Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Реновация в Москве

OFF: Реновация в Москве
Я
   ЧессМастер
 
09.04.19 - 10:18
Условия реновации значительно ухудшились.

https://www.cian.ru/stati-po-renovatsii-bolshe-ne-objazany-pereseljat-v-svoem-zhe-rajone-291748/

"Московские власти по-тихому приняли соответствующие поправки. Реновируемые жители боятся принудительного переселения в Новую Москву

Московские власти по-тихому приняли соответствующие поправки. Реновируемые жители боятся принудительного переселения в Новую Москву
11 марта в Москве без лишней огласки вышло крайне важное постановление: теперь столичные власти могут предоставлять участникам реновации квартиры не в то, что не в обещанных программой тех же кварталах, а даже не в районах. ЦИАН.Журнал разбирался, как это произошло, и чем опасно.

Поправки были внесены в постановление правительства Москвы от 8 августа 2017 г. N 517-ПП «Об учреждении Московского фонда реновации жилой застройки».

В частности, нормативный акт был дополнен пунктами 2.15 и 2.16 (полностью с ними можно ознакомиться на сайте столичного стройкомплекса stroi.mos.ru). И если пункт 2.16 говорит о предоставлении 10%-ной скидки на докупку дополнительных метров, то пункт 2.15 куда более значителен:


«2.15. Фонд вправе при наличии согласия собственника заключить с ним договор мены жилого помещения в многоквартирном доме, включенном в программу реновации, по которому Фонд передает собственнику находящееся в собственности Фонда и расположенное в городе Москве в многоквартирном доме вне района города Москвы, в котором расположен многоквартирный дом, включенный в программу реновации...».

Активисты недоумевают, как же вышло, что закон о реновации проходил все необходимые думские чтения, проработку отдельных недочетов и голосование, а столь критичные поправки стали всего-навсего постановлением, которое даже обсуждать никто не стал.

Принятый ранее закон о реновации обязывал власти предоставлять жилье в районе, где живёт собственник (а лучше, не в районе, а даже в квартале, следовало из документа), но постановление лихо перевернуло утвержденный порядок."


Как вы думаете чем это объясняется ? Собянин поверил что может вытворять что угодно и все равно его выберут ? Он планирует вскоре пойти на повышение и поэтому не думает о последствиях ?
 
 
   piter3
 
101 - 09.04.19 - 11:43
(89) Секунду,а как быть с голосованием?
   garantNo4x
 
102 - 09.04.19 - 11:44
(99) так, ты все еще не понял. Что реновация для тех у кого есть что взять и заменить на другое. А что у иппотечника то есть ? Фантазии и закладная.
   piter3
 
103 - 09.04.19 - 11:44
(99) Интересно девки пляшут
   Looking
 
104 - 09.04.19 - 11:44
(0)как это? задним числом меняют? тогда ведь и голосование нужно повторно проводить. люди ведь голосовали исходя из первоначальных условий. раз поменялись условия, то результаты голосования отменяются и проводится новое голосование.
   Fish
 
105 - 09.04.19 - 11:45
(100) "я отказался голосовать. Но по итогам голосования все проголосовали за реновацию. Т.е. классический подлог моего , как минимум голоса" - В суд обращался? Куда обращался с фактом подлога?
   piter3
 
106 - 09.04.19 - 11:45
(100) Классический только твой вброс пока
   Davalebor
 
107 - 09.04.19 - 11:45
(96) Я в курсе как этот процесс проходил, на двух примерах у моих родственников.
В одном случае пятиэтажка с плохими планировками квартир, маленькие кухни, совмещенные комнаты, там жители проголосовали за снос, ждут не дождуться, когда их снесут и в новые дома переедут.
В другом случае квартиры бывшие коммуналки, большие комнаты, большие кухни. Там проголосовали против сноса, никто их не трогает.
   rsv
 
108 - 09.04.19 - 11:46
(90) район какой ??? Щукино Мнёвники Гольяново ? ;)
   garantNo4x
 
109 - 09.04.19 - 11:47
(105) В СУД ? В районный что ли ? У меня соседний дом когда расселяли - там жильца убили .. даже в МК написали при каких обстоятельствах. Тоже мешал людям в москве жить, а нотариус который сделки в той квартире делал - неожиданно бьл лучшим нотариусом района .. и офис у него прям в этом суде.. ну согласись .. я же не идиот, что бы мешать людям деньги зарабатывать ..
   rsv
 
