Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
Информационные технологии :: Как страшно жить

Не купитесь на ERP

Не купитесь на ERP
Я
   1CIlya
 
09.04.19 - 09:55
1. ERP - зло!0% (0)
2. Автор с хабра не в теме.0% (0)
3. Каждая конфа решает свои задачи.0% (0)
4. Автор с хабра завидует разрабам ERP.0% (0)
5. А чем вы собрались автоматизировать пр-во? SAP-ом?0% (0)
Всего мнений: 0

Не купитесь на ERP
https://habr.com/ru/post/447162/

Выдержка из статьи:
Помните, для того чтобы подписать договор они готовы на все: подкуп Вашего ИТ-директора, обман директора по экономике и финансам, подтасовка фактов об успешных внедрениях и достигнутых результатах. Ваши ключевые специалисты будут осторожно (а самые лучшие — открыто) высказывать сомнения в возможности внедрения и эффекте от него. Мессии на этот счет скажут Вам по секрету: «вот видите, Вас окружают бездельники, которым лень зад оторвать и сделать что-то новое, полезное для Вашего бизнеса, а мы-то как раз вовремя приехали».

Что думаете, очередной нытик или по делу говорит?
 
 
   Garykom
 
1 - 09.04.19 - 09:56
Думаю что снесут тему
   Успехов
 
2 - 09.04.19 - 09:56
(0) Зачем здесь рекламный спам?
   Garykom
 
3 - 09.04.19 - 09:57
(0) Тьфу ты мог сразу сказать что это не про 1С ERP а просто хрень какая то неолуддитского толка
   1CIlya
 
4 - 09.04.19 - 09:57
(1) (2) Поясните, пожалуйста, я что-то нарушаю?
   piter3
 
5 - 09.04.19 - 09:58
Правила, связанные с платформой 1С:Предприятие и фирмой 1С
1. Запрещена огульная критика платформы 1С:Предприятие и неуважительное отношение к программистам 1С.
2. Запрещена публикация информации с партнёрского форума 1С, закрытых семинаров для франчайзи или из других корпоративных источников фирмы 1С, например, из переписки с линией консультации или с партнёрского ИТС.
3. Запрещено обсуждение условий работы в фирмах-франчайзи без их официальных представителей
4. Запрещена публикация вакансий или резюме программистов 1С без согласования с владельцем ресурса (Волшебник, Станислав Митичкин)
5. Запрещено обсуждение планов или "внутренней кухни" фирмы 1С ибо бесполезно это делать на этом форуме. Напишите на партнёрском.
6. Запрещена публикация чисто чтобы поглумиться различных косяков в типовых конфигурациях, примеров кривого и неоптимального кода, а также программных комментариев.
   Успехов
 
6 - 09.04.19 - 09:59
(4) Нет, но надо думать, что постить. Это же самореклама очередного "гениального" консалтера.
   Garykom
 
7 - 09.04.19 - 10:00
(5) Там не 1С критикуют а неведомую ERP-систему и ее внедренцев.

Букв 1С ни разу не увидел в статье на хабре из (0).
   d4rkmesa
 
8 - 09.04.19 - 10:01
(0) Это похоже на лубочные зарисовки ужасов ERP от 1C. Помнится, авторы так называемой "Ультима ERP" что-то подобное написывали, или тот чувак, который свое MES-поделие продавал на заводы. Здесь то же самое, в комментах почти сразу выяснили.
   d4rkmesa
 
9 - 09.04.19 - 10:04
(7) Ну, там скорее SAP'овцев автор попытался лягнуть, но не слишком успешно.
   Sasha_1CK
 
10 - 09.04.19 - 10:05
(8) Ну лубочные/не лубочные, но точно такой кейс наблюдал лично.
 
 Рекламное место пустует
   palsergeich
 
11 - 09.04.19 - 10:05
Не покупайте молотки.
Если дать их долбо..бам, они друг другу пальцы отобьют.
   1CIlya
 
12 - 09.04.19 - 10:07
(11) Скорее уж микроскопы, а то ведь как молотками работать будут.
   Мандалай
 
13 - 09.04.19 - 10:09
Вот взял прям всему форуму в душу плюнул.
В бан его.
   sqr4
 
14 - 09.04.19 - 10:10
(13) а ты читал? НУ пусть сидят в экселе, эксель хорош из года в год все лучше. Очередной нытик!
   zak555
 
15 - 09.04.19 - 10:11
автор публикации не осилил продукт ?
   palsergeich
 
16 - 09.04.19 - 10:11
Очередной вой на хабре.
ЕРП - не цель, а средство, когда дойдет, тогда все будет хорошо.
   palsergeich
 
17 - 09.04.19 - 10:12
Возможно автор публикации что то свое толкает)
   1CIlya
 
18 - 09.04.19 - 10:13
(15) У нас внедрение ERP в конфетно-букетном периоде. Скажем так, терзают определенные сомнения, после того как сам поковырялся в конфигурации.
   BeerHelpsMeWin
 
19 - 09.04.19 - 10:13
(17) так и есть, глянь тамошние комменты
   Гобсек
 
20 - 09.04.19 - 10:14
(0)Цитата по ссылке:
"И тут внедряльщики как бы вспомнят про Вас (на самом деле это часть их плана), потому, что ни они, ни Ваши сотрудники, погрязшие по уши в проекте, без Ваших волшебных люлей дальше не двинутся. Таким образом, учение Рона Хаббарда объединит вчерашних врагов: сотрудников Исполнителя и сотрудников Заказчика в борьбе против Вас. Что из этого выйдет? Выйдет то, что они Вас победят. Одни предложат согласиться, что все хорошо, а вторые согласятся, что все хорошо. Да и Вы в результате будете довольны своим умением разруливать ситуацию"

Видал нечто подобное.
   free dude
 
21 - 09.04.19 - 10:19
писал человек понимающий суть и имеющий чувство юмора. Читаю с удовольствием.
   СеньорПрограммист
 
22 - 09.04.19 - 10:21
(0) Если честно посмотреть в суть публикации то на данный момент 1С ERP тоже поделка та еще. Такое чувство что внутрь 1С проникни агенты влияния которые сказали написать конфигурацию так чтобы максимально сложно было назвать это автоматизированной системой. Скорее куча связанных между собой форм документов и справочников. Весь код в них. Что либо сделать в серверном коде это все равно что с 0 его написать. А даже если имитировать действия пользователя, чтобы назвать 1C ERP системой автоматизации то надо все формы переписать и как минимум поставить слово Экспорт ко всем процедурам.
   palsergeich
 
23 - 09.04.19 - 10:22
(18) Более менее нормально все там, доработать напильником конечно надо, но не ужас.
   palsergeich
 
24 - 09.04.19 - 10:23
(22) Странно, я наоборот вижу что при малейшем чихе в общий модуль лезет
   free dude
 
25 - 09.04.19 - 10:24
"Планирование всех бюджетов предприятия происходит в Excel (здесь будет пятно от слезы, а если они будут окладывать Вам устно, то они сделают театральную паузу, чтобы Вы покачали головой и ухмыльнулись, глядя на своих беспечных подчиненных).

Excel не так уж и плох! Он очень хорош и год от года все лучше и лучше. Нужно просто учиться в нем работать. ERP до простоты и оперативности Excel как до Китая. В 90% случаев стандартных функций Excel достаточно."

