Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Можно ли в типовой УТ10.3 настроить ценообразование с учетом характеристик ?

Можно ли в типовой УТ10.3 настроить ценообразование с учетом характеристик ?
Я
   Alex_Dug
 
10.04.19 - 05:46
Доброго времени.
Есть типовая актуальная УТ10.3. В которой ведется продажа мебели.
Есть мебель-диваны, отличающиеся обивочными материалами, которые влияют на стоимость дивана:
Диван1 + ТканьА = Цена 100р.
Диван1 + ТканьБ = Цена 200р.
Диван2 + ТканьА = Цена 150р.
Диван2 + ТканьБ = Цена 350р.
Т.е. Диваны - это номенклатура, а Ткань - характеристики номенклатуры и у одной и той же номенклатуры может быть разная стоимость в зависимости от указанной характеристики.
ВОПРОС: можно ли типовыми средствами настроить ценообразование с учетом характеристик?
 
 
   shadow_sw
 
1 - 10.04.19 - 05:59
можно, ставь ведение по характеристикам, в документе "Установка цен номенклатуры" появляется характеристика
   ReaLg
 
2 - 10.04.19 - 06:17
Можно. Но потом задолбаешься переоценки делать, если тканей много. Лучше разбить на категории по номенклатуре.
   Alex_Dug
 
3 - 10.04.19 - 06:20
(1) Понял, спасибо.
(2) Тканей очень много. Подскажи, плз, поподробнее что значит "... разбить на категории по номенклатуре."
   ReaLg
 
4 - 10.04.19 - 06:23
номенклатура «Диван супер 1 категория» цена 100 руб.  нем дешёвые ткани. номенклатура «диван супер 2 категория» цена 200 руб. В нем более дорогие ткани и т.д.
3-4 категории обычно хватает.
   ReaLg
 
5 - 10.04.19 - 06:47
с диванами еще такой момент, что бывает несколько тканей в одном диване. предположим, работаете с 50 тканями. в диване 2 ткани. и получаем 50*50=2500 комбинаций. да * 500 диванов - и вот уже миллионы строк в установке цен. а если тканей три в одном диване? :))
   Alex_Dug
 
6 - 10.04.19 - 07:05
(4) И потом не на номенклатуру с характеристиками цену ставить, а только на номенклатуру.
Понял, спасибо.
(5) Да, именно так. Но вести учет по характеристикам скорее всего придется, т.к. очень надо видеть какая ткань/ткани в каком диване, но тогда это будет уже справочная информация.
Однако новый ВОПРОС: если я включу учет по характеристикам, чтобы видеть их в диванах, то все поступления, реализации, установку цен номенклатуры - тоже надо будет делать с учетом каждой характеристики!? И это повлечет (5) "...- и вот уже миллионы строк в установке цен..." Т.е. при включении характеристик уже не получится вести по категориям!, Так?
   Alex_Dug
 
7 - 10.04.19 - 07:24
(5) Тогда как сделать, чтобы видеть что поступил/продан «Диван супер 1 категория» цена 100 руб. именно из тканей "ТканьА"+"ТканьБ"?
Только с характеристиками?
   ReaLg
 
8 - 10.04.19 - 07:43
(6) Если включишь учет по характеристикам, то можно будет указывать их в документах поступления, продажи. Но в установке цен можно указать номенклатуру "Диван 1 категории" без характеристики, и тогда цена будет действовать на все характеристики этой номенклатуры. Внимание, я говорю про оптовые склады и документ "УстановкаЦенНоменклатуры". Про переоценку в рознице не помню, надо смотреть.

(7) Да, включаешь учет по характеристикам, делаешь свойства "Ткань", "Компаньон", из них формируешь характеристики.
   Alex_Dug
 
9 - 10.04.19 - 08:17
(8) Тогда, задача решается, это "чтобы ты понял, что я понял" :)
1) "УстановкаЦенНоменклатуры" на оптовый склад без учета характеристик => задает цену для всех характеристик номенклатуры "Диван1_Категория3", как в (4).
2) Поступление/Реализация диванов с учетом конкретных характеристик: ткани и др.
3) Реализация в розницу с печатью чека через кассу ККМ с оптового склада проводится нормально.
Все верно ?
Спасибо.
   Alex_Dug
 
10 - 10.04.19 - 08:19
(9) Только останется доработать, чтобы при поступлении "Диван 1 категории" можно было выбрать из характеристик ТОЛЬКО "Ткань 1 категории".
   МимохожийОднако
 
11 - 10.04.19 - 08:20
Как вариант для обсуждения.
Выделить стоимость дивана без ткани и ткань для этого дивана в отдельные позиции номенклатуры и продавать набором. У каждого дивана есть определенное количество ткани, которое затрачивается. Возможно отдельно понадобится услуга обивка определенной модели дивана, в которую надо заложить стоимость
   hhhh
 
12 - 10.04.19 - 08:27
(9) вы какой-то теоретик, а не мебельщик. К каждой основной ткани подходит по дизайну максимум 2-3 компаньона, поэтому, если 25 основных Х 3, максимум 75 комбинаций у вас будет, а не 2500.
   ReaLg
 
13 - 10.04.19 - 08:38
(12) В базе есть модели, у которых 1500 характеристик, которые реально заказывали клиенты.
Но в целом мысль, что не все варианты будут заказываться - верна.
   ReaLg
 
14 - 10.04.19 - 08:40
1 - да, 2 - да.

3) Реализация в розницу с печатью чека через кассу ККМ с оптового склада проводится нормально.
-
Это я не знаю точно, у меня все склады оптовые, надо брать тестовую базу и тестить.
   ReaLg
 
15 - 10.04.19 - 08:40
(14) к (9)
   ReaLg
 
16 - 10.04.19 - 08:48
(11) Так часто делают для корпусной мебели. Например - шкафы-купе. Корпуса отдельно, со своими цветами, двери - отдельно. Или кухонные гарнитуры. Корпуса отдельно, фасады отдельно, столешницы отдельно. Но для мягкой мебели это неудобно, так как ткань отдельно не запакуешь, клиент обивкой заниматься не будет. А корпусную - можно запаковать по отдельности и клиент ее сам собирает как конструктор :))
   HeKrendel
 
17 - 10.04.19 - 08:56
(12) Я дверной бизнес делал, там аналогичная песня
   HeKrendel
 
18 - 10.04.19 - 08:57
10 моделей двери, более тысячи различных вариантов сборки
   Alex_Dug
 
19 - 10.04.19 - 08:58
(17), (12), (8) "Компаньон" - это поставщик ткани?
   ReaLg
 
20 - 10.04.19 - 09:00
(9) Сейчас завел розничный склад, новый тип цен, сделал документ "ПереоценкаТоваровВРознице", назначил цену без характеристики. В документе ЧекККМ цена выходит на любую характеристику. Так что в рознице принцип такой же, похоже. В любом случае на тестовой тебе сквозной пример прогнать надо :))
   Alex_Dug
 
21 - 10.04.19 - 09:01
(12) Спасибо:)
Конечно, пока теоретик, т.к. только начал заниматься мебелью и диванами в частности в УТ10.3.
   ReaLg
 
22 - 10.04.19 - 09:01
(19) Это название второй ткани дивана. Основа - бежевая, компаньон - коричневый, например.
   МимохожийОднако
 
23 - 10.04.19 - 09:03
(16) Я имел ввиду только механизм расчета цен в зависимости от набора тканей. В результирующем счете или прайсе - отображается только результат. О самостоятельной обивке или отдельных покупках речь не идёт. Ключевое слово - набор.
   Alex_Dug
 
24 - 10.04.19 - 09:05
(20), (22) Отлично. Про компаньона тоже понял.
Да, обязательно пару-тройку вариантов (одна ткань / с компаньоном / разные категории диванов) прогоню на тестовой.
   Alex_Dug
 
25 - 10.04.19 - 09:09
(23) С наборами интересно, обязательно протестирую.
А с наборами легко установить цену номенклатуры и отследить какой диван с каким набором поступил и реализовался?
   ReaLg
 
26 - 10.04.19 - 09:09
(23) Понял.
Ну, если категорически требуется иметь разную цену для каждого варианта набора тканей - тогда да, можно так. Но как будет прайс выглядеть на 100500 позиций для одной модели дивана :))
Я не рассматриваю вариант, когда точно известно, что расцветок будет 2-3-5, тут можно и просто на характеристику цену назначать и не париться, а именно вариант, когда их очень много.
   ReaLg
 
27 - 10.04.19 - 09:11
(17) (18) Какой принцип ценообразования был на варианты?
   HeKrendel
 
28 - 10.04.19 - 09:12
(27) ОТ размеров, от фурнитуры, от допов (остекление,  разрез для животных -планировался)
   HeKrendel
 
29 - 10.04.19 - 09:13
+ расчет наличников, и всей материалоемкости был ;-)
   ReaLg
 
30 - 10.04.19 - 09:15
(28) (29) Дак как реализовывал-то? Типовыми возможностями или допиливал?
 
 
   Maniac
 
31 - 10.04.19 - 09:18
в УТ10 ценообразование по стандартному функционалу ниже плинтуса.
Его там вообще практически нет! оно на уровне поставил наценку на все либо руками вбивай.
   HeKrendel
 
32 - 10.04.19 - 09:20
Почти все на типовом делали:
Конфа УПП
Параметрические спеки

Заказ - у торг представителя есть возможность оформления заказа с граничными значениями по перечню характеристик

Перед подтверждением заказа, торг мог сделать расчет себеса изделия, цены брались из установки цен поставщика+ маржа
   HeKrendel
 
33 - 10.04.19 - 09:21
(30) Физически я не реализовывал, я делал методологию, плюс консультировал еще в течении полгода
   Maniac
 
34 - 10.04.19 - 09:21
Естественно, если появляются какие то условия ценообразования, все это требует дописки типовой.
Практически полной. Там и переписывать особо нечего, так как ничерта нет. Писать с нуля.
   ReaLg
 
35 - 10.04.19 - 09:22
(32) Ну т.е. на каждую характеристику(вариант) рассчитывалась своя цена.
   HeKrendel
 
36 - 10.04.19 - 09:22
(35) Да, конечно
   Maniac
 
37 - 10.04.19 - 09:24
Ну если характеристики имеют какие то шаблонные свойства или наименования, то это все автоматизируется на раз-два
   HeKrendel
 
38 - 10.04.19 - 09:27
(37) Все изделия можно классифицировать
   Garykom
 
39 - 10.04.19 - 09:27
Прикольно конструктор мебели с ценами сделать веб-сервисом в 1С и на сайт его для пользователей.
Чтобы там сами с основой/обивкой и фурнитурой игрались видя изменение цены.
   HeKrendel
 
40 - 10.04.19 - 09:28
Кстати на следующей неделе наша плитка может появиться в РОстове ;-)
   Maniac
 
41 - 10.04.19 - 09:28
(38) да. только не все до этого додуматься могут.
   HeKrendel
 
42 - 10.04.19 - 09:28
Заценишь?
   HeKrendel
 
43 - 10.04.19 - 09:28
(41) Я обычно предпочитаю слово "Не хотят"
   Maniac
 
44 - 10.04.19 - 09:28
(39) фантазер.
   Garykom
 
45 - 10.04.19 - 09:29
(44) Это у тебя полета мысли нет и маркетинговых фишек.
   HeKrendel
 
46 - 10.04.19 - 09:30
(44) Конструктора ОКон же существуют ;-)
   Maniac
 
47 - 10.04.19 - 09:30
(45) ук меня? я 10 лет назад уже написал конструкторы по ценам, которые до сих пор актуальны и обходят даже то что в самой пеоследней УТ11 есть.
   Garykom
 
48 - 10.04.19 - 09:30
(46) Ну да вспомнив метадату и подумал
   HeKrendel
 
49 - 10.04.19 - 09:32
С точки зрения производства, я пока до сих пор считаю, что конечное изделие должно затачиваться до потребностей клиента
   HeKrendel
 
50 - 10.04.19 - 09:32
И мебельщики уже давно сидят на индивидуальных заказах, даже в среднем ценовом сегменте
   Maniac
 
51 - 10.04.19 - 09:34
(46) в мебели все стандартизировано. не путай х с пальцем. Окна - те вещи, гшде каждое окно может быть своего размера, так как ипанаты строители даже в одном доме не смогут сделать чтобы все окна были идеально одного размера.  
Я уж молчу в более глобальных масштабах, где кто как хочет так и дрочит....

В мебели нет такого, и даже не смотря на ткани как правило все равно любой мебельный наценку ставит равномерную в рамках вида мебели. Более масштабно. Более мелко опять же какие то дрочеры только делают.
   Garykom
 
52 - 10.04.19 - 09:34
(50) Там выбор или берем сразу что есть из готовых образцов или ждем 2-3 недели индивидуальный заказ из производства.
   HeKrendel
 
53 - 10.04.19 - 09:35
Даже эконом пытается перейти на индивидуальные изделия
   Garykom
 
54 - 10.04.19 - 09:35
(51) Хм ты не в курсе что иная обивка может увеличить ценник в 2-3 раза?
   Maniac
 
55 - 10.04.19 - 09:35
(50) далеко не вся мебель индивидуальная. шкафы в основной своей массе да и только.
Или для зажиточных - кухни и прочий корпус.
Думаю это копейки. И то там все по погонным метрам считается и калькулируется обособленно.
   HeKrendel
 
56 - 10.04.19 - 09:36
(55) Почти вся
   Garykom
 
57 - 10.04.19 - 09:36
(53) Угу но ближе к тому середнячки от безденежья перешли и на заказы/производство эконома.
   Garykom
 
58 - 10.04.19 - 09:37
(55) Маня ты не зажиточный, ты крепкий середнячок.
   Maniac
 
59 - 10.04.19 - 09:38
(54) ты не путай наценку и стоимость.
Из за иной обивки наценка не вырастает в 3 раза. вырастает именно стоимость обивки.
А уже дальше если такому клиенту жирнолму нужен диван за 1 миллион рублей, то уже могут и конкретно человеку решать какая цена будет продажи

Это не имеет никакого отношения к групповым массовым переоценкам товаров. Не путайте х с пальцем.
Индивидуальный заказ это далеко не какое то групповое ценообразование.
   Garykom
 
60 - 10.04.19 - 09:39
(59) У многих наценка не фикс а процентная от себестоимости.
   Maniac
 
61 - 10.04.19 - 09:40
(56) никуя не вся. мягкую мебель, половину корпусной - никто не делает под заказ.

под заказ из мебели всегда в основном идут кухни, встроенные шкафы и прочее.

Столы, стулья, спальни, десткие и прочее - никто под заказ не делает. Если и делают то единицы для каких то сумашедших олигархов.
   Garykom
 
62 - 10.04.19 - 09:41
(61) Вот только неделю назад стулья друзьям в подарок искали.
В наличии нифига нет, но все говорят две недели (максимум три) и привезем любые по каталогу с изготовлением.
   Maniac
 
63 - 10.04.19 - 09:44
По каталогу это далеко не индивидуально под заказ. Даже и близко не рядом.
   HeKrendel
 
64 - 10.04.19 - 09:47
(63) Модель это как конфигурация, никто не мешает тебе за отдельный прайс ее кастомизировать
   Maniac
 
65 - 10.04.19 - 09:47
Хотя я не отрицаю что какие то местные армяне под Ростовом могут какие угодно стулья выпилить.
Но если ты захочешь какую нибудь Италию/Испанию и прочее даже не мечтай что ради тебя стулья изменят.
   HeKrendel
 
66 - 10.04.19 - 09:48
(65) У меня у брата халаты из Италии, догадайся ;-)
 
 Рекламное место пустует
   Maniac
 
67 - 10.04.19 - 09:48
(64) к сабжу индивидуальный заказ никакого отношения не имеет.
   Maniac
 
68 - 10.04.19 - 09:48
так что мосх не ипите лишним флудом.
   Garykom
 
69 - 10.04.19 - 09:59
(67) Для индивидуальности (чтобы больше ни у кого такого не было) тебе ножки у стула спилят и/или царапинами покроют ))
   HeKrendel
 
70 - 10.04.19 - 10:00
(67) Как раз прямое отношение он и имеет к сабжу
   ReaLg
 
71 - 10.04.19 - 10:24
(67)(70) Тут сложный вопрос, имеет или нет. Все зависит от того, что нужно сделать. Если в зале магазина представлены 3 дивана в 3 расцветках, а все остальное - через работу с персональным менеджером - то это близко к инд. заказу. А если есть прайс, есть список тканей и оптовик должен иметь возможность быстро сделать / посчитать заказ, не рассчитывая каждую из нескольких сотен позиций с менеджером, а то еще и интернет магазин, где должны быть представлены вообще все возможные варианты - то это совсем на инд. заказ не похоже.
   Garykom
 
72 - 10.04.19 - 10:27
(71) Это инд. заказ только информатизированный а не ручной, по старинке.
Даже при индивидуальных заказах и пошиве у разных портных умудряются в очень похожих платьях дамы приходить и шипеть.
   Garykom
 
73 - 10.04.19 - 10:29
(72)+ Я бы еще добавил счетчик покупателей кто какую модель с каким набором характеристик заказал и выкупил.

И отдельный пункт/опция/характеристика = "Не производить больше такое сочетание" по охрененной цене ))
   HeKrendel
 
74 - 10.04.19 - 10:29
(71) Перейдите из 19 века в 21,

Современное производство может выдавать десятки тысяч вариантов изделий, вообще не напрягаясь, комбинаторику все проходили в школе. Поэтому разделение на инд или не ид заказ, бессмысленно
   HeKrendel
 
75 - 10.04.19 - 10:30
(73) Это называется АBC\XYZ анализ по номенклатуре
   Garykom
 
76 - 10.04.19 - 10:32
(75) По сути да но тут скорее маркетинговая фишка для клиентов/покупателей.
Чтобы они видели какие варианты наиболее популярны или наоборот могли проявить свою индивидуальность/уникальность доплатив ))
   HeKrendel
 
77 - 10.04.19 - 10:34
(76) Все ценообразование это маркетинг
   Garykom
 
78 - 10.04.19 - 10:36
(77) Тогда "все по 100к" и не париться же.
   ReaLg
 
79 - 10.04.19 - 10:37
(74) Я не настаиваю на своей точке зрения, но если для оформления заказа клиенту недостаточно просто выбрать товар, его характеристики и заплатить деньги - а требуется еще и участие специально обученного человека, который рассчитает цену и сообщит ее покупателю - то это близко к индивидуальному заказу. Это не значит, что ни у кого такой же мебели не будет, это значит, что заказ не может быть создан без участия специально обученного человека, т.е. каждый заказ уникален(индивидуален).
А вот если человек зашел на сайт, выбрал диван, ткань, увидел сумму, оплатил (ну или зашел в магазин, подошел на кассу, сказал что хочет диван как на выставке, только в других цветах), оплатил - то тут уже конвеер, ничего для конкретного покупателя не делается персонально.
   HeKrendel
 
80 - 10.04.19 - 10:38
(79) УПП позволяет исключить специального человека для расчета плановой цены, так как вся инфа там есть
   HeKrendel
 
81 - 10.04.19 - 10:39
Необходимо всего лишь запустить нужный контур учета
   HeKrendel
 
82 - 10.04.19 - 10:39
УТ кстати тоже, но только в случае куплю продажи
   МимохожийОднако
 
83 - 10.04.19 - 10:40
(71) В прайсе можно показать базовую цену дивана без обшивки (внутрь вложить стоимость работ по обшивке), а в списке тканей к диванам показать цену по объему на обивку).
К каждому дивану можно вести список характеристик по имеющимся в наличии или под заказ
Прайс не будет большим. А если хочешь на все случаи жизни, то делай простынь на 100 листов или в электронном виде вывешивай на сайте. Клиент может выбрать нужную ткань, но не факт, что на производстве эта ткань есть
   ReaLg
 
84 - 10.04.19 - 10:40
(78) Не совсем так, но похоже. Как раз для этого - разделение по категориям ткани. Причем это не наша придумка (как я раньше думал, когда только начинал работать :)). Видел мельком специализированную конфу для мебельщиков, Питерская фирма делает, там на уровне конфы эти категории для мягкой мебели прошиты.
   МимохожийОднако
 
85 - 10.04.19 - 10:41
(79) Никто не мешает при выборе Номенклатуры и характеристики добавить алгоритмы расчета цены на лету.
   ReaLg
 
86 - 10.04.19 - 10:41
(80) Да, но человек, выбирая диван по каталогу, цены не видит. Ему бежать в магазин, где УПП стоит? :))
   ReaLg
 
87 - 10.04.19 - 10:42
(86) И вот там (в магазине), специально обученный человек посчитает ему конечную цену в УПП :))
   HeKrendel
 
88 - 10.04.19 - 10:43
(86) У большинства эти механизмы работают, не вижу повода для дискуссии
   МимохожийОднако
 
89 - 10.04.19 - 10:43
(86) У каждого дивана цена со звёздочкой и отсылкой на страничку с тканями. В этот же буклет можно добавить и отсылку в раздел доставки. Кому надо - посчитает. А кто не покупает будет нос воротить от любого варианта прайса.
   HeKrendel
 
90 - 10.04.19 - 10:44
У производителей мебели, дверей, окон, плитки- я кстати тоже буду делать механизм расчета, но чуть позже
   МимохожийОднако
 
91 - 10.04.19 - 10:44
(87) УПП не при чем. В твоём сабже ут
   HeKrendel
 
92 - 10.04.19 - 10:45
+(86) Вообще не вижу смысла в каталог цены выносить, тупая трата бабла
   ReaLg
 
93 - 10.04.19 - 10:46
(83) Можно, но не оч. удобно все же. Но с корпусной мы так работаем, но только потому, что для производства удобно сделать 10 корпусов и 10х10 разных наборов фасадов к ним, а не потому, что это для покупателя удобно при составлении заказа.
   МимохожийОднако
 
94 - 10.04.19 - 10:48
(93) Тогда делай прайс в виде простыни.
   ReaLg
 
95 - 10.04.19 - 10:50
(88) Я вижу проблему в том, что идти надо в магазин. Ну или самостоятельно сидеть с калькулятором и высчитывать, сколько же диван будет стоить. Нет удобного для покупателя варианта.
Плюс человек видит на рекламной листовке диван. Написано от 100 руб., круто. Выбирает красивую ткань, считает - 10000 руб. не круто.
   ReaLg
 
96 - 10.04.19 - 10:51
Вообще все варианты имеют право на жизнь. Тут по конкретике смотреть надо и решение принимать...
   ReaLg
 
97 - 10.04.19 - 10:52
Нам, все же, удобнее написать 3 цены на листовках и список тканей по категориям, нежели считать на каждый диван индивидуально.
   hhhh
 
98 - 10.04.19 - 10:56
(95) ну так и есть, в мебельном магазине пишут ценник, а в скобках цена в первой категории, или цена этого конкретного дивана, который тут стоит, а продавец потом уже рассказывает, на примере лоскутков тканей, какие варианты и сколько будет стоить на самом деле.
   МимохожийОднако
 
99 - 10.04.19 - 10:57
(95) Напиши в буклете диапазон от и до. Этого достаточно. Если выбираешь на сайте, то калькулятор обычно на сайте делают при подборе в корзину. А при походе в магазин всегда есть менеджер. Ты недооцениваешь людей. Диван не колбаса и требует определенного времени. В этом и конкретика.
   МимохожийОднако
 
100 - 10.04.19 - 10:59
+Я полагаю, ты уже выбрал, но продолжаешь дискуссию для кайфа)
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.