110 - 09.04.19 - 11:47
(94)
   piter3
 
111 - 09.04.19 - 11:47
(107) Тогда не понял,остальные товарищи брешут нагло?
   garantNo4x
 
112 - 09.04.19 - 11:49
(108) да не важно , какая разница, все приблизительно одинаково. Если ты смешаешься да же на 5 км от центра , то платить придется потом временем за дорогу.
   Вафель
 
113 - 09.04.19 - 11:49
(108) у него где-то в районе новокузнецкой
   Fish
 
114 - 09.04.19 - 11:50
(109) "я же не идиот, что бы мешать людям деньги зарабатывать" - Да, ты на идиота не похож. Скорее на сознательного провокатора и вруна.
Т.е. фактов, подтверждающих твой вброс у тебя нет. Я правильно понимаю?
   garantNo4x
 
115 - 09.04.19 - 11:50
(113) не, на новокузнецкой у меня племенники живут .. в доме которому скоро почти 100 лет будет. Но там реновации нет.
   exwill
 
116 - 09.04.19 - 11:50
(84) Надо чтобы уважали собственность.
Снесли пятиэтажку и на ее месте построили 20-этажку. Что это означает?
Что твою долю в земельном участке размыли в четыре раза.
   rsv
 
117 - 09.04.19 - 11:51
(112) на маршала Жукова сносят ...в метрах 200 на месте гаражей (убрали быстро) чего-то строят на отселение
   Looking
 
118 - 09.04.19 - 11:51
понятно, то есть реновация - аналог банковской карты с процентом на остаток, а не срочного банковского вклада. то есть банк может в любой момент изменить размер процента по карте, вплоть до отмены, в то время как во вкладе его условия зафиксированы на определенный срок.
   garantNo4x
 
119 - 09.04.19 - 11:52
(114) каких фактов ? Что я в суд не пошел ? Или что я не голосовал за переселение ? Или у нас факт это только то что установит суд ? Я раньше думал, ну как же люди в 37 году творили такое. А теперь я понимаю. Вот так и тварили. Просто такие люди.
   rsv
 
120 - 09.04.19 - 11:52
Имха...надо подождать..и посмотреть ак первая волна реинновации расселится.Сейчас 35 этажный человейник построить и запихнуть туда 10 ть пятиэтажек труда не составит
   Вафель
 
121 - 09.04.19 - 11:53
(116) то что ты владеешь землей од домом никаких бонусов тебе не дает. если конечно ты не единоличный владелец
   Davalebor
 
122 - 09.04.19 - 11:54
(112) Да кто говорит о смещении на 5 км?
Знаю в Перово строят дом под реновацию, в него поедут жильцы домов, которые находятся в 50-10 метрах, по крайней мере, так заявлял глава управы на встрече с жильцами.
   Джинн
 
123 - 09.04.19 - 11:54
(116) Чисто академическая ситуация. С этой долей ни раньше, ни теперь, сделать никто ничего не может. Она является "бесплатным довеском" к жилому помещению в многоквартирном доме и неразрывно с ним связана.
   garantNo4x
 
124 - 09.04.19 - 11:54
(117) там пятиэтажки были .. ну если не считать адской плотности то там скорее всего дашь на дашь. дворы минус, но в доме можно жить долго. А там где пятен нет - по любому будет переезд. Т.е. лишние полчаса дороги.
   garantNo4x
 
125 - 09.04.19 - 11:55
(122) ну например у меня ближайшее пятно .. это два моста и только общественный траноспорт. Может по прямой это 3 км, но в городе другие метрики.
   exwill
 
126 - 09.04.19 - 11:58
(121) Дает - не дает. Это - твоя собственность. У тебя было n квадратных метров моковской земли, а стало n/4 квадратным метров московской земли.
А московская земля, при всем при том, стоит гораздо дороже квартиры. Реновация - это мегаафера. Извлечение прибыли из массового невежества.
   garantNo4x
 
127 - 09.04.19 - 11:59
Да фикция эта московская земля. Только маленькая зацепка для неких ситуаций. Канализацию отрежут и будешь удобрять эту землю вокруг пока не поумнеешь.
   Успехов
 
128 - 09.04.19 - 12:00
(126) Москвичи богатые, не обеднеют. А вот нытьё не красит вас нисколько.
   Davalebor
 
129 - 09.04.19 - 12:01
(125) Вот тут карта стартовых площадок
https://www.mos.ru/city/projects/renovation/

Можешь посмотреть по своему району, как далеко будет переселяться первая волна.
   exwill
 
130 - 09.04.19 - 12:01
(123) Никто не мог, потому что городские власти саботировали оформления участков. А собственникам было лень объединяться и заниматься этим вопросом.
 
 
   rsv
 
131 - 09.04.19 - 12:01
(127) что глава управы говорит ? Встречи были ? С районом застройки определились ?
   garantNo4x
 
132 - 09.04.19 - 12:03
(129) минус 15 минут как минимум. Но я не в первой волне. Я все еещ надеюсь что досижу до сворачивания программы)
   Davalebor
 
133 - 09.04.19 - 12:03
(130) Собственникам и сейчас лень объединяться, не только в вопросах использования прав на землю под домом, но и в гораздо более простых вопросах типа организации ТСЖ и т.д.
   vis_tmp
 
134 - 09.04.19 - 12:04
(12) Жил неделю в Смоленском переулке - прекрасное место!
   exwill
 
135 - 09.04.19 - 12:05
(127) Земля - не фикция. Земля это земля. И она стоит очень дорого.
Собственники дома имеют право продать ее. Вырученные деньги поделить. И дальше "реновироваться" как кому нравится.
   garantNo4x
 
136 - 09.04.19 - 12:07
(131) у нашего дома очень длинная история. Особо им заниматься никто не хочет. Поэтому, я надеюсь, что как и раньше про него "забудут" У нас по дому было несколько депутатстких запросов и очень много обещаний ) но этой истории уже лет 20.
   garantNo4x
 
137 - 09.04.19 - 12:11
(135) у меня например дом стоит на территории на которой на кадастре стоят ???  межевания не было, а точнее оно в судах - т.е. со старых времен кроме города на землю претендует завод который рядом .. судятся они там или что я не в курсе, но даже жилье которое возвели тут за последние 15 лет стоит на городской земле и не пытается ее выделить.
Что касается самого права .. то для некоторых ситуаций да .. это хорошо. Но вот стоит дом - и вряд ли собственники соберутся с ним что то делать, т.е. кроме налога он ничего не несет, а если вдруг соберутся то окажется, что ничего толкового они все равно не смогут с ним сделать - не договорятся или им не дадут что то там делать. Поэтому тут такое право, которое зависит от чужих желаний .. т.е. оно как бы есть, но воспользоваться им сложно.
   Вафель
 
138 - 09.04.19 - 12:12
(135) существует ли хоть 1 человек, который реализовал такое право?
   Вася Теркин
 
139 - 09.04.19 - 12:12
(101) Собянин всех на 101 км отправит. Однозначна.
   azernot
 
140 - 09.04.19 - 12:16
(98) Я хочу уточнить с целью получения хоть какой-то фактической информации. Чтобы это было не балабольство на пустом месте, а хоть что-то конкретное.

Эту самую реновацию много и долго обсуждали в интернете и на Мисте, в частности. Но не было ни одного человека, который мог бы внятно и чётко рассказать конкретную ситуацию, чтобы можно было понять чем он доволен или чем он не доволен.
Я подумал, что может быть вы станете таким человеком, но вижу, что вы не настроены предоставлять какую-то конкретику.

А значит, это очередной разговор ни о чём.
   Вася Теркин
 
141 - 09.04.19 - 12:17
(116) Москва - не Грузия. Это  у них каждый жилец автоматически владеет долей в земле под домом. Именно чтобы не снесли и на бабки не кинули. Купил долю в ипотеке - часть земли твоя сразу.
   garantNo4x
 
142 - 09.04.19 - 12:17
(138) ну спихнуть жильцов дома сложнее с такой земли. Суды будут. У меня вот тесть даже гараж какой то защитил. А так бы снесли.
   azernot
 
143 - 09.04.19 - 12:18
(100) Вы лично протокол видели? Вы видели там свою подделанную подпись?
Я это к чему  "все проголсовавшие - проголосовали ЗА реновацию" <> "все собственники жилья проголосовали ЗА реновацию".
   Вафель
 
144 - 09.04.19 - 12:18
(140) сейчас недовольство уплотнением застройки, которую обещали таки не делать
   azernot
 
145 - 09.04.19 - 12:19
(144) Кто обещал? Кому? Что он понимал под "уплотнением застройки"?
   Вася Теркин
 
146 - 09.04.19 - 12:20
Землю под домом надо отдельно ,вроде, приватизировать да ещё не на себя лично. Это же не кладбище. Если акта о приватизации земли нет, то нет.
   ЧессМастер
 
147 - 09.04.19 - 12:21
(28) "уже сейчас подземные места в паркингах как правило стоят дороже чем машины которые на них стоят"

Народный гараж решает частично проблему.

Там машиноместа продают за 500К или можно арендовать за 4-8 тысяч.
   VS-1976
 
148 - 09.04.19 - 12:22
(144) Ты что решил что коммунизм настал, и товарищи будут тратить деньги, что бы облагодетельствовать?
   Вася Теркин
 
149 - 09.04.19 - 12:22
(135) А воздух вокруг дома и звезды над крышей тоже дому достаются?
   Джинн
 
150 - 09.04.19 - 12:23
(130) Вы что курите? Вы уж определитесь - либо саботировали, либо лень заниматься. Это взаимоисключающие понятия.
   garantNo4x
 
151 - 09.04.19 - 12:23
(140) Это замечательный предлог, перейти от частного к общему , а потом вернутся снова к частному и  сказать, что посмотрите , ну вот все же голосовали за и они довольны  ,  и сказать потом. "Ну вот мы опять все сделали правильно".
А все остальные это просто не пойми кто.
Очень напоминает шоу которое сейчас с росттатом творится. Когда цифры режут глаз и надо как то сделать так что бы они его не резали.
Ну зачем нужна конкретика - схема реновации определена , т.е. принципиально лучше не будет.
Мерять недовольство ? Ну раз покрышки не жгут, то значит в среднем все хорошо.
   Вафель
 
152 - 09.04.19 - 12:23
(145) какие дома какой этажности будут строить. все это обсуждалось и уверялось что как в (39) точно не будет
   Вася Теркин
 
153 - 09.04.19 - 12:24
+(135) Дом - принадлежность, а земля - главная вещь. Просто что бы не морочить голову другим. Судьбу принадлежности определяет владелец главной вещи. Акт на землю есть?
   rsv
 
154 - 09.04.19 - 12:25
(144) :) на мневниках на звенигородке...там такие короба понастроили ....окна в окна
   garantNo4x
 
155 - 09.04.19 - 12:25
(143) я на карте видел свой дом где было написано что за реновацию проголосовало 100 процентов.
   ЧессМастер
 
156 - 09.04.19 - 12:26
(63) Специально доля непонимающих разницу

"Критичным в данном случае выглядит и слово «согласие», которым тихонько подменилось слово «желание»: нужно ли объяснять разницу между согласием и желанием собственника жить в другом районе?

«Согласие» будет таким же, как и компенсация за меньшую жилую – добровольно-принудительное», – опасаются пользователи соцсетей."

Вот пример

https://meduza.io/feature/2018/11/19/v-kuntsevo-zhiteli-razbili-palatochnyy-lager-vo-dvore-v-znak-protesta-protiv-snosa-pyatietazhek-ih-razgonyayut-chop-i-politsiya

"В Кунцево жители разбили палаточный лагерь во дворе в знак протеста против сноса пятиэтажек. Их разгоняют ЧОП и полиция

В ноябре 2017 года правительство Москвы утвердило этот план. Зимой 2017 года жители Кунцево, узнавшие о реконструкции случайно, подали иск в Мосгорсуд, заявив, что они против сноса их домов. Летом 2017 года суд им отказал — сославшись на то, что территория, на которой будет идти строительство, не принадлежит жителям домов. Несколько десятков жителей Кунцево пришли на оглашение вердикта, а позже подали апелляцию в Верховный суд — его заседание по этому делу намечено на 22 ноября 2018 года."
   Davalebor
 
157 - 09.04.19 - 12:27
(147) Народный гараж не взлетел, это очевидно, видимо мало денег генерирует.
У нас снесли гаражи одноуровневые, говорили, что на этом месте будет народный гараж. Площадка простояла пустой неск лет, теперь там строится жилой комплекс из 4ех корпусов )
   Fish
 
158 - 09.04.19 - 12:27
(155) Возможно, что ЗА - проголосовали 100% от числа проголосовавших. И это большинство. А ты не пошёл голосовать вообще, и твой голос никто не подделывал.
   garantNo4x
 
159 - 09.04.19 - 12:28
(156) это не правильные жители - не настойчивые , и вообще недостойные. Таких выселять из города в кутузках надо. Они ведь не только перед домом сидеть могут - такие могут и на площадь выйти.
   Охотница за головами
 