для планирования эксель действительно офигенен, а вот для сбора факта совсем не подходит. Меня часто ставил вопрос куле делает 2-3 ТП в бухгалтерии. На вопрос, чего они делают в реале, я получал ответ, разносят платежи? Чего блин делают? Это же платежи, зачем их разносить? Оказывается тупо в эксель статьи доходов/расходов проставляют. Да ежегодно нужно на это тратить 2-3миллиона, эти твари там еще и ошибок на делают.
   СеньорПрограммист
 
26 - 09.04.19 - 10:26
+(22) Где то в книге по Java прочитал фразу что Java возник когда код на C++сало невозможно анализировать и изменять. Вот 1С ERP на пороге. Максимально сложно анализировать. Невозможно изменить.
   sqr4
 
27 - 09.04.19 - 10:26
(23) Анекдот есть)
Купили китайцы у наших танк, он к ним приехал в разобранном виде. Они как не собирали, у них самолет получается. Вызвали нашего спеца, он глянул и говорит, да все нормально, в инструкции же написано - "В случае чего, доработать напильником".
   Sasha_1CK
 
28 - 09.04.19 - 10:26
(9) Можно подумать сценарий внедрения Аксапты/Навижна или УПП/ЕРП - чем то отличается.
   PR
 
29 - 09.04.19 - 10:26
(4) Ты нарушаешь здравый смысл
В статье ни слова про ERP, но ты притащил дерьмо очередного нытика про _какую-то_ ERP, а теперь по дефолту ессно считается, что это 1С
   Холст
 
30 - 09.04.19 - 10:27
Тема уже освещалась в произведении "Про кактусы и розы"
цитата оттуда "Первый этап: смещение стратегического фокуса Консультанты работали на Уникаке уже третью неделю. Вежливые, в костюмах и галстуках, со своими ноутбуками и флипчартами, они выглядели как интеллектуальный спецназ, и даже..."
   sqr4
 
31 - 09.04.19 - 10:28
(29) кем считается? Тут наверно раз триста написали что не слова там про 1с. Но не факт что не про 1с.
   PR
 
32 - 09.04.19 - 10:28
(18) Если ты к своей ситуации с легкостью присобачиваешь опыт внедрения кем угодно чего угодно, то твоя ситуация обречена, лучше сразу брось это гиблое дело
   Успехов
 
33 - 09.04.19 - 10:29
(31) Это же реклама, чего вы её всерьёз обсуждаете?
 
 
   palsergeich
 
34 - 09.04.19 - 10:30
(27) Нет сложной системы готовой из коробки.
Все системы проходят этап доработки напильником.
И САП и Аксапта
   PR
 
35 - 09.04.19 - 10:30
(31) Теми, кто не будет читать статью, но осадочек останется
Про не факт вообще лучше не говорить, а то мало ли что не факт, не факт, например, что ТС по утрам не жрет младенцев
   free dude
 
36 - 09.04.19 - 10:30
+(25) Дальше идет пассаж на тему, что должны делать люди и какими они должны быть. Тут крайнее не понимание процессов автоматизации. Если бы люди не были пидарасами в плохом смысле этого слова, то и внедрять ничего не надо было. Да, именно по этому тратятся сотни миллионов на  erp и прочие системы, потому что работающие на предприятии персонал, представляет из себя, как любил выражаться Чичваркин вороватое быдло. И единственный способ заставить их работать, а не пинать .!. и воровать - это как раз и есть система ERP с KPI и прочими ругательными иностранными словами.
   sqr4
 
37 - 09.04.19 - 10:31
(25) и этот человек не любит шутки на 1апреля, хахха
   mistеr
 
38 - 09.04.19 - 10:32
Сразу видно, что все оскорбленные статью не читали дальша первого абзаца.

Автор делает специальную оговорку про 1С:

"Они же будут бабки трясти — миллионы долларов США. Все, кроме одной-двух российских, эти пока еще довольствуются малым, но они нигде еще ничего и не внедрили, кроме бухгалтерии. К этому продукту претензий нет. "

Оскорбил конечно, но по-другому. Так что выдыхаем и продолжаем ругать САП.
   Shur1cIT
 
39 - 09.04.19 - 10:33
Большинство счетают что ERP это волшебная пилюля для их бизнеса, поставил и все завертелось закрутилось... Когда они осознают что это не так то появляется чуство что их кинули.
   Успехов
 
