Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Культура

OFF: Пожар в соборе Парижской Богоматери (Нотр-Дам де Пари)

OFF: Пожар в соборе Парижской Богоматери (Нотр-Дам де Пари)
Я
   Serg_1960
 
15.04.19 - 23:44
Кафедральный собор архиепархии Парижа "Нотр-Дам де Пари", собор Парижской богоматери уничтожается на наших глазах...
Хроника происшествия: https://www.mk.ru/incident/2019/04/15/v-sobore-parizhskoy-bogomateri-proizoshel-pozhar.html
трансляция событий BFM TV: https://twitter.com/BFMTV
прямая трансляция онлайн: https://www.youtube.com/watch?v=EgG5FQ1cKn4

Сгорел и упал шпиль, рухнула внутрь крыша, пожар бушует уже внутри собора... это катастрофа.
 
 
   Looking
 
501 - 17.04.19 - 11:11
(499)"у них кстати олимпиада вдруг оказывается .. в 24 году"

напечатать новый на 3D-принтере из негорючих материалов, и где-нибудь неподалеку поставить. будет и технологично, и современно, и безопасно, и символично - преемственность поколений в новых технологиях
   Serg_1960
 
502 - 17.04.19 - 11:13
(499) Удивительное, кстати, событие: сверзиться со стометровой высоты вместе с горящим шпилем, пробить крышу, пережить пожар и так неплохо, относительно, сохраниться при этом. Кстати: это не просто украшение шпиля типа флюгер - этот бронзовый петух хранит (в нём находятся) частицы мощей Святой Женевьевы и Святого Дионисия.
   Davalebor
 
503 - 17.04.19 - 11:16
(499) >у них кстати олимпиада вдруг оказывается .. в 24 году .. так что им кровь из носа его открыть надо

Собор открыть? Это не реально.
Разных экспертов слушал, одни говорят что лет 5 на восстановление уйдет, другие 10.
сейчас конечно это угадывание сроков это пальцем в небо, но думаю на быстрое восстановление не стОит рассчитывать.
   novichok79
 
504 - 17.04.19 - 11:17
у нас полстраны в таком состоянии, я имею в виду старые церкви и монастыри, хуже только одинаковые панельные дома, которые давно пора снести. никто не переживает по этому поводу. а тут, холуи Западной Европы подтянулись с одной стороны - ой как же, парижская мадмуазель горит, негде инстаграммиться будет, с другой - кококо, ВОВ, деды воевали. да, деды воевали, но когда власти, которые дистанцировались от того, за что деды воевали настолько, насколько это возможно, пытаются "прикрываться" победой этих самых дедов, проводя политику социального дарвинизма, а таргет-груп это активно хавает, такое себе ощущение.
   garantNo4x
 
505 - 17.04.19 - 11:17
(503) они уже чуть ли не млрд евро собрали .. такими темпами на новый через неделю соберут.
   garantNo4x
 
506 - 17.04.19 - 11:19
(502) видимо мощи и помогли. В общем до флюгера огонь странным образом не достал.
   garantNo4x
 
507 - 17.04.19 - 11:22
(504) ну для любых действий нужно единство и солидарность , ну и прикладывать усилия. У нас , такого единства как во Франции нет .. что же касается усилий, то точечно они прикладываются , но видимо недостаточно раз так видится.
   Krigal
 
508 - 17.04.19 - 11:25
(506) Конечно. Если их извлечь, перетереть в порошок - то получиться присадка увеличивающая жаростойкость. Можно будет использовать в космической промышленности.
А если серьезно - то просто повезло. В сушенных останках давно умерших людей нет ничего волшебного. Кроме, пожалуй, способности заставлять некоторых людей думать в их магическую силу.
   garantNo4x
 
509 - 17.04.19 - 11:30
(508) везением можно объяснить приход козырного туза, а тут вот чудо в чистом виде свидетелеми которого в прямом эфире стали миллионы  человек. Шпиль сгорел, а на петухе даже следов сажи нет .. он упал , но не рассыпался на части.
   Fish
 
510 - 17.04.19 - 11:33
(506) "до флюгера огонь странным образом не достал" - Судя по фото, он ещё на достаточно длинной палке сидел. Плюс ветер, так что ничего странного.
   garantNo4x
 
511 - 17.04.19 - 11:35
не хотите видеть чудо не надо, души неверующих всегда на замке ))
   Fish
 
512 - 17.04.19 - 11:37
(511) Ты прям как в "Криминальном чтиве". Там тоже Джулс чудо узрел :)))
   Looking
 
513 - 17.04.19 - 11:43
(509)"а тут вот чудо в чистом виде "

надеюсь теперь учтут недоработку предков и внедрят мощи по всему периметру конструкции, а не только в петуха.
   garantNo4x
 
514 - 17.04.19 - 11:44
Правильно - в его случае это был верный знак - напарника пристрелили. Тут видимо тоже есть какой-то смысл .. думаю надо пристроечку сделать к собору и верующих пускать .. еще млн 20 приедет ..
   Davalebor
 
515 - 17.04.19 - 11:44
(505) Собрать денег не основная проблема.
Построить новый в разы проще чем восстановить то, что осталось.
Только на проект по восстановлению говорят год уйдет.
   garantNo4x
 
516 - 17.04.19 - 11:47
(515) новый будет даже лучше ...ну а потом размер ущерба явно преувеличен .. в том смысле, что мы уже к утру ждали руины в углях, а там оказывыется даже алтарь цел .. т.е. горела крыша .. при условии что они вообще в оригинале была без шпиля ...то думаю долго возится не будут .. во всяком случае в лесах держато точно долго не будут .. это же растройство для туристов .. а насчет денег собрать не проблема - то это как раз первая проблема для этих стран - будут деньги спецы набегут.
   garantNo4x
 
517 - 17.04.19 - 11:54
https://news.mail.ru/incident/37000227/?frommail=1 впрочем , вот эксперт уже пишет про 40 лет .. но думаю его сейчас или виноделы закажут так как он на их дубы глаз положил или из страны вышлют в египет на раскопки.
Все надо понимать, что получить доступ к такой работе это фантастическая удача .. ведь можно лет 10 или 20 получать хорошую зарплату и быть важным  - короче обеспеченным от превратностей жизни почти до самого его конца
   MaxS
 
518 - 17.04.19 - 11:55
(503) Круизные корабли на более 5 тыс людей строят за несколько лет. Там целый город. Всё есть в лучшем виде. Не земле такого часто нет.
Технологичные соборы оптом сейчас не строят, но всё равно можно разместить заказы по стране и миру, а потом собрать на месте.
И тогда при не дай бог следующем пожаре можно успеть разобрать на блоки и вывести то, что ещё не горит.
Создать команду резервистов из местных жителей. В случае ЧП объявляется мобилизация. Каждый знает что и откуда нужно забрать и куда вынести или где стоять и что охранять.
В случае пожара на лайнере главное вывести всех людей, команда знает что делать. А в случае пожара  на культурной ценности главное вывести людей и сохранить её саму.
   Serg_1960
 
519 - 17.04.19 - 12:13
Если новодел построить, то и пяти лет хватит. Но если мы говорим о реставрации... то и двадцати пяти будет мало :(

Просто для примера, для неторопливого прочтения:
"Реставрация витражей из Мариенкирхе"
https://vitroart.ru/articles/articles/745/

"В хранилище витражей Государственного Эрмитажа с 1946 года находятся сто одиннадцать витражей из трех окон церкви Девы Марии во Франкфурте-на-Одере, датируемые концом XIV века. Данная коллекция все эти годы находилась в одном и том же помещении со стабильным температурно-влажностным режимом. Регулярно (один раз в три года) проводилась визуальная проверка ее сохранности для выявления возможных изменений в состоянии памятника..."
   chuckk
 
520 - 17.04.19 - 12:14
Суммарные пожертвования на восстановление собора Парижской Богоматери перевалили за миллиард евро, сообщает газета Le Parisien.

По информации издания, средства в основном идут от крупных компаний и предпринимателей, а также через четыре общественных фонда, которые выбрало министерство культуры Франции. Министр культуры Франк Риестер перечислил интернет-порталы, которым можно доверять, в своем профиле в Twitter и призвал читателей жертвовать на реконструкцию собора.

https://lenta.ru/news/2019/04/17/un_milliard/
   Fish
 
521 - 17.04.19 - 12:15
(519) Витражи как раз вроде сохранились. Их сняли ещё пере ремонтом. Из-за этого, кстати, писали, был доп. сквозняк и огонь бстрее распространился. Только не знаю, все или не все.
   Fish
 
522 - 17.04.19 - 12:17
(520) Кстати, говорили, что до пожара якобы были проблемы с финансированием реставрации. Совпадение?
   chuckk
 
523 - 17.04.19 - 12:20
(522) теперь полный порядок
   Fish
 
524 - 17.04.19 - 12:22
(523) Я полагаю, что кто-то ещё и неплохо заработает на этом. А мы тут рассуждаем про "культурные ценности, мировое наследие". Имхо, в Европе давно всё на деньги меряют (не все конечно, но те, кто во власти).
   chuckk
 
525 - 17.04.19 - 12:28
(524) насколько я слышал в европах, благотворительные фонды обязаны отдавать не менее 50% от сборов, остальное - на их усмотрение. Инфа не проверенная, но всё же ...
   Serg_1960
 
526 - 17.04.19 - 12:29
(521) Сняли то сняли, но только малую часть витражей. Я в (481) приводил фото, где видно, что часть витражей уже разрушено, а остальные - черные от копоти и воздействия высокой температуры. Вот ещё фото:
https://www.miloserdie.ru/wp-content/uploads/2019/04/notre-dame-rose-windows-640x360.jpg
Проблема в том, что элементы стекол витража закреплялись между собой профилем из свинца.
Я читал что наиболее полно сохранился один из больших витражей - роза(розетка) на южной стене храма, куда огонь не добрался.
   Looking
 
527 - 17.04.19 - 12:29
(524)почему только в Европе? а где иначе? Индия? Азия? Африка?
   Serg_1960
 
528 - 17.04.19 - 12:57
Представитель собора Андре Фино утверждает, что остались целыми три самые знаменитые древние большие розы, датированные XII и ХIII веками. Остальные витражи менее ценные - их уже не раз разрушали и последний восстановление было датируется XIX веком. Теоретически они могут быть полностью точно воссозданы. Как, впрочем, и шпиль - в своё время собор 80 лет без него стоял, пока в 1840-1860 его не восстановили вновь.
   Serg_1960
 
529 - 17.04.19 - 13:16
(офф) Странно, что никто ещё ни разу не вспомнил про прошлогоднюю масленицу в Никола-Ленивце:
https://youtu.be/Cn7E8aqTV9A
В этом году, дабы вновь не нарваться на неприятности с РПЦ, они сожгли Бастилию :)
   Fish
 
530 - 17.04.19 - 13:46
(528) Слышал, что чертежей нет (то ли потеряли, то ли их и не было), и поэтому крышу собора будет сложно восстановить.
 
 
   chuckk
 
531 - 17.04.19 - 13:55
Сгоревший вчера Собор Парижской Богоматери будут восстанавливать с использованием многочисленных фото и видео, чтобы максимально приблизить его к изначальному виду.

В качество подспорья архитекторам, как ни странно, будут использоваться материалы, собранные компанией Ubisoft при разработке игры Assassin’s Creed: Unity.

Художница Кэролин Миусс (Caroline Miousse) из Ubisoft три года назад заявила журналистам, что воссозданный виртуальный Нотр-Дам стал самым большим строением в игре. Она потратила, буквально, годы на проработку деталей, используя множество фото и сотрудничая со специалистами по текстурам, чтобы убедиться, что «каждый кирпичик» такой, как он и должен быть.

Также будет использована сверхточная 3D-модель, созданная искусствоведом Эндрю Таллоном (Andrew Tallon) с использованием лазерных сканеров с точностью до 5 миллиметров.

http://gadgetpark.ru/notr-dam-budut-vosstanavlivat-po-modeli-v-igre-assassins-creed
   Rovan
 
532 - 17.04.19 - 15:20
(515) самое трудное в таком случае - точно доломать (убрать) конструкции, которые повреждены так что не выдержать нагрузку
   nemo1966
 
533 - 17.04.19 - 15:26
Читают мисту однако...

На сайте интернет-аукциона eBay появились объявления, связанные с пожаром в соборе Парижской Богоматери. Клиентам предлагали купить части Нотр-Дама, вплоть до углей, оставшихся от сгоревших элементов собора. Как сообщает Daily Mail, сервис начал оперативно удалять подобные объявления.

https://lenta.ru/news/2019/04/17/chasti_ot_notr_dama/
   Fish
 
534 - 17.04.19 - 15:29
(533) А что такого? Швейцарцы часы из корпуса Титаника шлёпают, и ничего.
   Serg_1960
 
535 - 17.04.19 - 16:17
(530) Я слышал другое: в 2015 году было сделано 3D лазерное сканирование собора с созданием цифровой точной модели собора. Т.е. за воссоздание внешнего вида можно не беспокоиться. А насчет якобы утерянных чертежей - то это об старинных, первоначальных чертежах, скорее всего, речь шла.
   Fish
 
536 - 17.04.19 - 16:20
(535) Ну про сканирование я тоже слышал. А нужные чертежи, я так понял - это по тому, что было внутри - устройство стропил и прочие невидимые несущие конструкции. С другой стороны, даже если их сделают не по чертежам, то внешний вид всё равно будет тот же.
   Serg_1960
 
537 - 17.04.19 - 16:30
Тьфу, склероз, спутал. В 2015 я смотрел фильм, по моему National Geographic, как создавалась эта модель. А само сканирование, если мне память не изменяет, было в 2010 году.
   Serg_1960
 
538 - 17.04.19 - 16:35
+(537) Угу, вот этот ролик National Geographic:
"Laser Scanning Reveals Cathedral’s Mysteries"
https://youtu.be/jAi29udFMKw
   Rovan
 
539 - 17.04.19 - 17:49
(524) в Европе даже разрушенные замки - это часть культуры, на которой хорошо зарабатывают, показывая их туристам...
И это помогает европейцам чувствовать себя Великим народом, с большой историей.
   Looking
 
540 - 17.04.19 - 21:23
(539)"чувствовать себя Великим народом"

угу, показывать как по звериному они грызлись друг с другом, возводя для защиты друг от друга подобные замки. не от хорошей же жизни их строили. вот только Айвенго переслушивал, как норманны англосаксов оккупировали и насильно ассимилировали в себе.
   Консультант Баранов
 
541 - 17.04.19 - 22:37
(531) > В качество подспорья архитекторам, как ни странно, будут использоваться материалы, собранные компанией Ubisoft при разработке игры Assassin’s Creed: Unity.


Помимо того, компания начиная с этого дня и до 25 апреля будет раздавать Assassin’s Creed: Unity для персональных компьютеров совершенно бесплатно, чтобы у всех желающих появилась возможность посетить величественное сооружение и восхититься его былым убранством.

Получить игру можно по ссылке, или в цифровом магазине Uplay.(С)
   Консультант Баранов
 
542 - 17.04.19 - 22:39
   dezss
 
543 - 18.04.19 - 08:48
(541) ОФФ: спасибо за инфу. Забрал)
   Rovan
 
544 - 18.04.19 - 08:55
(540) да... я тоже с сарказмом пишу про историчность и Величие...
Это из серии: Мол у кого храм выше, тот народ якобы ближе к Богу !
   Fish
 
545 - 18.04.19 - 09:09
(544) Тут бразильянцы впереди всех. Их статуя Христа выше всех в мире расположена :)
   Fish
 
546 - 18.04.19 - 09:10
(545) Хотя, вру. Вот эта, оказывается, чуть выше: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кристо-де-ла-Конкордия
   bolder
 
547 - 18.04.19 - 09:14
(536) Не будут восстанавливать в точности технологию и конструкцию кровли:сейчас 21 век, и никому дубовая крыша не нужна.Установят 3D модель из негорючего материала.И все будут довольны.
   Fish
 
548 - 18.04.19 - 09:16
(547) А как же "тёплая ламповая" оригинальность, о которой тут некоторые "эстеты" вещали? Правда, они так и не смогли объяснить, в чём именно заключается ламповость оригиналов.
   Rovan
 
549 - 18.04.19 - 09:17
(547) храм будет идентичен натуральному...
Так-то и сгоревшие картины тоже можно заново "нарисовать".
   bolder
 
550 - 18.04.19 - 09:22
(548) Я уверен,что большинству достаточно экспозиции полусгоревших оригинальных стропил без возможности потрогать руками(или с возможностью за доп оплату)).А какие в точности сейчас стропила - пофигу.
   bolder
 
551 - 18.04.19 - 09:23
(549) Вот увидите,никто не станет дубовые леса для этог вырубать.
   garantNo4x
 
552 - 18.04.19 - 09:45
Т.е. на бочки для винища их вырубают , а тут значит не будут. Хотя бы что бы было понятно, что дубовые то они там не проста так, а потому, что свойства свои не теряют столетиями.
   Fish
 
553 - 18.04.19 - 09:48
(551) Почему нет?
   Консультант Баранов
 
554 - 18.04.19 - 09:51
(551)  Вот увидите,никто не станет ЕВРОПЕЙСКИЕ дубовые леса для этог вырубать.
   Консультант Баранов
 
555 - 18.04.19 - 09:52
(552) > Т.е. на бочки для винища их вырубают

Сразу встает вопрос про длину, толщину и высоту досок для бочек и для строительства.
   Fish
 
556 - 18.04.19 - 09:54
   Консультант Баранов
 
557 - 18.04.19 - 10:09
(556) И что? Такие доски можно из дерева лет 30-50 настрогать.

А вот балку 500Х500 - уже другое дело.
   ice777
 
558 - 18.04.19 - 10:10
(551) за бабки тебе и родную хату порубят.
Вопрос только в количестве.
   Fish
 
559 - 18.04.19 - 10:11
(557) "А вот балку 500Х500" - Можно сделать клееную. Ещё и лучше и прочнее будет, чем из цельного дерева. А сверху дубовым шпоном обклеить.
   Fish
 
560 - 18.04.19 - 10:12
(558) Не думаю, что на крышу одного собора целый лесопарк уйдёт.
   garantNo4x
 
561 - 18.04.19 - 10:14
(554) Там как раз развита эта отрасль .. т.е. условно продедушка владеет дубравой, что бы его праввнук мог спилить .. у внука виноградники , но когда он спислит, то он посадит вместо другие дубы .. там проблема в основном с потеплением а не с тем что дубравы пилят .. тут аналогии неуместны. Это в отдельных странах пилят все под ноль , а там столетиями уже все повторяется ..
   Looking
 
562 - 18.04.19 - 10:16
по-хорошему посчитать стоимость реставрации и сколько на эти деньги жилья для народа можно построить, и вынести вопрос на общефранцузский референдум, только технология нужна, чтобы референдум не дорого стоил. и посмотреть - за что народ будет, за восстановление собора, или за бесплатное жилье для очередников.
   ice777
 
564 - 18.04.19 - 10:20
(562) это этим, беженцы которые, проблем порешать?
   Looking
 
565 - 18.04.19 - 10:21
(562)вообще неплохо-бы создать общемировую платформу для референдумов, которая позволяла бы их недорого и доступно их проводить, может это будет мобильное приложение, или еще какой-то аналогичный вариант, доступный большинству. и некий альтернативный способ для тех, кому основной недоступен.
(563)так вот оно, на земле лежит, не восстанавливать собор, и тогда есть возможность построить жилье для нуждающихся в нем.
   garantNo4x
 
567 - 18.04.19 - 10:27
(562) думаю проголосуют за собор. У них общество хоть и социально ориентированное, но слой буржуазии большой. Зачем им халявщики .. каждый знает, что он в 30 лет сделает взнос за ипотеку и так или иначе его закроет.
А совсем социальное жилье - это типа наших многоэтажек и живут там французы второго третьего поколения у которых ну совсем возможности за жизнь зацепится нет.
   Looking
 
568 - 18.04.19 - 10:31
(567)я бы проголосовал за жилье или еще какую полезную программу - гранты на образование способным и т.д. в плане туристов и денег огарки ничуть не меньше будет приносить, чем новодел. также будут ездить и топтаться, как на развалины Италии.
   ice777
 
569 - 18.04.19 - 10:34
(565) > вообще неплохо-бы создать общемировую платформу для референдумов

да у вас, батенька, вселенские замашки.
Где правите-то?
   Rovan
 
570 - 18.04.19 - 10:34
(562) хитрость в том, что это "разные статьи бюджета" и значит что
деньги из культуры не отдадут на жилье для простых людей.

Вот у нас например. Не совсем НордДам, но все же 1й русский театр.
Его очень часто ремонтируют!

Волковский театр вновь отремонтируют.
https://yarcube.ru/news/culture/47625.php
http://www.yar.aif.ru/society/gkh/872771

И уже несколько месяцев идет шумиха по теме объединения театров... то ли деньги делят, то ли власть
http://www.sobaka.ru/kostroma-jaroslavl-ivanovo/city/theatre/88196
https://interessant.ru/culture/rietroghrady---protiv-komu-1

Как говорят, на эти деньги можно было бы уже построить новый !
   Консультант Баранов
 
571 - 18.04.19 - 10:34
(560) > Не думаю, что на крышу одного собора целый лесопарк уйдёт.

Вековых дубов?

(558) > за бабки тебе и родную хату порубят.

Ну порубишь ты за большие деньги деревья. Зеленые поднимут шум. И пожать руку тебе значит зашкварится по всем понятиям, и перестанут с тобой дела вести, смысл в этих деньгах если тебя ни в какие Темы не вписывают из боязни офоршмачится. Вон у Абрамовича много денег и что? В пять минут из Англии поджопниками выгнали.


> Можно сделать клееную. Ещё и лучше и прочнее будет, чем из цельного дерева. А сверху дубовым шпоном обклеить.

Можно. А можно вместо механического ролекса, кварцевые часы - и лучше и точнее. А свеху позолоту налепить.
   Консультант Баранов
 
572 - 18.04.19 - 10:35
(570)> хитрость в том, что это "разные статьи бюджета" и значит что деньги из культуры не отдадут на жилье для простых людей.

Даже если народ на референдуме за это проголосует?
   Oftan_Idy2
 
573 - 18.04.19 - 10:36
(554) Точно!
Порубят леса в Сибири.
Да и откуда в Европе дубравы?
   Fish
 
574 - 18.04.19 - 10:37
(572) "Даже если народ на референдуме за это проголосует?" - В Европе давно уже на решения референдумов никто внимания не обращает. Если решение не нравится властям, референдум объявляют незаконным, и всех делов :))
   Консультант Баранов
 
575 - 18.04.19 - 10:37
(562) > по-хорошему посчитать стоимость реставрации и сколько на эти деньги жилья для народа можно построить,

Тут какой-то русский олигарх с женой разводился, там речь шла о каких-то цифрах типа 10 000 000 000 долларов. Было прикольно пересчитать на жилые метры.
   Консультант Баранов
 
576 - 18.04.19 - 10:38
(574) > В Европе

А Россия это Европа? А Англия?
   Fish
 
577 - 18.04.19 - 10:41
(576) Имелась ввиду западная Европа.
   Oftan_Idy2
 
578 - 18.04.19 - 10:47
(576) Россия - это Россия.
А Европка это мелкотня
   Консультант Баранов
 
579 - 18.04.19 - 10:52
(578)
> Россия - это Россия.
> А Европка это мелкотня

Как то абстрактно. Давай конкретно.

Если, допустим, завтра, на референдуме, народ проголосует отдавать часть дивидендов Роснефти, которая принадлежит, Роснефтегазу, который принадлежит Росимуществу, которое принадлежит РФ - раздавать на пенсии.

То как государство поступит?
   garantNo4x
 
580 - 18.04.19 - 10:59
(568) у них туристов и так достаточно. И они едут не то что бы смотреть на новый 30 этажные дома для необеспеченных, а едут любоваться сомобытной культурой нации с много вековой историей. Что же касается жилья, то надо быть совсем на дне что бы получить на него право, но эта проблема как то остро у них не стоит. Т.е. на ипотечной платеж  хватает семье даже всяких мелких клерков. Вот в Италии да .. там часто живут с родителями .. а во франции это редкость.
   Rovan
 
581 - 18.04.19 - 11:02
(574) народ вполне может проголосовать на тему "Отобрать жилье у богатых и раздать бедным !"
Это так справедливо и это (как неожиданной !) очень по социалистически-коммунистически... из-за чего Европа боролась с СССР 70 лет !

https://360tv.ru/news/tekst/v-germanii-konfiskuyut-zhile-v-polzu-bezhencev-poka-v-moskve-obespokoeny-renovaciej-111217/

Городские власти в Германии конфискуют коммерческую недвижимость и переделывают ее в «приюты» для мигрантов с конца 2015 года, когда канцлер Ангела Меркель взяла курс на мягкую миграционную политику и открыла границы Германии сотням тысяч мигрантов из Африки, Азии и Ближнего Востока.
Кампания по конфискации жилья в Гамбурге проводится с той же целью — устранить нехватку жилплощади для мигрантов, которая все больше и больше усугубляется из-за спорной миграционной политики — только в Гамбург ежедневно прибывают около 400 новых мигрантов.
   Консультант Баранов
 
582 - 18.04.19 - 11:08
   Консультант Баранов
 
583 - 18.04.19 - 11:09
(581)> народ вполне может проголосовать на тему "Отобрать жилье у богатых и раздать бедным !"

А кого в России больше богатых или бедных?
   piter3
 
584 - 18.04.19 - 11:10
(582) Ничего удивительного,заряженную воду покупают же,в пирамиды вкладывают деньги
   piter3
 
585 - 18.04.19 - 11:10
(583) Болтунов
   Fish
 
Модератор
586 - 18.04.19 - 11:11
(583) Напоминаю. Тема не про Россию, а про Нотр-Дам. Завязываем с офтопом.
   garantNo4x
 
587 - 18.04.19 - 11:12
(582) какие то русские лишили нажиться на горе французов ?
   antgrom
 
589 - 18.04.19 - 11:15
(565) платформа уже создана. Называется Интернет ))
   garantNo4x
 
592 - 18.04.19 - 11:27
Я вот заранее уже волнуюсь .. сейчас какой нибудь чек боксик при продаже билетов сделают - на восстановление собора .. и информацию в билете о то сколько пожертвовал, и как потом по франции ездить. Придется на машине загрязнять выхлопом.
Но , вообще если они собрали миллиард то это получается что на каждого по 10 евро .. а это нереально собрать со всех .. поэтому проще тащить из бюджета и называть красивыми словами.
   Serg_1960
 
Модератор
595 - 18.04.19 - 11:44
Сегодня ещё не пятница, пустопорожний трёп - не приветствуется.
   bolder
 
596 - 18.04.19 - 11:58
(595) Кто нибудь перечислил средства для восстановления собора?
   Волшебник
 
597 - 18.04.19 - 12:06
Весь мир носится с этим Нотрдамом, как курица с яйцом. Ну сгорел и сгорел. Это всего лишь здание. Вера должна быть в сердцах.
   Fish
 
598 - 18.04.19 - 12:10
(597) Ну справедливости ради, не просто здание, а всё-таки знаковое - одна из основных визитных карточек Парижа. Но излишне раздутого ажиотажа вокруг этого пожара я тоже не понимаю.
   Волшебник
 
599 - 18.04.19 - 12:17
(598) Восстановят... Это всего лишь вопрос времени и денег. Суета сует...
   Rovan
 
600 - 18.04.19 - 12:24
Говорят, что картины, песни, книги и др. произведения резко возрастают в цене сразу после смерти автора
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.