![]() |
![]() |
◄ 1 2 3 4 5 6 ► |
О жизни...
:: Жизнь прекрасна!
|
|
| ||
ЧессМастер 12.04.19 - 17:13 | Предлагаю обсудить все что связано с серыми зарплатами, обналичкойи т.п.
Итак что у нас получается. По прогнозам обналичка (и серые зарплаты) могут исчезнуть в 2019 году https://74.ru/text/gorod/65427971/ "2017 году государство начало серьезную борьбу с незаконным обналичиванием, в 2018-м многие компании уже ощутили на себе изменения законодательства. И сейчас бизнесмены со всей страны ищут новые способы снижения налогов, ведь в 2019 работать по старинке не вариант. — Государство почти добило незаконное обналичивание. Вероятно, в 2019 году оно исчезнет совсем. И многие бизнесмены со всей страны ищут новые способы снижения налогов. Если они сейчас ничего не предпримут, то могут уйти с рынка. Либо визиты налоговиков с оперативниками могут спровоцировать банкротство, для этого есть все необходимые законы, — комментирует известный налоговый юрист Владимир Туров. Вот лишь некоторые из мер, принимаемых государством по истреблению серых схем: проект Минфина «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов» — готовится единая платформа на базе АСК НДС-2, которая будет отслеживать не только страховые взносы, но и все типы и виды налогов; уже три года фиксирует факты обналичивания АСК НДС-2 и Big data; тестируется в разных регионах страны АСК НДС-3 (версия, предусматривающая контроль расчетных счетов в онлайн-режиме); онлайн-кассы — 100% контроль наличности; Росфинмониторинг активно ловит «спонсоров террористов» (выполняя 115-ФЗ) и пополняет свой черный список, из которого нет выхода; уголовная ответственность за «конвертные» зарплаты ст. 198, 199 УК РФ; «оптимизированные» налоги взыскивают лично с директора и бухгалтера (163-ФЗ и 401-ФЗ). Многие бизнесмены в растерянности. С квадратной головой они не знают, за что хвататься и что надо сделать, чтобы им ничего не было за прошлые ошибки. Ситуация сильно накалена из-за того, что налоговики вместе со следователями легко доказывают прошлые «грехи», при этом бизнесмены вместе с директорами и бухгалтерами теперь по закону отвечают своим личным имуществом." | ||
HeKrendel 101 - 12.04.19 - 18:10 | (100) Разница в НДС | ||
ЧессМастер 102 - 12.04.19 - 18:10 | (99) ты считаешь что Кокорин со своей зарплаты не платит налогов ? С учетом что он в Зените играет который спонсирует белый Газпромбанк. | ||
garantNo4x 103 - 12.04.19 - 18:10 | (97) я в такие места не хожу. Потому как ценник овер прайс. На мясницкой этот вискарь стоит 900 рублей, а у этих 2200 | ||
ЧессМастер 104 - 12.04.19 - 18:11 | (101) Так зарплаты серые хоть на ИП хоть на ОСН. | ||
Джинн 105 - 12.04.19 - 18:11 | (99) С чего Вы взяли, что они не уплатили налоги? | ||
garantNo4x 106 - 12.04.19 - 18:12 | (102) Ты делаешь много допущений ни имея не малейшего представления о том что там творится.
Т.е. может он платит, а может и не платит. Но это все угадайка, если ты не знаешь как дела обстоят. | ||
ЧессМастер 107 - 12.04.19 - 18:13 | (105) Такие схемы в футбольных клубах действительно бывают
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI469466_V-Rostove-zarplata-futbolistov-sostavlyala "В «Ростове» зарплата футболистов составляла 15 тысяч рублей Толстых показал представителям прессы схему оплаты труда футболистов и тренеров «Ростова». Из нее следует, что помимо официального оклада в 15 тысяч рублей, футболисты через благотворительный «Фонд развития спорта в Ростовской области» ежемесячно получали так называемые гранты и материальную помощь в размере 25 тысяч долларов. Размер поощрения же главного тренера составляет 70 тысяч долларов." Но в Зените наверно такие схемы не применяются. | ||
HeKrendel 108 - 12.04.19 - 18:14 | (107) Дата публикации 14 год | ||
garantNo4x 109 - 12.04.19 - 18:15 | (108) это значит, что про 19 мы узнаем еще не скоро) | ||
HeKrendel 110 - 12.04.19 - 18:15 | (104) Ну так посчитай разницу получения с 100-ки рублей денег на оплату серой зп с УСН и с НДС | ||
ЧессМастер 111 - 12.04.19 - 18:16 | (108) Но ведь была такая схема ? | ||
HeKrendel 112 - 12.04.19 - 18:16 | (111) Не знаю, я же не налоговый консультант, а производственный ;-) | ||
HeKrendel 113 - 12.04.19 - 18:17 | с небольшим опытом управления производственным предприятием ;-) | ||
Garykom 114 - 12.04.19 - 18:17 | (107) Такие схемы везде применяются, даже в конторах с полностью белой зарплатой бывают доходы помимо нее с которой налоги понятно не платят.
Например использование служебного транспорта в личных целях, или служебного оборудования или служебного телефона/интернета в личных целях на работе - это сверхзарплатные доходы. Налоги заплатили? | ||
ЧессМастер 115 - 12.04.19 - 18:18 | (110) Я не понимаю вашей логики.
Зарплата серая бывает хоть если работник оформлен на ИП хоть если он оформлен на ОСН. я бы понял что если бы на ИП всем платили в белую. Или наоборот. Но сейчас по сути не зависит где он будет оформлен - все равно его будут склонять на серую зарплату. | ||
HeKrendel 116 - 12.04.19 - 18:20 | (115) Это ты не понимаешь логики,
чтобы заплатить серую зп, надо взять серые бабки откуда-то, с вводом учета НДС перекрыли 90% всего нала в стране | ||
ЧессМастер 117 - 12.04.19 - 18:20 | (114) "Например использование служебного транспорта в личных целях, или служебного оборудования или служебного телефона/интернета в личных целях на работе - это сверхзарплатные доходы."
Телефон это 500 рублей. На машину ну пусть тысяч 5. Оборудование это если ноут дадут ? | ||
HeKrendel 118 - 12.04.19 - 18:20 | Что собственно Мишустин и сказал в статье, которую ты опубликовал | ||
ЧессМастер 119 - 12.04.19 - 18:21 | (116) Серые бабки брали у ИП. Бабки ИП это их личные бабки которые они в любой момент могут снять со счета и потратить на что угодно. | ||
HeKrendel 120 - 12.04.19 - 18:21 | (117) Вот например в этом году, я планирую перевести часть автотранспорта из личного пользования в пользование компанией ;-) Чтобы сэкономить | ||
Успехов 121 - 12.04.19 - 18:22 | (0) Чо, серьёзно? А мужики то не знают... | ||
Garykom 122 - 12.04.19 - 18:22 | (120) Машину в лизинг бери новую если что | ||
ЧессМастер 123 - 12.04.19 - 18:23 | (116) В том числе брали у ИП.
Так точнее. Конечно же еще брали из серой торговли которую сильно прикрыли онлайн кассами и ЕГАИС. | ||
Успехов 124 - 12.04.19 - 18:23 | (120) И это правильно... Зачем платить, если можно не платить. | ||
HeKrendel 125 - 12.04.19 - 18:23 | (122) У меня НДС конторы нет ;-) | ||
ЧессМастер 126 - 12.04.19 - 18:26 | (116) "с вводом учета НДС перекрыли 90% всего нала в стране"
По моему с вводом учета НДС сильно прикрыли фирмы однодневки. Но причем тут нал ? Нал прикрыли онлайн кассами и ЕГАИС. | ||
HeKrendel 127 - 12.04.19 - 18:27 | (124) Тоже думаю что проще дать обьяснения в налоговой нафига мне автомобиль в компании, и чьи задачи он выполняет ;-) И получить скидку на ГСМ в 15-30% | ||
ЧессМастер 128 - 12.04.19 - 18:28 | Если раньше можно было 100 кег пива отгрузить клиенту имеющему бар на Черноморском побережье и он с продажи этого пива получил бы нал то сейчас такая схема не работает. | ||
HeKrendel 129 - 12.04.19 - 18:28 | (126) Ну пусть будет так | ||
Успехов 130 - 12.04.19 - 18:37 | Фиг его знает, что там и где прикрыли, но в провинциях минимум у 50% работающих черно-белые зарплаты. Рекламное место пустует | ||
Garykom 131 - 12.04.19 - 18:40 | (130) Или черно-белые или 15 тысяч зарплата но зато полностью белая и серой/черной части в конверте нет.
Если заставят обелиться то средние зарплаты вырастут, нагрузка на их имеющих тоже вырастете. Но сильно вырастет безработица и следом будет расти преступность, которая плевала поначалу на обеление. | ||
ЧессМастер 132 - 12.04.19 - 18:40 | "Ситуация сильно накалена из-за того, что налоговики вместе со следователями легко доказывают прошлые «грехи», при этом бизнесмены вместе с директорами и бухгалтерами теперь по закону отвечают своим личным имуществом."
Очень жаль что схема когда директор отвечает за свои действия личным имуществом не применяется по умолчанию при банкротстве организаций с выводом имущества. А было бы очень здорово. | ||
один я дАртаньян 133 - 12.04.19 - 18:42 | (0) Допустим работник получает 20 000 денег есть два варината Взносы+НДФЛ это условно говоря + 40% итого ФОТ 28 000 или провести эти деньги через ИП в 6% предложить работнику 25 000 черными. Коенчно есть больничные отпуска, пенсия - но кто про них вспомнит. | ||
Garykom 134 - 12.04.19 - 18:42 | (132) Она применяется но чем это поможет если на бизнесмене и директоре уже ничего нет, все уехало куда надо на нужных лиц.
Что с них взять то? | ||
HeKrendel 135 - 12.04.19 - 18:44 | (134) Не переживай, там знают как взять ;-) | ||
Успехов 136 - 12.04.19 - 18:45 | (131) Ну 15 нет уже почти, где-то 20, если не филиалы/дочки госконтор. | ||
ЧессМастер 137 - 12.04.19 - 18:46 | (134) А что в этом случае происходит когда за счет личных средств директора взыскиваю налоги ?
Уголовку вешают ? Или тоже сухими из воды выходят. Я так понимаю что в случае взыскания налогов за счет личных средств директора если имущества нет начинают копать куда и как его вывел. И опротестовывать сделки. Причем госмашина будет сама это делать. В случае же объявления банкротства все сильно усложняется. Надо найти сильного адвоката который был бы заинтересован копаться в этих сделках и опротестовывать вывод | ||
HeKrendel 138 - 12.04.19 - 18:46 | (137) Откатывают все за 3 года | ||
Garykom 139 - 12.04.19 - 18:47 | (136) Жена брата, полная ставка преподавателя "бухуучета и аудита" в техникуме, получила на днях 12 тысяч и сказала: "нафуй мне это пошла я лучше в аспирантуру там стипендия выше". | ||
ЧессМастер 140 - 12.04.19 - 18:48 | (136) У меня знакомый в Ростове есть. Работали вместе в 2014 году.
Тогда ему по его словам плати 60К грязными. Сейчас контора полностью обелилась но платят 60К в белую. у меня в 2017 была 12К белая и 50К серая. | ||
HeKrendel 141 - 12.04.19 - 18:49 | (140) Видишь, все уже белые и пушистые, и только ты в 2017 застрял | ||
ЧессМастер 142 - 12.04.19 - 18:49 | (138) Жалко что при банкротстве не так. Госманина не откатывает.
Адвоката который захочет этим заниматься и копаться очень сложно найти. | ||
ЧессМастер 143 - 12.04.19 - 18:49 | (141) У меня сейчас белая часть больше чем у него :) | ||
ЧессМастер 145 - 12.04.19 - 18:53 | |||
HeKrendel 146 - 12.04.19 - 18:58 | (145) Спроси у налоговиков, мне ГБ управляемого предприятия приносила эти изменения | ||
NorthWind 147 - 12.04.19 - 18:58 | (144) :) вы сделали мне пятницу! | ||
HeKrendel 148 - 12.04.19 - 18:59 | что там было в 18, я хз | ||
NorthWind 149 - 12.04.19 - 19:04 | а если серьезно - не очень понятно чему радоваться. Ну пообанкротят предпринимателей. А где работать-то? Бюджетную бухию учить и идти на двадцать пять с премией и выслугой? Вам этого надо? | ||
HeKrendel 150 - 12.04.19 - 19:08 | (149) В бюджет уже не уйдешь ;-) | ||
Garykom 151 - 12.04.19 - 19:08 | (149) Побанкротят в основном тех кто и так не сильно на 1Сников тратился до этого.
Конкуренция слегка упадет и оставшимся предпринимателям прибавится работ с доходами - они на 1Сников будут больше тратить. Короче недо1Сники их конечно жаль, но не очень, а спецы как обычно в цене поднимутся. | ||
HeKrendel 152 - 12.04.19 - 19:08 | +(149) Зато радоваться как от сука отлетают щепки ;-) | ||
Aleksey 153 - 12.04.19 - 19:10 | (134), (137) никто никого исктаь не будет
https://www.klerk.ru/buh/news/484635/ https://www.klerk.ru/buh/news/483883/ | ||
whitedi 154 - 12.04.19 - 19:28 | (144) тема уже не так актуальна.
В нулевых да, сейчас владельцы таких бизнесов или заграном или на нарах или накопленный капитал на купонах или ценных бумагах крутят. по сабжу. вот я не понимаю, что мешает сделать УСН 6% или Доходы-Расходы и за счет дивидендов, на которые только НДФЛ (13%) накидывается выплачивать серую ЗП? Зачем какому-то мутному типу платить 15%-20% за обналичку? Стереотипы? Помню времена, когда обн 2% была... | ||
ЧессМастер 155 - 12.04.19 - 19:30 | (154) "вот я не понимаю, что мешает сделать УСН 6% или Доходы-Расходы и за счет дивидендов, на которые только НДФЛ (13%) накидывается выплачивать серую ЗП? Зачем какому-то мутному типу платить 15%-20% за "
В понедельник у Джинна попросим дать комментарий по этому вопрос. | ||
HeKrendel 156 - 12.04.19 - 19:34 | (155) Контроль расходов | ||
HeKrendel 157 - 12.04.19 - 19:34 | чо тут ходить | ||
whitedi 158 - 12.04.19 - 19:36 | (156) чьих расходов? | ||
HeKrendel 159 - 12.04.19 - 19:37 | физ лица | ||
whitedi 160 - 12.04.19 - 19:40 | (159) с запретом налички надеюсь? | ||
один я дАртаньян 161 - 12.04.19 - 19:43 | (154) >вот я не понимаю, что мешает сделать УСН 6%
1. Раньше за обнал брали 3-4 процента. Т.е. перечисляешь деньги за услуги получаешь их за 3%, а организация через некоторое время закрывается не платя налогов. 2. Была еще схема с НДС. 2.1 Получаешь левые накладные и уменьшаешь на них НДС, "продавец" НДС не платит и закрывается через некоторое время. Плюс уменьшаем налог на прибыль за счет расходов. 2.2 Есть продавец на УСН, а вы на НДС, продавец отгружает обнальщику без НДС, а обнальщик продает вам с НДС. 3. Тупо коррупция. Бюджетная организация перечисляет деньги за услуги, подписывает акты, получает деньги. | ||
HeKrendel 162 - 12.04.19 - 19:45 | (160) Нет конечно | ||
whitedi 163 - 12.04.19 - 19:47 | (161) все кроме 3-го сейчас прикрыто:)
про векселя забыли) обходы инкассовых с оплатой контрагенту от сторонних юрлиц) не очень понимаю, как курс теневой экономики 00-х связан с моими постами) | ||
один я дАртаньян 164 - 12.04.19 - 19:49 | (163) Просто у человека вопрос зачем заморачиваться если можно за 6% получить нал вполне легально. | ||
whitedi 165 - 12.04.19 - 19:51 | |||
Aleksey 166 - 12.04.19 - 19:53 | Цитирую дословно Михаила Владимировича Мишустина: «Служба создает виртуальную транзакционную среду. Это замкнутая цифровая экосистема, в которой все хозяйствующие субъекты будут совершать сделки, что сделает экономику прозрачной по умолчанию. Больше не надо будет сдавать налоговые декларации, ФНС России сможет автоматически исчислять и удерживать налоги даже в момент транзакции». Или вот еще: «Благодаря внедрению цифровых технологий в налоговое администрирование, за последние пять лет службе удалось увеличить поступления в бюджет почти вдвое, а также сделать процесс уплаты налогов удобным для налогоплательщиков». Или вот еще цитата: «Мы практически создали собственный интернет вещей. То есть у нас собственный интернет вещей, который теперь представляет информацию о розничных продажах в реальном времени со всей России. Количество кассовых аппаратов в стране увеличилось более чем вдвое, а поступление НДС в розничном секторе выросли на 38% за первый год работы. ФНС также намерена принять активное участие в проекте по разработке глобальной стратегии цифрового развития налоговых органов до 2030 года и формирование видения налоговой администрации будущего, представленного руководством формы, а также продолжить курировать общество по цифровой трансформации».
И что же нас может ожидать в будущем? Чтобы продать товар, кому-то оказать услугу, ты должен будешь войти в эту экосистему, зарегистрироваться в этой экосистеме. И только деньги и договоры, пропущенные через эту экосистему, будут считаться законными. Все остальное, наверно, будет считаться незаконным. Рекламное место пустует | ||
HeKrendel 167 - 12.04.19 - 19:56 | (166) Все правильно, зачем считать налоги, если можно удерживать налог сразу с транзакции? | ||
HeKrendel 168 - 12.04.19 - 19:56 | Опять же балансить налоговую нагрузку проще | ||
HeKrendel 169 - 12.04.19 - 19:58 | Был же закон, который говорит, что если предприятие платит менее 1% налогов с оборота- его можно закрывать ;-) | ||
Garykom 170 - 12.04.19 - 20:03 | Можно все эти налоги и взносы заменить заменить одним единым налогом - налогом с оборота (перечисления/перевода денежных средств).
Но что делать с наличкой? | ||
Garykom 171 - 12.04.19 - 20:04 | |||
zak555 172 - 12.04.19 - 20:05 | За 18 ИП заплатил 1.1%
Зачем вам 6% ? | ||
HeKrendel 173 - 12.04.19 - 20:06 | (172) На 15% сидишь? | ||
HeKrendel 174 - 12.04.19 - 20:06 | или патенте? | ||
Garykom 175 - 12.04.19 - 20:06 | (171)+ Короче ждем дальнейших шагов по ограничению хождения налички в обороте.
Этим и прикроется обналичка. Потому что ИП которое обналичивает по своим льготным налогам банально не сможет снять и передать наличку заказчику. | ||
zak555 176 - 12.04.19 - 20:07 | |||
HeKrendel 177 - 12.04.19 - 20:07 | (170) Я даже не начинал работать с наличкой | ||
Garykom 178 - 12.04.19 - 20:10 | (177) Сейчас у многих с серыми зарплатами уже не хватает своей налички для их выплаты в черной части.
А любая обналичка это риск что возьмут за жабры если похожие операции по оплате услуг по безналу одному и тому же ИП повторяются регулярно на крупные суммы. | ||
Garykom 179 - 12.04.19 - 20:13 | (178)+ Причем выявить и за жабры то взять достаточно легко.
Физлица то известны кто ИП а то в организации работает. И если некое физлицо переводит другому физлицу крупную сумму, причем был обратный платеж (за услуги) между ЮЛ и ИП где эти физлица работают то все понятно и как на ладони. | ||
один я дАртаньян 180 - 12.04.19 - 20:16 | (169)> Был же закон, который говорит, что если предприятие платит менее 1% налогов с оборота- его можно закрывать
Как насчет банков? Там с оборотов доход доли процентов, а налог еще меньше. | ||
HeKrendel 181 - 12.04.19 - 20:18 | (180) У банков же свое законодательство, свой план счетов и правила работы | ||
Garykom 182 - 12.04.19 - 20:18 | (181) +1 банки сейчас по 115-ФЗ трясут просто замечательно. | ||
HeKrendel 183 - 12.04.19 - 20:19 | Опять же надо не забывать что крупные налогоплатильщики все равно в своем мире живут | ||
ЧессМастер 184 - 12.04.19 - 20:20 | (166) "Служба создает виртуальную транзакционную среду. Это замкнутая цифровая экосистема, в которой все хозяйствующие субъекты будут совершать сделки, что сделает экономику прозрачной по умолчанию"
Так а что они с налом будут делать ? Если платить налом в эту систему не попадешь. | ||
ЧессМастер 185 - 12.04.19 - 20:22 | Без запрета налички получится "у меня накоплено N миллионов, банкам не доверяю, трачу постепенно когда нужно".
Люди по такой схеме квартиры покупали а не то что отдыхать ездили. | ||
один я дАртаньян 186 - 12.04.19 - 20:24 | (179) > И если некое физлицо переводит другому физлицу крупную сумму, причем был обратный платеж (за услуги) между ЮЛ и ИП где эти физлица работают то все понятно и как на ладони.
Это как вот есть у тебя предпритие в нем УСН с Доходов 6%, что помешает выставлять часть актов через это УСН, что помешает заключить с этим УСН договор на обслуживание, а потом учредитель уСН пойдет в банк и просто снимет деньги. | ||
Garykom 187 - 12.04.19 - 20:29 | (185) Уже давно крупные покупки (недвижимость) особенно за наличку отслеживаются и попросят объяснить доходы.
Если не сможешь доказать что законным путем то требуют уплаты НДФЛ с суммы покупки. В инетах уже несколько случаев когда зацепили, причем часто конфискация если покупает госслужащий, полицейский и прочие. | ||
zak555 188 - 12.04.19 - 20:39 | |||
zak555 189 - 12.04.19 - 20:40 | (187) ссылки | ||
palsergeich 190 - 12.04.19 - 20:42 | |||
palsergeich 191 - 12.04.19 - 20:43 | |||
ЧессМастер 192 - 12.04.19 - 20:44 | (187) "Уже давно крупные покупки (недвижимость) особенно за наличку отслеживаются и попросят объяснить доходы."
Ответ накопил. | ||
palsergeich 193 - 12.04.19 - 20:44 | Это гугл по быстрому, за пролый год на моей памяти как минимум 5 таких дел уже было | ||
palsergeich 194 - 12.04.19 - 20:44 | (192) Не катит, пруфы дал | ||
Garykom 195 - 12.04.19 - 20:44 | |||
palsergeich 196 - 12.04.19 - 20:45 | |||
ЧессМастер 197 - 12.04.19 - 20:46 | (187) Чиновники сдают ежегодные декларации о имуществе. И они декларируют в них все - счета недвижимость ...
То есть если в декларации за прошлый год была сумма 5 лямов а в этом году купил дом за 20 при зарплате в 5 в год то будут вопросы. | ||
Garykom 198 - 12.04.19 - 20:46 | (193) Да пока трясут госслужащих в зоне риска в первую очередь, но дойдет и до прочих. | ||
ЧессМастер 199 - 12.04.19 - 20:46 | (196) Это чиновники и госслужащие. | ||
Garykom 200 - 12.04.19 - 20:48 | Короче обеляться и отказываться от обналички придется, вопрос когда и начиная с каких сумм.
Мелочевка пока не сильно органы интересует, если чем то другим зацепить только не смогли. |
◄ 1 2 3 4 5 6 ► |
Список тем форума
|
Правила | Описание | Реклама на форуме | Волшебные решения | Поиск | Секции | Рейтинг | Книга знаний | Вики-миста (КЗ2) | Мобильная | Архив | Модераторы | Галерея | Регистрация | 18+ |