160 - 09.04.19 - 12:31
(0)ничего удивительного. было глупо рассчитывать, что тебя переселят в новостройку в Москве. неужели кто-то верил, что власти способны думать о гражданах. Они разрушает стремные дома, на их месте появляется пафосная новостройка, с дикими ценами, а этих граждан переселят в коммунарку ту же, зато теперь нужно будет реализовать новые квартиры в Москве. Хорошая многоходовка...
   azernot
 
161 - 09.04.19 - 12:31
(151) В общем, как я вижу эту ситуацию. Есть старый, ветхий дом. На его месте можно построить новый, более вместительный. Есть инвестор, готовый предоставить квартиры жильцам этого дома, и компенсировать свои затраты за счёт снова, строительства и продажи жилья на месте старого дома.
Администрация города определяет перечень домов под снос, жильцы общим собранием решают, хотят они этого или нет.
Законодательно определено, что жильё предоставляется в этом же районе, но по желанию собственника, он может переехать в любой другой район.
Законодательно определено, что жильё предоставляется как минимум равнозначное (по количеству комнат и метражу), но собственник может доплатить за дополнительные комнаты/метры.

Не вижу совершенно ничего плохого в схеме. Все стороны в выигрыше.
Но разумеется, всегда найдутся недовольные (они есть всегда).
   garantNo4x
 
162 - 09.04.19 - 12:32
(158) все возможно, у меня на доме висел текст решения собрания.
Я его уже не помню дословно, но впрочем это и не важно, так как хотя я и точно передал суть, но вас же не это волнует. Вас волнует видимость. Поэтому, я даже не буду настаивать.
   Вафель
 
163 - 09.04.19 - 12:35
(160) только где столько покупателей найти?
   ЧессМастер
 
164 - 09.04.19 - 12:35
(70) "переселение Лужкова показало, что согласие собственника это та вещь с которой считаются меньше всего. Огромное количество судов было. "

При Лужкове хотя бы судиться можно было.

В СССР вообще дом сносили и не спрашивали твоего желания куда переселить.
   Davalebor
 
165 - 09.04.19 - 12:37
(163) Покупатели подтянутся из мигрантов. Врятли жилье будет элитное и дорогое, обычный эконом класс. Переселенцев из пятиэтажек разбавят мигрантами.
   garantNo4x
 
166 - 09.04.19 - 12:38
(161) Ну хорошо. А теперь в обратную сторону. По моему дому был инвестор. Который делал дома без участия города. Но в один из домов прописали человек сто .. и инвестор поперхнулся. Ну не учел он этих лишних и нас не переселили. Далее мы писали в думу, к нам приезжал митрофанов, приезжал как его ..из кпссс .. и они нам все что то отвечали .. что нас обязательно переселят .. типа что бы мы радовались .. но пятно застроено так, что кроме первого инвестора оно никому не интересно.
И нас решили отправить подальше и сделать аварийным .. когда все это поняли .. то устроили митинг ..
приехал хуснулин и все свернули ..
а потом случилась ренованиция в которую нас так же не включили ..
но одно настойчивая баба , которая теперь вдруг переехала на сокол стала хлопотать о том что бы дом включили.
Но так как он стоит одиночно , то скорее вот его трогать никто не станет , а если и станет то только дорогой ценой для нас.. т.е. чем дальше мы переедем, тем вероятнее нас снос .. поэтому нас нет ни в первой ни во второй волне...
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
167 - 09.04.19 - 12:40
(165) ты про таджиков мигрантов? они лучше у себя на родине будут покупать дворцы за такие деньги
   Davalebor
 
168 - 09.04.19 - 12:41
(166) >поэтому нас нет ни в первой ни во второй волне...

а где-то есть информация о том кто в первую, вторую волны попадает?
   Вафель
 
169 - 09.04.19 - 12:41
(168) нет такой инфы еще
   garantNo4x
 
170 - 09.04.19 - 12:41
кстати, второй снос - т.е. лет через 40 вы как себе представляете ?
бомбу скинуть если только .
   ЧессМастер
 
171 - 09.04.19 - 12:42
(69) В Ростове вообще сожгли квартал потому что жильцы требовали компенсацию и не хотели переселяться

https://www.currenttime.tv/a/28689990.html

"Подожгли дома, из которых люди не хотели выселяться". Из-за чего в Ростове сгорел целый квартал

"Семьям, у которых сохранились документы, власти обещают по 20 тысяч рублей на человека в качестве первоочередной материальной помощи. Полностью утратившие имущество, по обещаниям, получат по 100 тысяч, получившие тяжкий вред здоровью – 400 тысяч. Размер компенсаций за утраченное жилье пока еще не назначен.​ "
   garantNo4x
 
172 - 09.04.19 - 12:42
(168) ну по конкретным домам сразу давалась информация. Например, нам сказали что не раньше 23 года. Т.е. в бесконечности где то .
   azernot
 
173 - 09.04.19 - 12:42
(166) Ну т.е. ваш случай не относится к текущей программе "Реновация". Так?

>Но в один из домов прописали человек сто
Т.е. как обычно, весь вопрос в некоторых особохитровывернутых собственниках?

Что собственно и хотелось услышать.
   garantNo4x
 
174 - 09.04.19 - 12:43
(173) как не относится ? У меня дом в программе по реновации. Просто я изложил историю как он туда попал.
   Fish
 
175 - 09.04.19 - 12:44
(162) Какая видимость? Ты о чём? Есть факт, что в твоём доме большинство проголосовало ЗА. А то, что ты один против и не пошёл голосовать, никого, кроме тебя не волнует. Решает большинство.
   azernot
 
176 - 09.04.19 - 12:44
(172) Ну так и живите себе спокойно. Или продавайте квартиру тут, покупайте где нравится. Как и миллионы других жителей России.
   ЧессМастер
 
177 - 09.04.19 - 12:47
(107) а как вы прокомментируете конфликт в Кунцево когда жители не голосовали за реновацию и тем не менее их дом сносят ?

И самое фееричное

"Летом 2017 года суд им отказал — сославшись на то, что территория, на которой будет идти строительство, не принадлежит жителям домов."

Это как вообще ? Земля под домом общая собственность жильцов дома. За нее налог платится.
   garantNo4x
 
178 - 09.04.19 - 12:47
(176) а я и живу спокойно. Просто даю оценку происходящему.
Нас вот когда хотели как аварийный дом спихнуть ..была встреча с управой ..
так вот там были бабки которые на этих ребят смотрели с выражением .. "сынок - мы в этом доме фашиста пережили и тебя переживем."
   Новиков
 
179 - 09.04.19 - 12:47
Ну было уже или нет по поводу сабжа то?

"А ничего, что в документе написано "Фонд ВПРАВЕ ПРИ НАЛИЧИИ СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКА……»???
То есть в документе НИГДЕ не указано про принудиловку, про Новую Москву, там лишь указано о наличии такой возможности ПРИ НАЛИЧИИ СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКА. Не нужно искажать информацию" (c)

Чойта?
   azernot
 
180 - 09.04.19 - 12:50
(177) Вы вообще читали текст по той ссылке которую запостили? Какой дом сносят? Какие жители не голосовали за реновацию?
   azernot
 
181 - 09.04.19 - 12:51
(178) Вы считаете, что позиция "бабок" - продуктивна и рациональна?
   ЧессМастер
 
182 - 09.04.19 - 12:52
(142) "У меня вот тесть даже гараж какой то защитил"

По поводу гаражей

https://kprf.ru/actions/kprf/183459.html

17 марта состоялась встреча жителей районов Северное Измайлово, Измайлово, Восточное Измайлово с депутатом Госдумы Валерием Рашкиным и депутатом Мосгордумы Николаем Зубрилиным. Во встрече также приняли участие депутаты Северного Измайлово и Измайлово. Встреча была посвящена вопросу сноса гаражного кооператива 60-х годов на 1080 машиномест на 11-й Парковой, вл. 43,45,47.

В Северном Измайлово в качестве стартовой площадки под реновацию включили гаражно-строительные кооперативы на 1080 машиномест, существующие с 1968 года. Владельцы гаражей узнали об этом из интернета, никаких обсуждений не проводилось. Владельцы и жители района выступили резко против.

Депутат района Северное Измайлово Дмитрий Барановский напомнил о проблеме стройки на улице Константина Федина. Власти обещали строить дома высотностью не вышек 14 этаже, а в итоге строятся 31 этажный комплекс

Депутат района Измайлово от КПРФ Елена Янчук отметила, что проблема ГСК на 11 Парковой – системная для всей Москвы и добиваться нужно как отмены сноса гаражей на 11 Парковой, так и пересмотра городской политики в интересах москвичей. Кроме того, горожан пытаются «столкнуть лбами» и настроить друг против друга участников программы реновации и тех, кто страдает от произвола при ее реализации. Мы выступаем за переселение людей в лучшие условия, но не за счет ущемления интересов других граждан.

Кроме того выступили председатель гаражного кооператива Галина Алешина, которая рассказала о том, что гаражи уже пытались сносить в 2005 году, но тогда хотя бы обещали построить новый многоэтажный паркинг и предоставить места всем членам ГСК в качестве компенсации. Также выступили члены кооперативов и жители районов ВАО."
   ЧессМастер
 
183 - 09.04.19 - 12:53
(152) "какие дома какой этажности будут строить"

Обсуждалось одно, строится другое

"Депутат района Северное Измайлово Дмитрий Барановский напомнил о проблеме стройки на улице Константина Федина. Власти обещали строить дома высотностью не вышек 14 этаже, а в итоге строятся 31 этажный комплекс "
   garantNo4x
 
184 - 09.04.19 - 12:55
(181) Ну, она во всяком случае отражает их опыт. Фашисты дом бомбили - он стоит, коммунисты дом реконструировали он стоит, поом пришли капиталисты и стали новый строить - у них ничего не вышло, потом пришел еще кто-то и тоже решил сносить - и у этих ничего не вышло. С тех пор лет 5 прошло. Так что бабки были правы. Я вот на том собрании был и такого спокойствия у меня не было.
   garantNo4x
 
185 - 09.04.19 - 12:57
(182) ну, у меня обратный опыт .. но там район уже застроен. Т.е. это был мелкий наезд, я не знаю что там вместо хотели построить, но в результате гараж стоит на месте.
   garantNo4x
 
186 - 09.04.19 - 12:58
жаль вот не доживу до следующей реновации, а то было бы забавно .. посмотреть куда весь этот шанхай переселят.
   Успехов
 
187 - 09.04.19 - 12:59
(183) Это прекрасно, прекрасно. Скворечники рулят.
   garantNo4x
 
188 - 09.04.19 - 12:59
из 31 этажного здания ..
   azernot
 
189 - 09.04.19 - 12:59
(184) Иными словами, все жители дома, могли получить новенькие квартиры улучшенной планировки, в новых домах, с грузопассажирскими лифтами, отдельной противопожарной лестницей, новой проводкой, новыми трубами и т.д и т.п. а вместо этого будут до второго пришествия жить в ветхой убитой пятиэтажке, с прогнившей сантехникой, не выдерживающие современных требований к напряжению проводкой, крошащейся лестницей и т.п.
Ну поделом, чего уж там.
   ЧессМастер
 
190 - 09.04.19 - 13:00
(180) Там не реновация. Там точечная застройка которая в Москве вроде бы запрещена. Но иногда если взасти "за" то можно  

https://www.kvartiravmoskve.ru/articles2/konflikt-na-ivana-franko/

"Вполне благоразумное желание города отреконструировать пару городских кварталов застройки полувековой давности сопровождается привычным попранием прав горожан. Причём, это не только банальное право собственности на жильё, но и право граждан определять свою жизнь в своём городе. Право на хоть какое-либо самоуправление. Формально застройщик поступает полностью по закону. Есть городские акты, есть узаконенные принципы и нормы строительства. Есть принятое постановление о реконструкции кварталов 47-48 района Кунцево, утвержденный проект планировки и, наконец, выданное ГПЗУ на строительство стартового дома на Ивана Франко. А что же произошло по факту? А по факту жителям небольшого квартала кирпичных пятиэтажек несносимых серий прямо во двор прилетела масштабная стройка. Жили - не тужили, а теперь извольте получить грохот механизмов, рычание грузовиков, пыль, грязь и прочие прелести современной стройки. То, что ПИК не будет с жильцами церемониться, стало ясно после первых столкновений. Активистов – в суд, палатки и шлагбаумы – под бульдозер. Город открыто демонстрирует, что он на стороне застройщика. Оно и понятно – ведь именно город инициировал реконструкцию кварталов и по сути нанял застройщика на эту работу. Жители прекрасно понимают, что одним шумом-грохотом дело не обойдётся. Они попали под неизбежное расселение. В самом распрекрасном случае они их переселят прямо в строящуюся во дворе башню. В худшем – отселят в новостройку в каком-нибудь районе по соседству. Вполне возможно, что куда-нибудь под самый МКАД. Сговорчивость жителей можно обеспечить невыносимыми условиями проживания."
   rsv
 
191 - 09.04.19 - 13:00
(183) сколько квартир на этаже ? Не 10 случаем :)
   Успехов
 
192 - 09.04.19 - 13:00
(189) Зато это их осознанный выбор, они в своём праве.
   ЧессМастер
 
193 - 09.04.19 - 13:02
(189) А может жители не хотят переселяться из пятиэтажки с зеленым двором в 31 этажную башню.

При этом на жителей этой пятиэтажки им хватало парковочных мест около дома а вот когда будет 31 этажный дом точно начнутся конфликты.
   garantNo4x
 
194 - 09.04.19 - 13:04
(189) Могли получить квартиры жители тогда когда был первый инвестор. Теперь вместе с квартирой им придется поменять город, скорее всего. Т.е. отказаться от привычек и начать жить в бетонном городе за городом. В такой копозиции видимо жителям было не нужно. Т.е. лифт все же хорошо - но я могу зайти в тц и на нем покататься, а у себя пешком, как до квартиры, так и до метро.
   azernot
 
195 - 09.04.19 - 13:04
(192) Да кто бы спорил. Если это их выбор - то нет проблем. А если это хитропопость отдельных жителей, из-за непомерной жадности которых весь дом упустил шанс на новое жильё на неопределённое время. А в случае с программой "реновации", которая как раз и должна предусмотреть и нивелировать возможности для манипуляций, такая ситуация будет недопустима.
   garantNo4x
 
196 - 09.04.19 - 13:09
(195) Жителей ли ? У меня не рублевка. Очень часто те кто принимают решения живут далеко в других местах, приехали из других мест .. и к данном место они относятся как с стройке. Им тут что дом, что цех чугуноплавильный строить. Что выгоднее - то и делают. будет выгодно второе - жители будут жить около домны - потому как так теплее.
   ЧессМастер
 
197 - 09.04.19 - 13:12
(191) http://federalcity.ru/index.php?newsid=5153

Между тем, количество квартир в двух новых домах увеличится в четыре раза в сравнении с количеством квартир в прежних четырех пятиэтажках в этом месте.

Кроме того, в возводимых двух высотках будет подземная стоянка на 265 машиномест при всего лишь 26 местах для парковки на придомовой территории.

Барановский уверен, что подземная стоянка строится не для переселенцев, а для тех, кто будет покупать квартиры в этом доме. Дом, очевидно для депутата, построен с прицелом под продажи квартир.

Еще одна проблема и источник напряжения – снос под реновацию 1080 гаражей (ГСК 60-х годов) в общественно-деловом квартале, где нет жилых домов.
Сначала гаражи снесут на 11-й Парковой, 45, поблизости от возводимых небоскребов.Барановский уверен, что позднее будут снесены и соседние гаражи. По его мнению, снос осуществляется по частям специально, чтобы люди меньше возмущались.
"Собянинское правительство четко держит курс на сокращение числа автомобилистов в городе. Мало того, что в новых домах на ул. Константина Федина 800 квартир не будут обеспечены машиноместами, так еще на улице окажутся 500-1000 автомобилей. Куда их ставить? Физически просто некуда. Люди будут вынуждены избавляться от автомобилей", – пишет в своей публикации о сносе гаражей в Северном Измайлово.
   azernot
 
198 - 09.04.19 - 13:14
(193) Сколько домов по реновации уже построено и готовы к заселению/заселяются? Сколько строится? Сколько из них превышают 17 этажей?

Ну и я нигде не нашёл ни слова в законе об ограничении этажности. Это к слову. Может я плохо искал?
Следует разделять слова отдельных чиновников и законы. Странно, что это не очевидно.
   azernot
 
199 - 09.04.19 - 13:15
(196) Не цепляйтесь к словам. Пусть будет "собственники".
   ЧессМастер
 
200 - 09.04.19 - 13:16
(189)

"Мало того, что в новых домах на ул. Константина Федина 800 квартир не будут обеспечены машиноместами, так еще на улице окажутся 500-1000 автомобилей. Куда их ставить? Физически просто некуда. Люди будут вынуждены избавляться от автомобилей"

Вот вам ответ почему люди не хотят переселяться.
Потому что в этом случае им с большой долей вероятностью придется избавиться от машины.
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.