40 - 09.04.19 - 10:34
(39) О, спасибо, кэп. Что бы мы без вас делали...
   Холст
 
41 - 09.04.19 - 10:35
А ещё тут на Мисте в КЗ была поэма о внедренцах с 2006года, у кого в закладках ?
   PR
 
42 - 09.04.19 - 10:37
(38) Ну да, нужно было внимательно изучить этот душевный высер, ага
А уж про то, что 1С пока дальше бухии не двинулась и к ней претензий нет — уф, прямо отлегло, ага
   1CIlya
 
43 - 09.04.19 - 10:40
(32) Идти вперед и не смотреть по сторонам тоже вот верный способ наделать кучу ошибок.
   d4rkmesa
 
44 - 09.04.19 - 10:40
(36) Хорошо быть д'Артаньяном и в белом, не так ли?
   Мандалай
 
45 - 09.04.19 - 10:42
Скажите, там типа "Как программисты дом строили"? Или что-то серьезное?
Читать лениво, а интерес просыпается.
   PR
 
46 - 09.04.19 - 10:42
(43) А, ну да
Ты когда дорогу переходишь, часто читаешь возможные побочные эффекты от анальгина?
   rsv
 
47 - 09.04.19 - 10:42
(0) топ о ерп вообще.В принципе посыл верный ...главное деньги по акту или посадить на sla
   d4rkmesa
 
48 - 09.04.19 - 10:43
(45) Там про хипстеров, внедряющихся в эти ваши бизнес-процессы. Поначалу интересно, но до конца лучше не читать.
   Beduin
 
49 - 09.04.19 - 10:44
(39) Программа должна помогать. А когда финансовый директор или главный бухгалтер видит мягко говоря "много непонятного". И чтобы разобраться с нюансами необходимы полугодовые курсы, на которые ты выделишь и так сжатое время, а через два года выяснится, что концепции поменялись, и нужны новые курсы для новой программы.
 
 Рекламное место пустует
   mistеr
 
50 - 09.04.19 - 10:45
(0) Дельные мысли у автора есть. Большинство пунктов, обозначенных "решается элементарно, без ERP", может быть автоматизировано небольшим допилом типовой бухии (или другой, которае есть на предприятии).
   shuhard
 
51 - 09.04.19 - 10:45
(0) зевая
и что в мозговых высерах данной статьи тебя зацепило ?
   1CIlya
 
52 - 09.04.19 - 10:48
(51) Присоединяюсь к части отписавшихся, дельные мысли в статье есть.
   mistеr
 
53 - 09.04.19 - 10:50
Насчет впаривания. Оракловые сейлзы именно так и впаривают, как описано. Причем не только ERP, а все продукты.
   Успехов
 
54 - 09.04.19 - 10:51
(53) Невозможно ничего впарить тому, кто не хочет, чтобы ему впарили.
   Shur1cIT
 
55 - 09.04.19 - 10:53
(49) полугодовалые курсы руководству не нужны. им нужно показать как пользоваться отчетами, курсы нужны подчиненым которые бюджеты настраивает и вводит, настраивает расчет себестоимость планирование итд.
   shuhard
 
56 - 09.04.19 - 10:54
(52) исключительно как материал для клинического психиатра
   1CIlya
 
57 - 09.04.19 - 10:55
(46) Переходя дорогу нужно ознакомится с регламентом взаимодействия пешехода и автолюбителя. Но пример с переходом не очень подходит, он простой и все понятно. А вот когда 50 рабочих мест уже автоматизировано, не слишком лояльные поьлзователи, потому что часть их сократили после автоматизации и светит ERP, очко немного жим-жим. Вывод делаю по ЗУП 3.1, то как 1С поступили с пользователями ЗУП 2.5 не выдерживает критики, уже год после всеобщего перехода пилят-пилят, допилить не могут. Есть опасения, что ERP от ЗУП 3.1 конечно отличается, но не сильно.
   Shur1cIT
 
58 - 09.04.19 - 10:57
(55) а постоянно учиться это необходимось темболее для топа и темболее в 21 веке когда инструменты и технологии быстро меняются,например даже в медецине каждые пять лет количество информации удваивается.Не можеш соответсвовать значит это не твоё.
   mistеr
 
59 - 09.04.19 - 11:01
В комментах выяснили, что статья перепечатка с другого сайта, оригинал: https://tenderbot.pro/pravda_o_erp

Об авторе.

Дмитрий Грачев
Профессиональный закупщик. Руководил внешнеэкономическими связями в ОАО "Западно-Сибирский металлургический комбинат", потом занимался логистикой в ОАО «Новосибирский металлургический завод им. Кузьмина», руководил закупками ОАО «Белон», возглавлял Управление закупок ЗАО «ТопПром». В настоящий момент занимается организацией закупочной деятельности крупных угольных и металлургических компаний, работая в АЦ «Гермес».
   Вафель
 
60 - 09.04.19 - 11:09
(59) это не перепечатка, автор то один
   HeKrendel
 
61 - 09.04.19 - 11:10
(0) Не вспомню, но помойму я с ним общался ;-)
   shuhard
 
62 - 09.04.19 - 11:10
(59)[Профессиональный закупщик]
тупой пурчайзер рассуждает о ERP - уссака
   HeKrendel
 
63 - 09.04.19 - 11:10
И сказал он что слишком дорого
   antgrom
 
64 - 09.04.19 - 11:10
(0) там текст в стиле "все лгут и только я говорю правду ..."
   shuhard
 
65 - 09.04.19 - 11:11
(61) прими наши соболезнования =)
   ice777
 
66 - 09.04.19 - 11:11
Почитать все же полезно, хоть товарищ какой-то ну "экселовский", но пинает в больные места и по делу. Хотя, как-то нешироко, что-ли.
   1CIlya
 
67 - 09.04.19 - 11:14
(64) Скорее излишняя эмоциональность, еще не остыл до конца.
   HeKrendel
 
68 - 09.04.19 - 11:14
(0) Но судя по статье- очередной нытик, достаточно низкой квалификации
   shuhard
 
69 - 09.04.19 - 11:16
(66) у ERP нет больных мест,
у ТС нет ни одной содержательной мысли
   ice777
 
70 - 09.04.19 - 11:17
Манера продаж описана довольно точно )

(69) откуда столько ненависти? Подрались чтоли?
   PR
 
71 - 09.04.19 - 11:20
(57) Я тебе в очередной раз повторяю, ERP в статье к 1С:ERP никакого нахрен отношения не имеет
   shuhard
 
72 - 09.04.19 - 11:22
(71) в части стандартов конечно имеет
   Джинн
 
73 - 09.04.19 - 11:22
(0) Говностатейка
   oslokot
 
74 - 09.04.19 - 11:23
(69) Есть больные места - например в 76.09 вместо субконто контрагент - физлицо.
Невозможно отразить выплату физическому лицу (контрагенту, а не сотруднику организации)
То есть искаробки это не работает, в отличити от простой бухни3.
Приходится корректировать проводки вручную или пилить конфу стоимостью за полляма

Вот пруф ERP 2: субконто контрагент на счете 76.09 в отражении зарплаты в финансовом учете
   Новиков
 
75 - 09.04.19 - 11:23
>>Что думаете, очередной нытик или по делу говорит?

Если у него бюджеты - это эксел, то спросите у него, а как он лимиты на расходование будет ставить в этом случае? Вот у меня счет на оплату, что делать - как проверить, я в лимит влез или нет? Эксел с шары открывать + писать в квип (на его заводе так), чтобы уменьшили свободную сумму?

Чел, кажись, перестал принимать успокоительные.
   PR
 
76 - 09.04.19 - 11:24
(72) Ну да, дьявол в мелочах
Не слесарь, а токарь, не здесь, а этажом ниже...
   Волшебник
 
77 - 09.04.19 - 11:26
(75) Он слишком зациклен на справочнике Номенклатура. Он же закупщик. По уровню должности это что-то вроде кладовщика. И вот такие люди огульно ругают все ERP-системы.
   HeKrendel
 
78 - 09.04.19 - 11:27
(77) Вы то своих хоть учите дубли устранять?
   HeKrendel
 
79 - 09.04.19 - 11:27
ИЛи кирпич красный и красный кирпич это разные номенклатуры?
   shuhard
 
80 - 09.04.19 - 11:28
(74) поржал,от души
окуительная проблема ERP, часа на 2 работы
   Волшебник
 
81 - 09.04.19 - 11:29
(78) Чего там сложного-то? Есть встроенная обработка замены дублей (или замены ссылок). Только надо контролировать, чтобы единицы измерения были одинаковыми, а то пипец что получится.
   shuhard
 
82 - 09.04.19 - 11:29
(75) чела уволили с очередного места работы, конечно мафия ERP
   shuhard
 
83 - 09.04.19 - 11:30
(81) а мы МДМ в холдингах используем, с непростой процедурой ETL,
а тут обработка =)
   HeKrendel
 
84 - 09.04.19 - 11:31
(81) Понял ;-)
   ice777
 
85 - 09.04.19 - 11:32
(81) Как-то обрезали базу, припухли: один самых больших справочников- единицы измерения )
   Волшебник
 
86 - 09.04.19 - 11:39
(83) Согласен. Регламенты заведения и именования номенклатуры, ограничение доступа поможет реже пользоваться обработкой замены ссылок. Но дубли просачиваются сквозь все регламенты.
   ptiz
 
87 - 09.04.19 - 12:17
Пока директора и прочие руководители верят в "волшебную программу", которая всё исправит, будет продолжаться так, как в статье описано.
   dmpl
 
88 - 09.04.19 - 12:33
У франчей, похоже, баттхерт случился от этой статьи...
   HeKrendel
 
89 - 09.04.19 - 12:51
(88) С чего бы?
   HeKrendel
 
90 - 09.04.19 - 12:51
Просто очередной проект на переделку, не первый и не последний
   dmpl
 
91 - 09.04.19 - 12:53
(89) Они узнали там себя :)

P.S. Согласно данным 1С, решение ERP продано более 3300 различных организаций, а успешных внедрений - всего 900 ;)
   sqr4
 
92 - 09.04.19 - 12:54
(91) видел тут недавно булочный маганиз на ЕРП)
   Успехов
 
93 - 09.04.19 - 12:57
(92) Наёмный директор пилит деньги инвесторов :))
   Джинн
 
94 - 09.04.19 - 13:07
(91) Если мы купили, а процесс внедрения на два года рассчитан, то Вы автоматически запишете нас в провальные проекты? Или как?
   dmpl
 
95 - 09.04.19 - 13:08
(94) Будет как в статье в итоге :)
   Новиков
 
96 - 09.04.19 - 13:09
(83) по мнение авторов, эта процедура решается простым бумажным регламентом. Дешево, понятно, без компьютера.
   Джинн
 
97 - 09.04.19 - 13:11
(95) Нет, в итоге будет так, как запланировано. Если я к тому времени не уйду в края, где кормят лучше. Но это жизнь.
   Garykom
 
98 - 09.04.19 - 13:12
(96) Мнение автора в чем то верно, не надо автоматизировать/информатизировать все подряд.
Надо только то что легко поддается автоматизации и высвобождает ресурсы в виде рабочего времени.
   palsergeich
 
99 - 09.04.19 - 13:14
(96) простых бумажных регламентов не существует.
   dmpl
 
100 - 09.04.19 - 13:17
(97) Вот когда будет - тогда и будет что обсуждать. А пока - внедрения нет, и это симптоматично ;) Особенно когда успешных внедрений в разы меньше проданных коробок.

P.S. За 2 года 1С ERP поменяется так, что это будет другой продукт. Внедрять надо за пару месяцев.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует