Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Обналичка исчезнет в 2019 году. Согласны или нет

[catena, 16.04.19 - 13:35]
OFF: Обналичка исчезнет в 2019 году. Согласны или нет
Я
   ЧессМастер
 
12.04.19 - 17:13
Предлагаю обсудить все что связано с серыми зарплатами, обналичкойи т.п.

Итак что у нас получается. По прогнозам обналичка (и серые зарплаты) могут исчезнуть в 2019 году

https://74.ru/text/gorod/65427971/

"2017 году государство начало серьезную борьбу с незаконным обналичиванием, в 2018-м многие компании уже ощутили на себе изменения законодательства. И сейчас бизнесмены со всей страны ищут новые способы снижения налогов, ведь в 2019 работать по старинке не вариант.

— Государство почти добило незаконное обналичивание. Вероятно, в 2019 году оно исчезнет совсем. И многие бизнесмены со всей страны ищут новые способы снижения налогов. Если они сейчас ничего не предпримут, то могут уйти с рынка. Либо визиты налоговиков с оперативниками могут спровоцировать банкротство, для этого есть все необходимые законы, — комментирует известный налоговый юрист Владимир Туров.

Вот лишь некоторые из мер, принимаемых государством по истреблению серых схем:

проект Минфина «Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов» — готовится единая платформа на базе АСК НДС-2, которая будет отслеживать не только страховые взносы, но и все типы и виды налогов;
уже три года фиксирует факты обналичивания АСК НДС-2 и Big data;
тестируется в разных регионах страны АСК НДС-3 (версия, предусматривающая контроль расчетных счетов в онлайн-режиме);
онлайн-кассы — 100% контроль наличности;
Росфинмониторинг активно ловит «спонсоров террористов» (выполняя 115-ФЗ) и пополняет свой черный список, из которого нет выхода;
уголовная ответственность за «конвертные» зарплаты ст. 198, 199 УК РФ;
«оптимизированные» налоги взыскивают лично с директора и бухгалтера (163-ФЗ и 401-ФЗ).

Многие бизнесмены в растерянности. С квадратной головой они не знают, за что хвататься и что надо сделать, чтобы им ничего не было за прошлые ошибки. Ситуация сильно накалена из-за того, что налоговики вместе со следователями легко доказывают прошлые «грехи», при этом бизнесмены вместе с директорами и бухгалтерами теперь по закону отвечают своим личным имуществом."
 
 
   ЧессМастер
 
1 - 12.04.19 - 17:15
Глава ФНС излучает оптимизм  - налоговые сборы растут в 33 раза быстрее экономики

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/glava-fns-nalogovye-sbory-rastut-v-33-raza-bystree-ekonomiki-1027745477

Благодаря «высочайшему» профессионализму Минфина и внедрению технологий искусственного интеллекта Федеральная налоговая служба смогла радикально увеличить сборы в бюджет в условиях рецессии и экономического кризиса, сообщил в интервью «Ведомостям» глава ФНС Михаил Мишустин.

По его словам, с 2012 года объем налоговых изъятий из экономики растет в 33 раза быстрее, чем сама экономика.

Настоящей курицей, несущей золотые яйца, стала система АСК-НДС-2, которая позволяет по цепочкам «определять разрыв налога».
Масштабы уклонения упали «кардинально», сообщил Мишустин: если в первом квартале 2016 года это было 676 млрд рублей, или 8%, то к началу 2018-го - лишь 87,6 млрд рублей, или «менее 1%».

Практически не осталось «обналички», продолжил глава ФНС: «Старые схемы уже не работают; благодаря работе ЦБ, Росфинмониторинга, МВД так просто обналичить деньги невозможно»."

А теперь самое интересное

"Следующим шагом властей станет создание единого реестра населения и тотальный учет доходов физлиц, предупредил Мишустин.
Для этого, по его словам, создается система облачных ЗАГСов - единый информационный ресурс, который поможет планировать бюджет."
   Джинн
 
2 - 12.04.19 - 17:16
Полностью не исчезнет, но экономическая основа подобного безобразия подорвана сильно.
А грехи нужно искупать.
   ЧессМастер
 
3 - 12.04.19 - 17:16
Кто что думает ? Действительно ли обналичка скоро уйдет и нас с вами ждет полное обеление зарплат ?
   HeKrendel
 
4 - 12.04.19 - 17:16
(1) Все правильно, теперь примутся за вас, Копильщиков ;-)
   ЧессМастер
 
5 - 12.04.19 - 17:19
(4) написал в ветке про Геополитику, напишу еще раз здесь. Чтобы все смогли прочитать.

Я только на текущем месте работы с тенденцией стокнулся. Когда при приходе на работу была одна часть в белую, а через какое то время всем подняли белую часть из-за проблем с обналом.

Но это впервые с таким столкнулся за все время.
   Ванпанчмен
 
6 - 12.04.19 - 17:19
(0) Что имеется в виду под "обналичкой"? У нас под этим термином понимается совсем другая схема, не связанная с зарплатами.
   garantNo4x
 
7 - 12.04.19 - 17:20
вы не путайте обналичку для зарплаты и обналичку тек у кого деньги.
вот кокорин тут пил виски по 2000 рублей за 50 грамм, (приписали видимо, так как оно в центре и за 900 продается)
так вот , вы этих денег не увидите .. так как
они если маленькие, то еще можно понаблюдать, а если большие, то  ничего не пронаблюдаешь
   HeKrendel
 
8 - 12.04.19 - 17:21
(5) ничего страшного, привыкай, сейчас 2-я волна пойдет на полное обеление, потом пойдет череда банкротств, а потом пойдет снижение стоимости раб силы ;-)
   Amra
 
9 - 12.04.19 - 17:21
(3) Буквально вчера звонили - предлагали вакуху - белая часть - минималка, и это в Москве. За МКАД еще очень много контор таких.  Так что не исчезнет совсем, стопудово
   garantNo4x
 
10 - 12.04.19 - 17:21
да морочат людям голову.
Вот Напипулина плакала о том, что триллионы пропали ..
это в зарплатах по 15 тысяч несколько сотен миллионов раз. А тут какая то обналичка.
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
11 - 12.04.19 - 17:22
(2) Обратите внимание

"По данным ЦБ, основной спрос на теневые финансовые услуги в прошлом году предъявляли ритейлеры, организации оптовой торговли, а также строительные компании, которые по-прежнему оплачивают труд гастарбайтеров зарплатами в конвертах.
На торговлю пришлось 32% теневых операций, а на строительство - 29%, следует из оценки центробанка."

Насколько я помню вы говорили что в строительстве работаете.
   ЧессМастер
 
12 - 12.04.19 - 17:22
(6) Обналичка тесно связана с необходимостью платить серую зарплату.
   ЧессМастер
 
13 - 12.04.19 - 17:23
(9) Я за МКАД рабоваю (МКАД в 200 метрах), уже добрались :)
   MetaDon
 
14 - 12.04.19 - 17:23
(0) государству надо дотировать кэшбэк;) для начала по некоторым категориям и тогда народ нал сам будет на карты вкладывать;
   ЧессМастер
 
15 - 12.04.19 - 17:24
(8) "потом пойдет снижение стоимости раб силы"

Так цены тоже пойдут вниз. Если всем устроят массовое обеление.
   Джинн
 
16 - 12.04.19 - 17:25
(11) Нет, не в том строительстве. Производство стройматериалов. У нас давно все белое и пушистое. Даже джамшуты все оформлены, имеют все необходимые документы и все такое. С этим строго. Никому не нужны ненужные проблемы.
   Fish
 
17 - 12.04.19 - 17:25
(0) А где голосовалка?
   garantNo4x
 
18 - 12.04.19 - 17:25
Налоги повышают цену. Ну в конкретно нашем случае. Безработица повысится - вот это факт, а все остальное фантазии.
   ЧессМастер
 
19 - 12.04.19 - 17:26
(14) "тогда народ нал сам будет на карты вкладывать"

Эта схема контроля не работает. Иначе давно бы уже дрючили.

Отвечаешь "на карте храню накопления или деньги всей семьи" и все.
   HeKrendel
 
20 - 12.04.19 - 17:26
(15) Цены не могут пойти вниз при массовом обелении,
необходимость платить 36% от прибыли компенсировалась контролем, сейчас контроль включили, и чтобы заработать 100 рублей, теперь необходимо заработать 150 ;-)
   ЧессМастер
 
21 - 12.04.19 - 17:27
(17) Забыл прилепить. Можешь прилепить ?

С вариантами "согласен", "не согласен", "свой вариант".
   Fish
 
22 - 12.04.19 - 17:27
(21) Так ты, как автор ветки, сам вроде можешь прикрутить.
   ЧессМастер
 
23 - 12.04.19 - 17:27
(20) Цены пойдут вниз на те же кврартиры.

Когда у народа меньше денег станет на руках.
   HeKrendel
 
24 - 12.04.19 - 17:28
(22) Мог ;-)
   ЧессМастер
 
25 - 12.04.19 - 17:28
(22) Как я ее отредактирую и вставлю голосовалку в уже готовую ветку ?
   HeKrendel
 
26 - 12.04.19 - 17:28
(23) Затраты в верх, цены в низ ;-)
   Джинн
 
27 - 12.04.19 - 17:28
(18) Чушь. Цену определяет баланс спроса и предложения.
   Холст
 
28 - 12.04.19 - 17:28
(0) Если обнал уберут, то из каких источников платить взятки чиновникам, чиновники подумали ?
   HeKrendel
 
29 - 12.04.19 - 17:29
(28) Я подозреваю что их никто не спрашивал ;-)
   garantNo4x
 
30 - 12.04.19 - 17:29
(23) у какого народа ?? ты понимаешь что деньги в системе не уничтожаются .. а перераспределяются ? от одного к другому.
вот у тебя возьмут чуть чуть .. и сделают тебе нужный бордюр за эти деньги или дерево за 50 тысяч вкопают ..
   Aleksey
 
31 - 12.04.19 - 17:30
Бред какой то
Обналичка никуда не делась, просто из-за 115-ФЗ весь обнал ушел с банком и переместился в кэш на всякие строительные фирмы.

Если кто думает что он будет в белую получать столько же, то вы сильно ошибаетесь, ибо работодатель будет вынужден платить еще почти 50% налогов. И почему вы думаете что он будет платить за свой счет, а не за ваш?

Обналичить и дать кэш наруки стоит порядка 15% (условно). Заплатить налоги с ЗП стоит 50%. И что выгодно работодателю?
   Fish
 
32 - 12.04.19 - 17:30
(25) Попробуй "vote" нажать наверху слева.
   Garykom
 
33 - 12.04.19 - 17:30
(28) Из чистой прибыли/дивидендов после уплаты всех налогов.
Личные средства владельцев.
 
 
   VKS
 
34 - 12.04.19 - 17:31
Да, есть такое дело. В торговле хорошо заметно. Не учтенного нала стало гораздо меньше. Уже чепки стали переходить на безнал и все белое. И тенденция повсеместная. В глуши еще не так жестко, все же свои да наши, можно и без ККТ продавать товар
   Aleksey
 
35 - 12.04.19 - 17:31
(30) А Сечин получает откуда деньги? Из-за экономии на бордюров?
А дома ПФР это откуда? С марса или вместо бардюра?
   HeKrendel
 
36 - 12.04.19 - 17:31
(33) ОТтуда нельзя, там контроль расходов
   garantNo4x
 
37 - 12.04.19 - 17:32
(27) ну считай что налоги нарушают предложение. Вот человек хотел квартиру. А ему на его деньги плитку уложат, или переселят тех у кого жилье старое и дома под ре новацию. Квартирку он хотел. А ее мне уже строят за его деньги строят. А он из оставшихся наскребает на взнос.
   VKS
 
38 - 12.04.19 - 17:32
(31) сейчас мода на ИП работников переводить. Больше естественно платить никто не будет
   Ванпанчмен
 
39 - 12.04.19 - 17:33
(12) Как именно связана, и что это такое в данном случае?
   ЧессМастер
 
40 - 12.04.19 - 17:33
(28) Про это Чайка уже рассказал. Они конфискации и вывод имущества на родственников пресекают.

https://www.kommersant.ru/doc/3827558
   ЧессМастер
 
41 - 12.04.19 - 17:33
(39) Для того чтобы заплатить серую зарплату где то нужно взять серый нал.
   ЧессМастер
 
42 - 12.04.19 - 17:35
(31) "Если кто думает что он будет в белую получать столько же, то вы сильно ошибаетесь, ибо работодатель будет вынужден платить еще почти 50% налогов. И почему вы думаете что он будет платить за свой счет, а не за ваш? "

А про то что сотрудников при черной зарплате могут кинуть вы подумали ?

У нас мужик уволился месяц назад. Сказал что ушел на меньшие деньги но стабильно белые.
   Ванпанчмен
 
43 - 12.04.19 - 17:36
(41) Это если в конвертах? Нам серую ЗП платили на счет в банке. А обналичка - это когда берешь в кредит товар, и сразу продаешь его.
   Джинн
 
44 - 12.04.19 - 17:36
(38) Это мода прошла лет пять назад. Нынче этой моде следуют либо абсолютно бесстрашные, либо эстонцы.
   Amra
 
45 - 12.04.19 - 17:36
(42) То есть эта тема твои влажные мечты о обелении зп? А работу сменить не пробовал?
   ЧессМастер
 
46 - 12.04.19 - 17:37
(31) У жены на прошлом месте работы была ситуация.

Серая  зарплат (ближе к черной).

Сначала пошли задержки зарплаты. Дошли до 2-3 месяцев.

Потом народ приходит утром к офису - а на двери замок.

И директора свалили.

Жена слава Богу успела уже оттуда к тому времени уйти.
   Джинн
 
47 - 12.04.19 - 17:37
(31) Потому что рынок труда.
   ЧессМастер
 
48 - 12.04.19 - 17:37
(44) А если в самозанятых ?
   garantNo4x
 
49 - 12.04.19 - 17:38
(46) с налогами замок бы еще раньше появился.
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
50 - 12.04.19 - 17:38
(45) Не попадалась полностью белая. Честно.
   Джинн
 
51 - 12.04.19 - 17:38
(31) Да, и про 50% налогов вообще полный бред.
   RomanYS
 
52 - 12.04.19 - 17:38
(31)>> И что выгодно работодателю?
Если риск уголовного преследования вырастет, то его тоже надо будет учитывать плюсом к 15%
   Fish
 
53 - 12.04.19 - 17:38
(31) "Если кто думает что он будет в белую получать столько же, то вы сильно ошибаетесь" - А я не думаю, а знаю ,что получаю столько же, сколько мне предлагали на руки "всерую" при прочих равных условиях.
   ЧессМастер
 
54 - 12.04.19 - 17:38
(49) А может директор бы бизнес по другому вел. Не сразу бы себе крайслер покупал.
   Джинн
 
55 - 12.04.19 - 17:39
(48) Эту птицу подстрелили еще на взлете :)
   Aleksey
 
56 - 12.04.19 - 17:39
(46),(47)  А чейчас нет этого рынка труда и нельзя уйти к тому кто платит в белую?
Или никому не нужны работники, поэтому в бедую никто не платит?
   Aleksey
 
57 - 12.04.19 - 17:39
(51) а сколько? Не заубдь что чтобы заплатить столько же работодатель должен увеличить ФОТ нс сумму НДФЛ
   Amra
 
58 - 12.04.19 - 17:39
(50) В Москве то? "НЕ верю". С 2005 года работаю только в белую. Сейчас одно предложение из 10 будет не полностью белым.
   HeKrendel
 
59 - 12.04.19 - 17:40
(52) Он там возникает очень быстро
   garantNo4x
 
60 - 12.04.19 - 17:40
(54) вот прям вертелось у меня и чесалось .. про крайслер ..
выхожу сегодня из дома, а рядом дом побогаче и живет там мой знакомый .. знать меня правда не хочет .. так вот выезжает он мне на встречу на большом белом крайслере ... из квартирки купленной за несколько десятков миллионов рублей ..
а теперь вопрос где он работает ?
   Джинн
 
61 - 12.04.19 - 17:40
(56) Абсолютно не связанные вещи. Мы говорим об обелении. При этом нельзя вдруг платить меньше, ибо на рынке труда работник стоит сейчас столько.
   Fish
 
62 - 12.04.19 - 17:40
(50) Я обычно делаю так: когда мне звонят работодатели с предложениями работы, я сразу задаю вопрос: "Вся ЗП белая?". Если говорят, что нет, вежливо говорю, что дальше слушать не интересно и вешаю трубку. Пока что схема работает.
   Джордж1
 
63 - 12.04.19 - 17:40
Тенденция пошла с 2015 года - с НДСа нового

Надо ИП запрежать или шибко ограничивать в видах деятельности/оборотах
   ЧессМастер
 
64 - 12.04.19 - 17:41
(58) "Сейчас одно предложение из 10 будет не полностью белым."

Я полгода назад искал работу. Статистика с чем сталкивался была обратная.
   Джинн
 
65 - 12.04.19 - 17:41
(57) Я не забываю. Но и забываю также что налог на прибыль при этом уменьшится и уйдут расходы по обналичке.
   garantNo4x
 
66 - 12.04.19 - 17:41
Да не будет этого рынка. Налоги не нарушают баланс труда в рамках экономике всей, но нарушают микро баланс. А если еще представить что часть налогов тратится не эффективно, то нарушают существенно всей.
   Amra
 
67 - 12.04.19 - 17:42
(62) +100500. Хотя последнее время все реже так спрашиваю
   HeKrendel
 
68 - 12.04.19 - 17:42
(64) Он просто в прем сегменте, а ты видимо нет ;-)
   HeKrendel
 
69 - 12.04.19 - 17:43
(65) Налог на прибыль и НДС не трогай, они уменьшались
   Amra
 
70 - 12.04.19 - 17:43
(64) Я в ноябре менял, статистика была именно такая. И сейчас все еще иногда звонят. Вот из десятка звонков одно было серым
   Aleksey
 
71 - 12.04.19 - 17:44
(62) В смысле работает? До сих пор ищешь работу?
   ЧессМастер
 
72 - 12.04.19 - 17:45
(68) Я думаю дело в другом.

У меня сейчас много расходов - две ипотеки + аренда квартиры.

Поэтому я не мог себе позволить долго быть в поиске. Предлагали вариант, если он меня устраивал по сумме на руки - соглашался.

Для варианта (62) надо быть в неспешном поиске и к тому же иметь возможность сваливать на собеседования в рабочее время.
   garantNo4x
 
73 - 12.04.19 - 17:45
В общем , я поражен , до глубины души поражен, когда люди топят за темы от которых они особой выгоды и не получат.
   Fish
 
74 - 12.04.19 - 17:45
(71) Не, обычно нахожу за неделю-две. Я имел ввиду, что схема работает каждый раз, когда я ищу :))
   Aleksey
 
75 - 12.04.19 - 17:45
(60) Гос.чиновник Или берработный
   HeKrendel
 
76 - 12.04.19 - 17:45
Сейчас налог на ЗП
для УСН 6% выглядит как НДФЛ+ПФР+ФСС, при этом ты можешь зачесть в только 3%, остальные с доходов придется заплатить
ДЛя общей это НДФЛ+ПФР+ФСС+НДС
   Amra
 
77 - 12.04.19 - 17:46
(72) Не в этом, говорю же, редко предлагают не белую
   Джинн
 
78 - 12.04.19 - 17:46
(69) ?!
   garantNo4x
 
79 - 12.04.19 - 17:46
(75) нет , он в цб работает ) а машина у него ну очень большая.
   zak555
 
80 - 12.04.19 - 17:46
(0) нет незанного обнала
   HeKrendel
 
81 - 12.04.19 - 17:48
(78) детали не знаю ;-)
   Джинн
 
82 - 12.04.19 - 17:50
(81) "Обеленая" часть зарплаты пойдет в расходы, а значит уменьшит налог на прибыль.
   ЧессМастер
 
83 - 12.04.19 - 17:50
(77) А мне попадались те которые предлагали серую.

Ты понимаешь что у каждого свой опыт ?

Я делал выбор в пользу "сумма на руки". Цвет не сильно волновал.

Я всегда так отношения выстраивал что по зарплате не кидали даже с  учетом того что серая.
   garantNo4x
 
84 - 12.04.19 - 17:52
твой опыт просто связан с тем бизнесом который ты обслуживаешь .. я вот уже лет 12 в белую работаю ..
   ЧессМастер
 
85 - 12.04.19 - 17:56
(76) Эта схема применима если ваше ИП будет оказывать услуги РАЗНЫМ организациям.

Если  только организациям входящим в холдинг то налоговая посчитает это уходом от налогов и досчитает ЕСН.

И в чем схема экономии на налогах с зарплаты ?
   Джинн
 
86 - 12.04.19 - 17:56
(84) Я 10 лет. Почти 11.
   jsmith82
 
87 - 12.04.19 - 17:58
давно пора
   Aleksey
 
88 - 12.04.19 - 17:59
(82) и на сколько она уменьшить налог? Т.е. потратим рубль, чтобы уменьшить на 1 копейку?
   Джинн
 
89 - 12.04.19 - 18:03
(88) Простите, Вы точно одноэсник? Вы не знаете ставку налога на прибыль?
   ЧессМастер
 
90 - 12.04.19 - 18:03
Вернемся к тому что нас ждет.

"Следующим шагом властей станет создание единого реестра населения и тотальный учет доходов физлиц, предупредил Мишустин.
Для этого, по его словам, создается система облачных ЗАГСов - единый информационный ресурс, который поможет планировать бюджет."

О чем говорит Мишустин ? Причем тут облачные ЗАГСы если речь идет про контроль доходов.
   KSN
 
91 - 12.04.19 - 18:04
(62) У меня требования о белой ЗП в резюме написано, как и отсутствие всякой шушеры типа франчей и розницы. Но все равно конечно звонят, я даже соглашаюсь на собеседования. Правда не приезжаю.
   mishaPH
 
Модератор
92 - 12.04.19 - 18:04
(0) смотря для каких целей. сколько % готовы платить за обеленикъе
   garantNo4x
 
93 - 12.04.19 - 18:05
Вот вчера счет кокорина распечатали .. там был какой то вискарь дорогой, так вот что меня порадовало. Диктор на телевидение его прочитал правильно. По слогам он так звучать не будет. Т.е. тетка в теме ..
а ребята пропили 400 тысяч рублей) Вот заплатили бы они допустим налом .. и как узнать что эти деньги были. Спросить у их тренера ? Так тот тоже не расскажет внятно .. скажет что платит им миллион рублей в месяц .. т.е. никто не мешает им прописть 400 рублей за раз .. правда пьют они допустим 4 раза в месяц ..но это нюансы.
   Джинн
 
94 - 12.04.19 - 18:05
(93) Зависть - нехорошее чувство.
   HeKrendel
 
95 - 12.04.19 - 18:06
(85) Это не схемы, это полный перечень зарплатных налогов
   garantNo4x
 
96 - 12.04.19 - 18:07
(94) алкоголизм завист вызывать не может.
   HeKrendel
 
97 - 12.04.19 - 18:08
(96) Ну и где ты видел алкоголиков пропивающих за вечер 400к рублей?
   garantNo4x
 
98 - 12.04.19 - 18:09
(90) потому что в правительстве технократы .. причем жадные.
   Garykom
 
99 - 12.04.19 - 18:09
(94) Дело не в зависти а неуплате кем то налогов.
   ЧессМастер
 
100 - 12.04.19 - 18:09
(95) Какая разница где сотрудник будет оформлен (на УСН или ОСН) если работодатель заплатит  НДФЛ+ПФР+ФСС ?

Когда в Ростов работал мы были оформлены у ИП. Другие ИП выставляли этому ИП счета за обслуживание ИТ и бухгалтерии.

но все равно зарплата была серая.
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует