:27
Вот  у нас есть одна компания, которая заявила просто - кто ходил на больничные в течение года годовую премию не получает.... и все.
   d4rkmesa
 
44 - 18.04.19 - 08:17
(23) Точнее, количество взятых в работу заявок, но просроченных исполнителем. Под сдачей понимается заливка функционала в продуктив/рабочую конфу.
   Dotoshin
 
45 - 18.04.19 - 08:34
(0) А ты не думаешь, что это развод со стороны директора? Вот ты ему сейчас выкатишь эти самые прЫнципы и он их против тебя же и обернет. Скажет какая тебе премия? Ты же сам не выполнил свои же обязательства. Ну или урежет эту самую премию. Годовая премия должна начисляться по результатам работы за год, в целом по предприятию, с распределением пропорционально окладу или сумме годового заработка. Ну то есть в конце года возникает некая сумма вознаграждения, которая распределяется между членами рабочего коллектива, либо это сумма не возникает вообще. Все остальные варианты с KPI и прочими ухищрениями - это развод и повод оставить сотрудников без премии.
   Xapac
 
46 - 18.04.19 - 08:37
(0) К Апдексу пускай привязывает
   HawkEye
 
47 - 18.04.19 - 08:56
(44) глупо, кто кроме исполнителя или его руководителя может оценить трудоемкость и как следствие срок закрытия, а значит и мотивацию на этом строить нельзя.
   mTema32
 
48 - 18.04.19 - 09:19
(38)"Вы в основном сопровождение или разработка?"
Разработка.
"И почему ежемесячный kpi не может повторяться в годовом?"
Хз. Такое вот пожелание директора. Видимо для разнообразия.
   saasa
 
49 - 18.04.19 - 09:23
(0) если про тебя весь год не вспоминали, то ты заслужил премию.
 
 Рекламное место пустует
   mTema32
 
50 - 18.04.19 - 09:24
(45)"А ты не думаешь, что это развод со стороны директора?"
Нет, не думаю. Директор адекватный.
"Ты же сам не выполнил свои же обязательства."
Нет пока никаких обязательств пока.
Поясню. ИТ отдел работал почти все время за оклад. И вот стали работать с повышением этого оклада на определенную сумму. Помесячно вроде бы разобрались как эти деньги сотруднику формировать исходя из задач. А вот как это сделать в рамках года - пока непонятно.
Он и спросил про какие-либо идеи для обсуждения. Так как опыта такой вот работы с ИТ отделом нет.
   d4rkmesa
 
51 - 18.04.19 - 09:25
(47) >>или его руководителя может оценить трудоемкость

Именно, должен быть кто-то, кто сможет оценить трудоемкость. На самом деле, даже самим себе назначать сроки не так уж глупо: таким образом берутся определенные обязательства, заключается своего рода соглашение с заказчиком. Естественно, если исполнитель не уложился по какой-то причине, нужно разобраться в ситуации. Совсем уж плохо, когда нарушаются уже какие-то внешние дедлайны в связи с изменениями законодательства, "поджиманием" сроков у заказчика или клиента. Я помню, к примеру, как вот-вот на носу был Меркурий, и разработчики интегратора, которые делали большой дорогой проект для международной компании, даже не чесались, хотя половина функций толком не работала, и это не было связано с самим сервисом. Т.е., грубо говоря, на дедлайны им было просто на***ть, что как то противоестественно. К счастью, на молочные продукты тогда отменили ЭВС, что помогло им отчитаться об успешном завершении работ.
   Молочный брат
 
52 - 18.04.19 - 09:25
(48) Еще есть хороший принцип. 100% субъективизм руководства отдела. Это на самом деле не так и плохо
   mTema32
 
53 - 18.04.19 - 09:25
(49) Мы не админы, чтоб про нас не вспоминать. Это мимо.
   mTema32
 
54 - 18.04.19 - 09:26
(52) Пока по ежемесячному KPI так и происходит. Руководитель отдела вносит свои комментарии в результат работы каждого сотрудника.
   saasa
 
55 - 18.04.19 - 09:27
(50) вы какую цель преследуете ?

поделить бюджет премии ?
выпросить премию ?
показать, что не бездельники ?
   saasa
 
56 - 18.04.19 - 09:27
(52) +
   mTema32
 
57 - 18.04.19 - 09:28
(51) Да, есть в том числе такая вот проблемка.
Часть работ в проектах ведут аутсорсеры, которые почти неконтроллируемы и на сроки могут забить. Соответственно срок выполнения какой-либо задачи, связанной с ними просто непрогнозируем.
   mTema32
 
58 - 18.04.19 - 09:29
(55)"вы какую цель преследуете ?"
Директор хочет в конце года поощрять разработчиков за работу.
Но не от балды, а на каких-либо понятных принципах. Вот эти принципы и непонятны.
   garantNo4x
 
59 - 18.04.19 - 09:31
Как это проходит у нс. Мы правда не ай ти. А в целом по предприятию. Значит нас всех собирают. И говорят что владельцы заработали за квартал 80 млн рублей прибыли. Но работали мы плохо. Далее, нам говорят что на некоторых направлениях есть успехи и поэтому два три человека из отдела получат премию. От 3 до 5 тысяч рублей. Овации. Далее, снова указывают что у них недочеты.
Но организация старается выплачивать премии что бы поощрять сотрудников и называется сумма миллион рублей в год потрачено на них. Что бы понять как из 3 тысяч образовался миллион надо заглянуть в зарлатную ведомость. Тогда понятно, что 85 процентов всей премии досталась директору.
   saasa
 
60 - 18.04.19 - 09:33
(58) Объем решенных задач в нормочасах х коэф. сложности - кол-во обращений юзеров по косякам решения.
   garantNo4x
 
61 - 18.04.19 - 09:33
Так что вывод такой. Деньги забрать себе. Женщинам сказать, что их мужья содержат. Мужчинам сказать, что они не дартаньяны и за них приходилось краснеть перед кардиналом.
   unregistered
 
62 - 18.04.19 - 09:33
(33) > экономия для предприятия (либо доп прибыль, если направление новое) в человеко-часах столько-то, в деньгах столько-то. какой то разумный процент от этой добавочной прибыли разумно направить на премии виновникам торжества.

Бред какой-то. С каких пор автоматизация даёт прямой экономический эффект или прибыль?
Она конечно иногда даёт такие эффекты, но, во-первых, далеко не всегда, а, во-вторых, зачастую это просто невозможно измерить.

Не говоря уже о проектах по автоматизации того, что предприятию нафиг не нужно, но при этом несёт в себе огромные затраты на ИТ. ЕГАИСы всяческие - яркий тому пример.
   mTema32
 
63 - 18.04.19 - 09:37
(59) Ну чтож сочуствую.
(60) Спасибо за идею.

Я так понимаю, что кроме как 13-ой зп особо больше никак никто не заморачивается.
   d4rkmesa
 
64 - 18.04.19 - 09:44
(57) Ну тут надо хорошо прикинуть, нужно ли фрилансеры в этом всем? Обычно фрилансерам не платят премии. И отвечать всем отделом за чужие косяки тоже нехорошо, а вот конкретного РП поощрять можно при хорошей работе без срывов дедлайнов.
   ASU_Diamond
 
65 - 18.04.19 - 09:45
(63) отдельное премирование есть по окончанию крупных проектов + 13 по итогу работы предприятия.
Вопрос в том, что после разработки идет этап сопровождения и получается, что со временем человек "обрастает" задачи по сопровождению, меньше уже участвует в проектах. Поэтому на основании увеличения сопровождения программисту поднимают оклад.
   ILM
 
66 - 18.04.19 - 09:46
Видел предприятие где работу IT оценивали руководители других подразделений, и он сам оценивал. В баллах от 1-10, по ряду показателей, из среднего платили зарплату.
В показателях были скорость исправления инцидентов, удовлетворенность персонала отдела, доступность баз 24*7*360 и что-то ещё.
   ILM
 
67 - 18.04.19 - 09:46
*премию
   kennetmccormick
 
68 - 18.04.19 - 09:47
(63) Заморачиваются, но " но он не должен повторяться в годовом премировании.". Из ежемесячного KPI выводите какие-то показатели и переводите их в годовой
   1С junior
 
69 - 18.04.19 - 09:49
В одном крупном банке в отделе зп индексируют (да не премия, но намного важнее) каждый год только тем, кто ходит на предновогодний корпоратив. вполне серьезно - заболел и не пошел бухать, не волнует, зп не повысят и открыто это говорят, а на твои возражения после того как при смерти пролежал в больнице и пропустил корпорат - прям в лицо начальник и говорит: "я предупреждал"... в результате, сотрудник может пинать болты весь год, но побухать в конце с отделом и вполне обоснованно получит повышение зп
   Молочный брат
 
70 - 18.04.19 - 09:50
(69) И че??
   1С junior
 
71 - 18.04.19 - 09:53
(70) это после комментов (39) (40) и т.д. вспомнилось, нормальный такой принцип поощрения, не так ли?
   Молочный брат
 
72 - 18.04.19 - 10:01
(71) Логика в этом есть. Непоявление на корпоративе- проявление нелояльности фирме
   Ник080808
 
73 - 18.04.19 - 10:07
(62) "Не говоря уже о проектах по автоматизации того, что предприятию нафиг не нужно, но при этом несёт в себе огромные затраты на ИТ. ЕГАИСы всяческие - яркий тому пример."ну как это не несет? берем сумму штрафов, которую заплатим если не автоматизировать требование законодательства. Это, собственно, деньги которые фирма потеряет если не итшник. Берем стоимость затрат на доработку данного чуда. Разница и есть прибыль.
   Ник080808
 
74 - 18.04.19 - 10:12
(66) классная система. Работал в одной конторе. Там начальники отдела когда у них продажи росли - это потому что они классно работают. А когда падали продажи то оказывается потому что в "программе не хватает такой вот функции". Я говорил - то есть, когда по вашему отделу продажи росли три года без этой функции, а сейчас вам  не хватает? Так тогда давайте мне премию за три года роста продаж)
   Bigbro
 
75 - 18.04.19 - 10:19
(62) бред это ваше понимание бизнеса. и роли ИТ в этом бизнесе.

(58) в (33) я привел принципы которые будут директору 100% понятны и он с ними наверняка согласится. вопрос только в том что далеко не всегда экономический эффект просчитывается или хотя бы оценивается.
   KnightAlone
 
76 - 18.04.19 - 10:21
я бы распечатал (30) и дал почитать директору. В целом ответ уже дали - годовая премия, она или всем по предприятию или никому не дается (как правило). Если всем, то выделяют сумму и раскидывают на сотрудников. Как раскидывать уже сами придумывайте - коэффициенты, грейды, пропорционально окладу или как. отдельно на отдел - это уже скорее  проектная премия, как она с годовой связана - не ясно, ведь выдается по завершению проектов, а не тупо потому что на календаре 31.12
   Ник080808
 
77 - 18.04.19 - 10:22
(75) всегда можно оценить. Не всегда можно обосновать)
   Dotoshin
 
78 - 18.04.19 - 10:23
(53) А что вы такое каждый год разрабатываете? У вас какая-то нетленка, которую вы ваяете годами или на столько уникальный учет, что нужно постоянно дорабатывать типовые?
   ice777
 
79 - 18.04.19 - 10:25
Универсальной методики нет и быть не может.
Ближе сердцу старый добрый стаж и зарплата в году. Собственно, она же старая добрая 13-я ЗП.
   Bigbro
 
80 - 18.04.19 - 10:29
разработку сложно оценивать иначе как по результатам просто. это же не поддержка где всякие хитрые SLA позволяют потом KPI на их основе выдумывать.
   Bigbro
 
81 - 18.04.19 - 10:31
(77) ну мы же исходим из того, что автору нужно привязываться к уже свершившимся проектам по разработке, а не обосновывать начало новых ))
   garantNo4x
 
82 - 18.04.19 - 10:39
Премия это стимул. Без объявления заранее она является по-любому зависящей от чьего-то решения с одной стороны и оценки другой стороны. Т.е. если нарисовать шкалу удовлетворения и неудовлетворения. То крайней формой будет написание заявления на увольнение или горящие глаза и приступы необъяснимо желания вкалывать следующие несколько месяцев лучше чем прежде. Поэтому чаще ее проще не дать, чем давать. Ведь бывает как - люди ждут годовую премию, что бы потом свалить.
   Консультант Баранов
 
83 - 18.04.19 - 10:55
(82) > Премия это стимул.

А "стимул" это заостренная палка, которой тычут в попу.
   ice777
 
84 - 18.04.19 - 11:10
(83) это лишение премии.
А премия- пряник на веревке спереди.
   Консультант Баранов
 
85 - 18.04.19 - 11:11
(84) Тогда преимя это не стимул.
   garantNo4x
 
86 - 18.04.19 - 11:17
Ну 10 тысяч это хорошая премия ? 20 тысяч ? А вот Васе 20 а маше 10 ?
   garantNo4x
 
87 - 18.04.19 - 11:19
в компаниях где платятся приличные премии - они или привязаны к результатам всей фирмы заранее или являются призом заранее неизвестным , но очень щедрым. Но про эти премии вообще мало кто узнает.
   garantNo4x
 
88 - 18.04.19 - 11:21
вот у меня бывшые как то упала премия равная квартальной зарплате .. даже директор не знал с какого ей эти деньги пришли .. просто головной офис сказал .. этому столько , этой столько и все. ни почему ни за что.
А вот тех же сетях продажники получают просто существенную долю от того что сверху некого порога .. порог почти нереальный, но если он достигается то речь идет о премиях сравнимых с ежегодной и более зарплатой. Часть людей потом валит. Ну вот и что это за такое - если потом хорошие люди бегут.
   HawkEye
 
89 - 18.04.19 - 11:26
(51) не глупо это контролировать, но глупо строить на этом систему мотивации....
   ice777
 
90 - 18.04.19 - 11:26
(86) если маша 2 месяца в году на больничном просидела, то логично.
   ЧессМастер
 
91 - 18.04.19 - 18:17
(10) "у ИТ отдела почти всегда все задачи закрываются по итогам года"

Это как сказать.

Обычно вводят KPI когда задач на несколько месяцев назад. И вопрос закрыть все задачи вообще не стоит.

То есть по сути ввод KPI в таких отделах это как раз мотивирование выполнять больше задач и быстрее их закрывать.
   mTema32
 
92 - 19.04.19 - 14:52
(78)"А что вы такое каждый год разрабатываете? У вас какая-то нетленка, которую вы ваяете годами или на столько уникальный учет, что нужно постоянно дорабатывать типовые?"
У нас часть бизнеса - это МФО. Вот в том году например переходили на ЕПС. То есть с типовой бухгалтерии переходили на конфу от "ай-ти капитал", которую еще одна контора-франч допилила.
Из нашей оперативной базы нужно было выгрузку полностью с нуля запилить в эту конфу. Там отчетность новая в ЦБ. Если бы не запилили, то контору могли лишить лицензии.
Да, есть нетленки в связи с особенностями работы.
Например конфа по проверке заемщиков, с интеграцией со всевозможными сторонними сервисами для проверки клиентов(НБКИ и пр.), предварительные расчеты стоп-факторов и обмен всего этого с веб-фронтом(тут веб-разработчики задействованы) для кредитных экспертов по результатам оценки заявки(одобрено/отказ).

Из типового есть ЗУП немного доработанный. В планах есть переход на 3.1 в этом году.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует