Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Культура

OFF: Пожар в соборе Парижской Богоматери (Нотр-Дам де Пари)

OFF: Пожар в соборе Парижской Богоматери (Нотр-Дам де Пари)
Я
   Serg_1960
 
15.04.19 - 23:44
Кафедральный собор архиепархии Парижа "Нотр-Дам де Пари", собор Парижской богоматери уничтожается на наших глазах...
Хроника происшествия: https://www.mk.ru/incident/2019/04/15/v-sobore-parizhskoy-bogomateri-proizoshel-pozhar.html
трансляция событий BFM TV: https://twitter.com/BFMTV
прямая трансляция онлайн: https://www.youtube.com/watch?v=EgG5FQ1cKn4

Сгорел и упал шпиль, рухнула внутрь крыша, пожар бушует уже внутри собора... это катастрофа.
 
 
   garantNo4x
 
1 - 15.04.19 - 23:55
Да сгорел считай .. во всяком случае внутренне убранство точно, реликвии конечно скажут, что спасли , но теперь будут натужно восстанавливать .. впрочем у них новодела полно в части исторических зданий, но тут слишком символично полыхнул. В самом центре культурной столицы мира.
   Злопчинский
 
2 - 15.04.19 - 23:57
это их бог покарал, за санкции
   Serg_1960
 
3 - 15.04.19 - 23:58
Представитель собора Андре Фино, передал "Le Monde" информацию о том, что несущие конструкции, часть которых была построена в XIX веке, а другие — в XIII веке, - уничтожены огнём и большой риск обрушения, уничтожения каменного основания собора. Пожарные сообщили, что им удалось эвакуировать сокровищницу собора.
   garantNo4x
 
5 - 16.04.19 - 00:01
камень из которого это делают достаточно мягкий .. не знаю как он огонь выносит, думаю горело таких соборов не мало , но огонь с одной стороны, вода с другой .. так что ничего хорошего .. по факту там ведь стены только и колонны , а них своды .. сводам видимо капец.
   Serg_1960
 
6 - 16.04.19 - 00:02
CBSN ведет live stream
Notre Dame Cathedral in Paris on fire
https://www.youtube.com/watch?v=xGbmWOfdXcQ
   Serg_1960
 
7 - 16.04.19 - 00:04
Канал SNN:
Fire engulfs Notre Dame cathedral in Paris
https://www.youtube.com/watch?v=iFhfmdXBuQY
   Eiffil123
 
8 - 16.04.19 - 00:13
(2) да темнейший лично поджог. сейчас еще санкций накинут.
   Ванпанчмен
 
9 - 16.04.19 - 00:40
Повезло тем кто успел побывать в Париже до пожара.
   Serg_1960
 
11 - 16.04.19 - 01:23
Вид сверху: https://pbs.twimg.com/media/D4OQjsHWkAA-uPM.jpg Внутри продолжается пожар, пожарные охлаждают водой несущие конструкции здания и утверждают, что интенсивность пожара уменьшается и с высокой долей вероятности им удастся сохранить фасад и внешние стены собора, будет сохранена северная колокольня собора.
   Eiffil123
 
12 - 16.04.19 - 01:25
Пугачёва, Титаник и Собор ПБМ. всё в один день ((
   Ванпанчмен
 
13 - 16.04.19 - 02:24
(12) что про Пугачеву?
   hhhh
 
14 - 16.04.19 - 02:29
(13) день рождения у Пугачевой. Ну и у Никиты Сергеича, Хрущева.
   rphosts
 
15 - 16.04.19 - 03:12
Не раскрыт вопрос кто из Петров и Чапыга поджёг взглядом шпиль.
   rphosts
 
16 - 16.04.19 - 03:14
Про новые санкции к лайкли хайли виновной РФ уже объявили имли подождут утра?
   garantNo4x
 
17 - 16.04.19 - 06:10
Не, дождутся пока каждый поострит на эту тему, а то вдруг кто-то потом не скажет - ну вот я же говорил.
   Успехов
 
18 - 16.04.19 - 06:25
Гастарбайтеры небось ремонт делали и бычок не затушили...
   MyNick
 
19 - 16.04.19 - 06:32
Макрон должен уйти
   Aleksey
 
20 - 16.04.19 - 06:43
(16) Ну так всем известный факт что это месть за спаленную французами Москву. Больше некому
   мистер игрек
 
21 - 16.04.19 - 06:46
(0) Кого, кого матери?
   DrZombi
 
22 - 16.04.19 - 06:53
(0) >>> Это катастрофа

Вот катастрофа https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_на_востоке_Украины
Вот это катастрофа.

Вот еще катастрофа https://crimea.ria.ru/world/20190411/1116404189.html

...
А это простая бытовуха, неприятная, но все можно отстроить, нарисовать новые скрижали, кубки отлить :)
   вым
 
23 - 16.04.19 - 06:55
люди, вы о чем? сколько желчи и язвительности в словах. вам самим не стыдно ни капли?

чем вы отличаетесь от тех, кто танцует на костях. вы такие же

мировой культурный шедевр пропал! только скорбь и сожаление
   MaxS
 
24 - 16.04.19 - 07:16
Очень жаль. Это действительно историческое место и памятник культуры.
Это действительно случайность и халатность или в процессе реставрации выяснилось, что проще всё снести и построить заново?
   garantNo4x
 
25 - 16.04.19 - 07:25
шутишь что ли ? Там утеряны интерьеры. Сама несущая конструкция теперь требует исследования на предмет прочности.
   ADirks
 
26 - 16.04.19 - 07:27
+23  И добавлю, что это таки мировое достояние, а значит и наше тоже. Было.
Это блин примерно как Александрийская библиотека. А вы стебётесь тут.
   MaxS
 
27 - 16.04.19 - 07:35
(25) после 11 сентября ни чему не удивляюсь. :(
Попал Макрон в историю.
А для реставрации таких объектов мирового значения нужна какая-то лицензия соответствующего уровня? И соответствующие требования к подрядчикам субподрядчикам, рабочим, разнорабочим и любому рядом стоящему и помогающему?
   garantNo4x
 
28 - 16.04.19 - 07:39
Требования не гарантируют результата, когда вокруг пофигизм. Что-то забыли , не потушили и т.п. и это требованиями не контролируется - надпись "не курить" еще никого не останавливала, а есть привычки и самоконтроль , и уважение к правилам, хотя бы на уровне понимания.
   MaxS
 
29 - 16.04.19 - 07:49
(28) так и лицензию нужно заработать. Если предположить логически, должен быть независимый контроль за ходом работ. Если в течение нескольких лет не обнаружено нарушений, уровень допуска подрядчика повышается. Так лет через 20 работ без косяков допускают до объектов наивысшей ценности. И после того, что произошло сейчас мало того, что обнуляют все лицензии и допуски, так ещё и в тюрьму сажают от непосредственного виновника до каждого ответственного до самого верха.
Посмотрим за развитием. Кого назначат виновным.
   MyNick
 
30 - 16.04.19 - 07:52
(23) Да, это катастрофа.
Катастрофа в том, что западная цивилизация изжила себя и должна уйти.
Они разрушают памятники на чужой территории https://www.mandria.ua/cities/30099, они не берегут мировое достояние на своей.
Одним словом шакалы.
   garantNo4x
 
31 - 16.04.19 - 07:53
Статистику не накопишь - не очень то часто по-крупному косячат, да и держать штат проверенных людей в нужном объеме невозможно. Всегда будут наемные для таких работ. Это на потоке можно последовательно поднимать качество, а тут .. ну наверно с картинами, камнем работают опытные, а на всякую работу попроще набирают не понятно кого .. но прилететь то может вообще с другой стороны .. какой нибудь провод не того сечения и все .. люди повсеместно доверяют окружающему , хотя это создано подобными ими , и в последнее время такое доверие на грани веры.
   Aleksey
 
32 - 16.04.19 - 07:55
(26) Я бы сравнил с Храмом Василия Блаженного, что на Красной площади в Москве
   trdm
 
33 - 16.04.19 - 08:00
(22) +1
Это не катастрофа, нечего нагнетать.
 
 
   один я дАртаньян
 
34 - 16.04.19 - 08:00
(0) Самый главный вопрос: Кто виноват?
   Успехов
 
35 - 16.04.19 - 08:02
(23) А то, что в Африке дети от голода умирают - это так, фигня. А камни старые жалко...
   Провинциальный 1сник
 
36 - 16.04.19 - 08:03
Меня всегда удивляло, чего может так сильно гореть в старых соборах? Они же каменные. И своды тоже из камня. Разве что стропила крыши - так это не должно приводить к разрушениям, ну подумаешь сгорело несколько бревен на кирпиче...
   ice777
 
37 - 16.04.19 - 08:04
Да сгорел он, сгорел  https://www.youtube.com/watch?v=bkayv6MeCx0

Мне одному жалко?
   garantNo4x
 
38 - 16.04.19 - 08:05
там вся отделка внутренняя из дерева , крыша .. ну а в этом случае еще и леса вокруг. Несколько сотен тонн древисины.
   MetaDon
 
39 - 16.04.19 - 08:11
(0) да, невосполнимая утрата, частично собор придется снести;( натащили горючих стройматериалов , а безумные желтые жилеты кинули искру, короче карма перед Пасхой, наверно за непроданные Мистрали ;
(20) Москву подожгли русские;
   Провинциальный 1сник
 
40 - 16.04.19 - 08:14
(38) Считаю, горючие стройматериалы для общественных зданий и помещений должны быть запрещены! Только камень, плитка, гранит, мрамор, побелка. А элементы горючего декора должны быть размещены с противопожарными интервалами.
   ice777
 
41 - 16.04.19 - 08:16
(35) А что ты сделал для детей Африки?
   bolder
 
42 - 16.04.19 - 08:17
Реставрационные работы там,пишут,велись постоянно.Ну ас учетом,что пофигизм гастарбайтеров к святыням известен,легко понять,что произошло.
Жаль, что в Париже не был.А теперь и неувидишь собор реальный.Может 3D записи где есть?
   Fish
 
43 - 16.04.19 - 08:20
(23) "мировой культурный шедевр пропал!" - Был я в том Нотр-Даме. Собор, как собор. Внутри так вообще ничего особенного. В Питере таких зданий полно. А во Вьетнаме есть практически точная копия, только что без горгулий. Жалко, конечно, но не повод, чтобы убиваться, имхо.
   bolder
 
44 - 16.04.19 - 08:21
(38) Абсолютно верно.Натащили туда дров,тьфу,лесов....
   Успехов
 
45 - 16.04.19 - 08:23
(41) Ничего, конечно. Но их жалко, а на старые камни - пофигу.
   Trimax
 
46 - 16.04.19 - 08:23
Увы. Это закономерно. Когда жители страны, и в частности парижане, громят собственный город, являющийся в целом, сам по себе, одним большим памятником архитектуры, жемчужиной мировой и европейской цивилизации,ни чего удивительного, что сгорел собор.
Дикари. И эти люди будут учить нас, россиян как жить и как отстаивать свои права.
Ничего не изменилось со времен Бастилии.
   trdm
 
47 - 16.04.19 - 08:24
Бог кинул взгляд на земли христиан и опечалился, ибо не увидел храмов посвященных ему Самому и решил навести порядок.
Многие храмы построены во славу людей, а где же храмы самого Бога?
Я бы на его месте слегка рассердился бы :)
   bolder
 
48 - 16.04.19 - 08:25
(43) В Питере нет строений XIII века.
   trdm
 
49 - 16.04.19 - 08:25
(47)+ так что пожар вполне закономерен :)
 
 Рекламное место пустует
   ice777
 
50 - 16.04.19 - 08:27
(45) Это потому что ты некультурен.
А вот другие их скоро накормят специально разводимыми насекомыми и черных детишек станет больше.

(33) Это культурная катастрофа. И равнять ее с человеческими жертвами и т.п. бессмысленно.
А для варвара еще и непонятно.
   Krendel
 
51 - 16.04.19 - 08:28
Кто уже выехал тушить?
   Fish
 
52 - 16.04.19 - 08:28
(48) Я имел ввиду не по возрасту, а по красоте архитектуры. А так да. Таких старых нет, конечно.
   trdm
 
53 - 16.04.19 - 08:29
(50) это катастрофа для тех несчастных, кто очарован временными материальными побрякушками. Как раз им хороший повод задуматься над их ценностями.
Для того, кто избрал целью духовное - это рядовой эпизод.
   Fish
 
54 - 16.04.19 - 08:30
   Krendel
 
55 - 16.04.19 - 08:30
(40) иди проспись
   bolder
 
56 - 16.04.19 - 08:32
(52) В том то и дело.Красоту архитектуры и сейчас несложно воспроизвести /придумать/распечатать на 3D принтере.А памятник истории не вернуть.
   Trimax
 
57 - 16.04.19 - 08:35
(56) Вы реально считаете, что внутри деревянный декор и убранство 13-15 веков?
   HeKrendel
 
58 - 16.04.19 - 08:35
(57) НУ будет чуть подороже ;-)
   bolder
 
59 - 16.04.19 - 08:36
(57) Читаю хронику событий - несущие конструкции XIII века...
   HeKrendel
 
60 - 16.04.19 - 08:37
(54) НИ одного одинэсника радеющего за мировую культуру надеюсь не пострадало?
   Fish
 
61 - 16.04.19 - 08:37
(56) Перекрытия там вроде как были ещё оригинальные.
   unregistered
 
62 - 16.04.19 - 08:37
(57) В значительной степени - да.
   Xapac
 
63 - 16.04.19 - 08:38
(39)Вот просто так с дуру подожгли ага?
   dezss
 
64 - 16.04.19 - 08:39
(61) Историческая ценность оригинальных перекрытий?
Хм...
   unregistered
 
65 - 16.04.19 - 08:42
13 лет назад в Петербурге тоже в ходе реставрационных работ сгорел крупнейший в Европе деревянный купол культового сооружения - Троицкого Собора Измаиловского полка.
https://www.fontanka.ru/2006/08/25/173028/

Тоже смотрелось страшно. Апокалиптичненько. Я наблюдал за пожаром из здания напротив (у нас там офис был).
Ничего. Восстановили.
   Trimax
 
66 - 16.04.19 - 08:42
(59) (61) Читаем с 19 века. В каком сотоянии этот собор находился до выхода произведения В. Гюго (собственно и цель написания данного произведения была сохранить данный собор). С большой долей вероятности можно говорить о том, что данный собор мог и не дожить до наших дней, если-б не роман.
   Успехов
 
67 - 16.04.19 - 08:42
(50) Ага, не культурен. Культура есть тлен.
   Fish
 
68 - 16.04.19 - 08:43
(56) "А памятник истории не вернуть." - На самом деле, ничего страшного. Сделают, как в том же Лувре: собор восстановят (благо изображений, я полагаю, полно), а потом туристам будут показывать: "вот тут оригинальная кладка, а вот тут уже новодел". И за это отдельные денежки брать.
   garantNo4x
 
69 - 16.04.19 - 08:43
Вопрос ведь несколько в иной плоскости. Культурное наследие это ведь не только древность, это и история вокруг нее, а так же символ той эпохи которую они представляют.
Много ли у нас древностей датируемых началом 12 века ? Столь же они масштабны.
Во Владимире и Суздале носятся в росписью на стенах .. да такое сейчас каждый художник суриковского училища намажет, т.е. ценность то вовсе не в самом объекте, а связи между поколениями, усилиям отдельных лиц или всего народа на каждом участке времени. А что мы имеем сейчас ? Какую культуру современники обогатят для своих потомков. Или те радостно будут прыгать на их шедеврах со словами, что все это фигня.
   Успехов
 
70 - 16.04.19 - 08:45
(68) Да, главное, что никто не погиб. Жизнь даже одного человека ценнее мёртвых камней.
   trdm
 
71 - 16.04.19 - 08:45
(64) вот-вот.
Немного на сумасшествие смахивает, когда незначительные вещи для кого-то становятся значительными.
Это власть иллюзии.
   unregistered
 
72 - 16.04.19 - 08:47
(64) Я правильно понимаю, что ты считаешь будто бы у этого собора вообще никакой исторической ценности нет?

Я просто не могу никак понять - к чему ты клонишь?
Ну было там убранство не всё 13 века, а только (например) 5%. А ещё 5% - 14 века, 5% - 15 века, и так по 5% каждого века. Каким образом это умаляет ценность собора?

(71) Считать памятник, признанный всемирным наследием, незначительным - это уже бред какой-то.
   Dotoshin
 
73 - 16.04.19 - 08:48
(63) Да в том и дело, что скорей всего сдуру, а не специально. Если там ремонт шел, то там было чему гореть - небольшое нарушение ТБ и пожар как следствие...
   garantNo4x
 
74 - 16.04.19 - 08:48
Во Франции есть пещера с живописью .. не отвлекаясь на ее подлинность могу сказать, что ее ценность ни в художественном смысле , а именно в том, что у человека прошлого и человека настоящего такое же стремление к прекрасному .. то что можно называть искрой божью .. ну или принято называть .. даже в том мраке , как это можно представить. А сейчас иная ситуация .. человеку кажется все возможно, но результат такого озарения в современности странный.
   DrZombi
 
75 - 16.04.19 - 08:51
(25) Вот где деньжище то потребуется. Надо бы Кремлю на этом сыграть в пользу Северного потока-2.
   HeKrendel
 
76 - 16.04.19 - 08:51
(72) Восстановят лучше былого, и безопаснее, и долговечнее
   HeKrendel
 
77 - 16.04.19 - 08:52
Тендер по реконструкции деревяшки уже обьявили?
   nemo1966
 
78 - 16.04.19 - 08:52
Интересно "шарли эбдо" карикатурку нарисуют?
   unregistered
 
79 - 16.04.19 - 08:56
(78) Безусловно. И поглумятся пожестче некоторых "умников" с мисты.
   unregistered
 
80 - 16.04.19 - 08:56
(76) Значительная часть убранства восстановлению вряд ли подлежит. Это уже будет новодел, а не оригинальный декор.
   DrZombi
 
81 - 16.04.19 - 08:57
(76) Думается они просто восстановят, не хуже старого, а все остальное будет на том же уровне безопасности в виду самой конструкции.
   bolder
 
82 - 16.04.19 - 08:57
(78) Я думаю таких идиотов там нет.А на Украине телеведущий высказался, что сгорел собор из-за того,что в Париж приехал этот,как его...ну первый кандидат в призиденты...
   ice777
 
83 - 16.04.19 - 08:57
(76) Во первых, восстановят не скоро.
Во вторых, будет наводел по подобию Варшавы. Был там, увы, такого чувства древности, как в том же Кракове нет, хотя и старались.
   DrZombi
 
84 - 16.04.19 - 08:58
(80) Думаете, это вашему взору даст какой либо различие? :)
   opus70
 
85 - 16.04.19 - 08:58
ну что могу сказать еще одно зание ДО ПОТОМНОЙ ТЕХНОЛОГИИ пострадало, разрушают такое чтоб человеки не помни и не спрашивали а почему так не стоят

да наверное по тому что не могут еще
   DrZombi
 
86 - 16.04.19 - 08:59
(82) Ну с этими от Порошенко понятно, тут можно констатировать, что Порошенко ответственен за возгорание. Есть мотив и желание. :)
   dezss
 
87 - 16.04.19 - 08:59
(72) Нет, не правильно ты понимаешь.
Надо не додумывать, а просто читать то, что написано.

Собор восстановят, и все будет как прежде. Главное не то, что сделано было в 13, 14, 15 веке, а то, чтобы оно выглядело так.
   Fish
 
88 - 16.04.19 - 09:00
(85) Что такое "потомная технология"?
   DrZombi
 
89 - 16.04.19 - 09:00
(87) +100 Поддерживаю.
   garantNo4x
 
90 - 16.04.19 - 09:01
да была передача как такие соборы стоили .. все достаточно просто , если не считать трудозатрат .. но тогда ведь на за 2-3 года строили, а по сто лет ..
но дело ведь в другом ..ведь надо понимать, что такой собор появился по воле и ради чего то .. сейчас вот в основном какие то небоскребы строят своего имени.
   nemo1966
 
91 - 16.04.19 - 09:01
(80) Вот и я думаю что нет. Двойные стандарты......
Что касается самого собора. Это конечно трагедия с точки зрения культуры :(. Восстановят конечно но все же это будет уже не совсем то.
   unregistered
 
92 - 16.04.19 - 09:02
(84) Конечно даст. Сходи в любой собор или церковь 10-13 веков, потом в восстановленный, а затем во вновь построенный (под старину). Потом расскажешь о впечатлениях.
   DrZombi
 
93 - 16.04.19 - 09:02
(90) Ты еще скажи сам бог его возвел. Воля там католическая. А католики знатно славились крестовыми походами. Ой, если копать в глубь времен, столько крови найдем, и это кровь не католиков ;)
   Fish
 
94 - 16.04.19 - 09:03
(92) Те же Петергоф и Ломоносов восстановлены практически полностью. Янтарная комната - целиком новодел. И что? От этого их историческая ценность стала меньше? Не думаю.
   DrZombi
 
95 - 16.04.19 - 09:04
(92) Соболезную вашему мировоззрению. Но остальные даже не заметят.
   nemo1966
 
96 - 16.04.19 - 09:05
Однако такое совпадение - пожар в соборе в начале страстной недели. Раньше бы это наверное назвали "знамением" и не слишком то хорошим.....
   dezss
 
97 - 16.04.19 - 09:05
(91) Если бы ты не знал про пожар, то это не было бы "совсем не то".
(92) Ага...только давай, чтоб было честно, ты сходишь в 3 подобные церкви, а потом будешь угадывать где какая. Вот и посмотрим на результаты.

Если че, у меня подобный опыт был. И я не смог угадать.
   garantNo4x
 
98 - 16.04.19 - 09:05
(93) ну отлично, т.е. ты понимаешь что это все же символ , а не постройка.
А если это символ , то перестроенный он скорее будет содержать иное содержание .. например , можно спорить почему его строили тогда, но сейчас его будут восстанавливать уже по другим причинам.
   Fish
 
99 - 16.04.19 - 09:06
(96) "в начале страстной недели" - По католическому календарю или по православному?
   bolder
 
100 - 16.04.19 - 09:06
(83) О роли Красной армии в спасении Кракова.
https://topwar.ru/71183-osvobozhdenie-polshi-chelovek-spasshiy-krakov.html
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно задать вопрос "Как сделать?" и получить кучу ответов, что тебе это делать не надо. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует