Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Политика

OFF: Закон о неуважении власти

OFF: Закон о неуважении власти
Я
   Alekzander Wolf
 
08.04.19 - 11:08
2. Нет66% (21)
1. Да19% (6)
5. Другое13% (4)
4. Скорее нет3% (1)
3. Скорее да0% (0)
Всего мнений: 32

 
 
   FarFar
 
601 - 10.04.19 - 10:25
(597) А как сопоставлять, сколько и какой обязанности чему равны в правах?
Это как бартер, когда после расширения товарного ряда свыше 10 позиций, уже чертова путаница. Пока деньги не придумали
   Fish
 
602 - 10.04.19 - 10:26
+(600) Нашёл одну: "На Оболони в очереди за пиццей убили мужчину"
https://podrobnosti.ua/2291891-na-oboloni-v-ocheredi-za-pitstsej-ubili-muzhchinu-video.html
   FarFar
 
603 - 10.04.19 - 10:26
(600) Обычно тот, кто делает заявление на Мисте, сам же должен и подтверждать его ссылкой. А не отсылать к Яндексу искать подтверждение своих слов, да еще на Укросми, давание ссылок на которое запрещено.
   Вафель
 
604 - 10.04.19 - 10:27
(603) про Украину ссылка в укросми. все логично
   Fish
 
605 - 10.04.19 - 10:28
(603) " на Укросми, давание ссылок на которое запрещено" - Это запрещено локальными правилами ветки "Геополитика". В этой ветке можно.
   FarFar
 
606 - 10.04.19 - 10:29
(602) То есть, в очереди за пиццей один парень ударил другого. Тот упал, а скончался уже позже. Связываться с ударившим посетители не стали сами (если и позвонили в полицию, то явно она приехала уже, когда парень вышел из заведения).

Абсолютно реальная ситуация и для России, и для США.
   exwill
 
607 - 10.04.19 - 10:29
(598) Ваша система называется "олигархия". Народ, который допускает у себя такую политическую систему, ждут печальные последствия.
   Fish
 
608 - 10.04.19 - 10:31
(601) Как сейчас сопоставляют, так и дальше сопоставлять. Не вижу в этом проблемы вообще никакой. И бартером люди пользовались не одну тысячу лет, и никто не путался особо.
   FarFar
 
609 - 10.04.19 - 10:31
(602) Согласись, что на основании этого инцидента писать "Хотя на Украине сейчас убивают в очереди за пиццей и всем пофиг" - это некорректно. Глагол "Убивают" подразумевает регулярное повторяющееся обыденное действие. "Всем пофиг" - имеется ввиду тоже более общий смысл "Всему обществу пофиг на это явление", а не то что несколько человек, оказавшиеся рядом, не захотели связываться с хулиганом.
   Fish
 
610 - 10.04.19 - 10:32
(606) Давай ссылки на убийство в очереди за пиццей в России.
 
 Рекламное место пустует
   FarFar
 
611 - 10.04.19 - 10:32
(608) Пользовались, когда в группе было 30 человек, и практически не было обмена товарами между группами.
   Fish
 
612 - 10.04.19 - 10:33
(611) Как раз между группами и пользовались. У тебя какое-то искажённое представление о бартере.
   FarFar
 
613 - 10.04.19 - 10:34
(610) https://news.rambler.ru/incidents/41450876-ubivshiy-za-mesto-v-ocheredi-obyasnil-svoy-postupok/

"Ранее News.ru сообщал, что место в очереди стало причиной убийства в круглосуточном магазине подмосковной Ивантеевки. Один покупатель убил другого за отказ пропустить его вперёд. Мужчина напал на несговорчивого конкурента, а когда тот упал и потерял сознание, забрал у него купюру в тысячу рублей, рассчитался за товар и ушёл из магазина. Об этом сообщает Рамблер."
   NorthWind
 
614 - 10.04.19 - 10:36
(577) Не очень понятно. Дело в том, что если у вас есть деньги - у вас и так есть все что нужно. Я не припомню такого чтобы богатые выходили на улицы и требовали себе каких-то дополнительных прав. Они и так решают свои проблемы самыми разными способами, как формальными, так и неформальными, на то (и потому) они и богатые. Что вы хотите им предложить такого чего у них нет?
   FarFar
 
615 - 10.04.19 - 10:36
(612) Я говорю про период до аграрной революции, когда людей было мало, группы редко пересекались между собой, жили не оседло и товаров особых не имели.

После того, как люди преимущественно "осели на землю", и начали копить имущество (примерно 8 тыс.лет назад), и деньги начали появляться.
   Fish
 
616 - 10.04.19 - 10:38
(613) Ну так это была очередь за выпивкой. Тут можно понять (алкогольная зависимость, желание скорее выпить). А на Украине - в очереди за пиццей, т.е. проведя аналогию с твоей ссылкой, человек был настолько голоден, что убил другого, лишь бы побыстрее получить свой кусок пиццы.
Чувствуешь разницу?
У нас - психически нездоровый человек, наркоман и алкоголик.
У них - доведённый до отчаяния голодом человек.
   FarFar
 
617 - 10.04.19 - 10:39
(616) По-моему ты зачем то натягиваешь сову на глобус. Я тоже в продуктовом магазине иногда покупаю алкоголь, представь. Считаешь, что изз-за этого я "психически нездоровый человек, наркоман и алкоголик" ?
   Garykom
 
618 - 10.04.19 - 10:39
(614) Упростить им способ решения своих проблем и удешевить путем декриминализации.
И чтобы деньги на "решения проблем" поступали в бюджет напрямую а не через цепочку неформальных посредников.
   NorthWind
 
619 - 10.04.19 - 10:40
+ (614) и многие из состоятельных людей, кстати, не захотят платить бОльшее количество денег не только из жадности, но и из-за того, что это привлечет к ним излишнее внимание, которое им не нужно. Деньги любят тишину. Нет никакой гарантии, что государство завтра не переобуется и не скажет "именем революции", что поборы увеличиваются вдвое. Или вчетверо. Ну вот потому что форс-мажор. В подобной ситуации зачем состоятельный человек будет лишний раз светить что он состоятельный? Чтобы обобрали?
   FarFar
 
620 - 10.04.19 - 10:40
(616) А, понял, ты троллишь )))

Считать, что в Киеве в очереди за пиццей стоят "доведённый до отчаяния голодом человек" - да, это троллинг.
   Вафель
 
621 - 10.04.19 - 10:41
(617) Понимаешь, радость людям приносит то , что у них все так плохо.
Зачем ты у них эту последнюю радость отбираешь?
   Fish
 
622 - 10.04.19 - 10:41
(615) У тех же инков вполне себе безденежная торговля процветала.
   Fish
 
623 - 10.04.19 - 10:42
(620) Ну тут да, немного утрировал :)
   FarFar
 
624 - 10.04.19 - 10:44
(622) Блин, не сходил в эти выходные на лекцию в Этнографический, про доколумбовую Америку, даже не могу тебе ни да, ни нет сказать. Не знаю, процветала у них, или нет.
Хотя бы просто на выставку надо сходить https://calendar.fontanka.ru/events/12098
   Fish
 
625 - 10.04.19 - 10:46
(624) Можно в вики посмотреть: "Торговля инков подразделялась на внешнюю и внутреннюю, обе они были основаны, как правило, на натуральном обмене при помощи командно-административных методов."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торговля_инков
   FarFar
 
626 - 10.04.19 - 10:48
(625) А, вот это может быть, то есть "главный плановый отдел" выдавал таблицы - сколько за одну убитую пуму надо отдать горшков маиса, и скольких дочерей может лишить девственности юрист за ведение процесса тяжбы с соседом из за участка расчищенных джунглей.
   FarFar
 
627 - 10.04.19 - 10:50
9626) Но только, если "плановый отдел" прокалывался, и давал не устраивающую людей цену, наверняка возникал дефицит.
   NorthWind
 
628 - 10.04.19 - 10:52
(618) Элементы подобной системы существуют в любом современном обществе. Но нужно понимать, что активная часть населения, которая что-то зарабатывает - люди специфические, они надеются на себя и мало кому верят. В противном случае они просто не будут зарабатывать. Вы не заставите этих людей надеяться на государство, потому что это противно самой их природе. Это все равно что рыбу учить летать.
   Fish
 
629 - 10.04.19 - 10:57
(627) Я думаю, в век компьютеров можно свести вероятность прокола к минимуму.
   FarFar
 
630 - 10.04.19 - 11:01
(629) В век компьютеров цена на нефть непредсказуемо прыгает в 3-4 раза за год.
   Fish
 
631 - 10.04.19 - 11:06
(630) А причём тут цена на нефть? Мы же о (601) говорим. С этими расчётами любой смартфон справится.
   FarFar
 
632 - 10.04.19 - 11:09
(631) Про расчет взаимоценности прав и обязанностей?
   Garykom
 
633 - 10.04.19 - 11:30
(628) Не "надеяться на государство", а "договор с государством" должен быть более равноценен и прозрачен.
 
 
   azernot
 
634 - 10.04.19 - 11:33
Вот яркий пример увода дискуссии в сторону на ровном месте.

Изначальный посыл: если бы все з/п были белые, со всех платили бы налоги, то не
было бы нужды поднимать пенсионный возраст - неверен.

Структура населения РФ такова, что количество пенсионеров 43,5 млн человек, трудоустроенных 72.142. Т.е. на каждого пенсионера  условно приходится 1,6 работающего.

При средней з/п по стране даже в 40 тыс руб, и ставке ПФ 20%, величина отчислений на одного пенсионера составит 12,8 тыс руб.

Т.е. при условии, что все получают белую зарплату, что все своевременно уплачивают налоги, средняя пенсия получится меньше 13 тыс руб.

Если ставится задача довести уровень пенсии до 20 тыс руб, нужно либо как-то резко увеличивать среднюю з/п (что в конечном итоге потребует на соответствующую величину увеличивать целевую среднюю пенсию), либо менять структуру работающие/пенсионеры. Без изменения пенсионного возраста, поменять структуру можно только за счёт массовой миграции, что тоже чревато.

Т.е. задача "обеспечить самоокупаемость ПФ при достойном уровне пенсии без повышения пенсионного возвраста" - невыполнима в текущих условиях РФ.

Предвосхищая бурление, подчёркиваю "самоокупаемость", т.е. только за счёт взносов. Я не рассуждаю о сторонних источниках пополнения ПФ.
   Garykom
 
635 - 10.04.19 - 11:37
(634) Да в принципе умеющие рассуждать люди это понимают, вопрос только поднимутся ли пенсии после повышения пенсионного возраста или как обычно.
   azernot
 
636 - 10.04.19 - 11:50
(635) ответ на этот вопрос уже есть.
Они уже поднялись на обещанную 1000 в 2019 и предусмотрено повышение на 2020 и 2021.
И я уверен, если не случится что-то экстраординарное, до 20 тыс средняя пенсия будет доведена
   Garykom
 
637 - 10.04.19 - 11:56
(636) Пенсионный возраст отодвинули на 5 лет, надо 5 лет ждать ежегодного повышения и смотреть что будет в итоге.
Сравняется ли средняя пенсия со средней зарплатой, так чтобы пенсионеры не были вынужденно работать/подрабатывать как сейчас. А могли действительно отдыхать и в т.ч. путешествовать изредка.
   azernot
 
638 - 10.04.19 - 12:04
(637) >Сравняется ли средняя пенсия со средней зарплатой
Такой задачи даже не ставится. Это вообще невозможно. Ставится задача довести пенсию до 40% .
   Fish
 
639 - 10.04.19 - 12:08
(637) " чтобы пенсионеры не были вынужденно работать/подрабатывать как сейчас." - Моя мать, родители жены, все их друзья - все пенсионеры, никто не подрабатывает. Что они делают не так?
   mr_K
 
640 - 10.04.19 - 12:08
"Румата подождал, пока следующего отправили в коридор (это был известный рыботорговец, ему назначили пять розог без целования за невосторженный образ мыслей), протолкался к столу и бесцеремонно положил ладонь на бумаги перед чиновником."
- ждемс

2. Нет
   Вафель
 
641 - 10.04.19 - 12:09
(639) пенсионеры блокадники небось?
   Fish
 
642 - 10.04.19 - 12:10
(641) Далеко не все. Например, тёща с тестем - не блокадники. Но при этом не работают, живут на пенсию (до 15 тыр), содержат дачу и ещё откладывать умудряются.
   repin_mike
 
643 - 10.04.19 - 12:11
(634) Ваши рассуждения безусловно верны для случая, когда пенсии платятся исключительно из пенсионных отчислений работающий. Но у нас, вообще-то, декларируется социальное государство, и к примеру прибыль от 50% государственной Роснефти могла бы идти и на пенсии тоже, а не только на яхты сечину
   mr_K
 
644 - 10.04.19 - 12:12
(634) Вот пенсионный возраст подняли, а насчет размера пенсии - еще бабушка надвое сказала. Помнится увеличивали акциз на бензин, как замену транспортному налогу, логика была такая: кто больше ездит, тот больше платит. Норм. Вот только акциз подняли, транспортный налог оставили. Вангую и с пенсиями будут аналогично или похоже.
А насчет структуры населения - в европах все существенно хуже, примерно одинаково работающих и пенсионеров, и наоборот говорят что нужно СНИЖАТЬ возраст выхода на пенсию.
   Fish
 
645 - 10.04.19 - 12:13
(643) А можно пруф, что прибыль от Роснефти идёт ТОЛЬКО на яхты Сечину?
   mr_K
 
646 - 10.04.19 - 12:14
(645) А можно пруф что идет куда-то еще?
   trad
 
647 - 10.04.19 - 12:14
(594) ситуация:
Инвалид, от государства только берущий
Его сосед, бизнесмен, платящий мульт ндфл ежегодно
Как с точки зрения твоего гуманизма, должны быть распределены их права на выбор депутата, представляющего их локацию?
   azernot
 
648 - 10.04.19 - 12:14
(643) Я уже предлагал всем желающим расписать, сколько в ПФ можно ежегодно зачислять от Газпрома, Роснефти и т.п. Причём так, чтобы не убить программу инвестиций в развитие того же Газпрома и Роснефти.

Предлагаю и вам.
   mr_K
 
649 - 10.04.19 - 12:14
Яхты и дворца точно есть. Вот остального как-то не видно
 
 Рекламное место пустует
   exwill
 
650 - 10.04.19 - 12:15
(634) Чтобы решить проблему с пенсиями, надо начать реформу пенсионной системы. Продумать план движения к накопительной системе. Чтобы план был реальным рассчитать его на 50 лет, как минимум. И в этот период не тратиться на бессмысленное "чудо-оружие" и не затевать войн, а финансировать пенсии на переходный период.
   exwill
 
651 - 10.04.19 - 12:16
(647) Поровну. В чем проблема?
   Fish
 
652 - 10.04.19 - 12:16
(646) А ты стрелки не переводи. И не защищай вралей.
   Garykom
 
653 - 10.04.19 - 12:20
(642) Значит ты (или их дети) хорошо зарабатываешь и помогаешь так?
   Fish
 
654 - 10.04.19 - 12:21
(653) Помогаю, конечно, когда просят. Но они как раз не просят, а наоборот, предлагают свою помощь. Приходится отказываться :))
   Garykom
 
655 - 10.04.19 - 12:25
(647) Сильно зависит как инвалид стал инвалидом.
Гуманизм в моем понимании это благотворительность, когда есть лишние/свободные ресурсы.
Или готов себя ограничить в чем то не очень нужном (роскоши) чтобы помочь сильно нуждающимся у кого на жизненно важное не хватает.

А гуманистировать помирая с голоду или когда нет денег на лекарства это геноцид.
   azernot
 
656 - 10.04.19 - 12:27
(650) Излагайте план, обсудим.
За счёт каких источников финансировать пенсии на переходный период в 50 лет?
Сейчас ПФ ежегодно финансируется из бюджета на 2 трлн руб, это более 10% всего федерального бюджета РФ 2018 г и 20% от бюджета 2008 г.
Если предусматривать повышение пенсии на 30%, вам понадобится ещё 600 млрд руб, у кого вы их изымите? У армии? У врачей? У учителей?
А если нефть снова упадёт до 10$? Где вы будете брать деньги на выплату пенсий?

И ещё, что делать, если через 15 лет функционирования плана, вы видите, что результат от него существенно ниже ожидаемого? Что доходность по накопительной части настолько низка, что едва-едва покрывает инфляцию?
   azernot
 
657 - 10.04.19 - 12:31
(646) https://www.rosneft.ru/upload/site1/document_file/a_report_2017.pdf
отчётность Роснефти за 2017 год.
Дивидендов за 1-е полугодие 2017 40 млрд руб, половина из них зачислена в бюджет.
Состав расходов бюджета можете изучить на сайте Минфина.
   trad
 
658 - 10.04.19 - 12:39
(651) согласен
   trad
 
659 - 10.04.19 - 12:42
(655) не важно: с рождения или травму/болезнь получил
Спросил не про благотворительность, а про реализацию политического права
   Garykom
 
660 - 10.04.19 - 12:45
(659) Если он заработал и уплатил за свою жизнь налогов/взносов (в общую копилку социалки) ровно ноль.

То и количество голосов (при выборах) у него НОЛЬ.
   Вафель
 
661 - 10.04.19 - 12:45
(660) а если рубь заработал?
   trad
 
662 - 10.04.19 - 12:46
(659) +
Допустим человек своим трудом и головой обеспечил себя деньгами, тем самым _экономических_ прав и свобод получает больше.
А должен ли он обладать бОльшими _политическими_ правами и свободами по сравнению с человеком неимущим.
В этом у меня вопрос.
   Garykom
 
663 - 10.04.19 - 12:47
(661) Чуть выше нуля.
Может хорош глупые вопросы задавать, я лишь основную идею привел, в каком виде и как с какими коэффициентами реализовывать и пытаться ли это отдельная дискуссия и вопрос длительных размышлений/обсуждений.
   trad
 
664 - 10.04.19 - 12:48
(660) ну, то есть инвалид не имеет права влиять на политическое окружение?
в этом твой гуманизм?
   Garykom
 
665 - 10.04.19 - 12:49
(662) Тут вопрос не имущества а полезности для общества/государства, чтобы оно тоже помогало в ответ.
   trad
 
666 - 10.04.19 - 12:49
(663) так может идея, не способная пройти проверку на осуществимость, тоже является негодной?..
   Garykom
 
667 - 10.04.19 - 12:50
(664) Скажи в случае войны этот инвалид возьмет оружие и пойдет защищать государство?
Или же пойдут снова те кто до этого его обеспечивали?

Вопрос инвалидности после трудовой деятельности или значительной пользы обществу/государству (военная служба и т.д.) не рассматриваем.
   Garykom
 
668 - 10.04.19 - 12:51
(666) А может это пишут "инвалиды" хорошо сидящие на шее общества/государства (читать работяг)?
   azernot
 
669 - 10.04.19 - 12:53
(667) Вы уже в двух шагах от идеи принудительной эвтаназии "бесполезных" членов общества.
   trad
 
670 - 10.04.19 - 12:53
(667) "Скажи в случае войны этот инвалид возьмет оружие и пойдет защищать государство? "
(Защищают не государство обычно, а страну/родину. Ну это ладно.)

Нет, инвалид не встанет под ружье. Может его тогда сразу в расход, а?
   Garykom
 
671 - 10.04.19 - 12:57
(669) Нет, но я не считаю что они должны обладать такими же правами как и "полезные".
Если же инвалид своим трудом, неважно физическим или умственным приносит обществу/государству пользу то естественно права тоже положены.
Деньги (налоги/взносы) просто простейший способ оценки этой пользы, согласен не всегда верный и полный.

(670) В результате трудяги погибли на передовой, инвалиды остались и продолжают голосовать. Вопрос а кушать они что будут?
Не логично ли как им то способом паритет полезных\бесполезных сохранять?
   trad
 
672 - 10.04.19 - 13:04
(671) Хорошо, оставим в покое инвалидов

Дворник - другой сосед бизнесмена. Оба сильны и здоровы, в случае чего оба уклонятся не будут.
Но дворник, по натуре своей не стяжатель, ему его скромного дохода хватает на жизнь.
Почему он должен быть ущемлен в политических правах и свободах, поясни?
   Garykom
 
673 - 10.04.19 - 13:08
(672) Он не ущемлен, а так как принес обществу/государству меньше пользы чем стяжатель, который стремился к большему доходу.
То общество/государство пропорционально и распределяет "в политических правах и свободах".

Обществу/государству выгоднее стяжатели, которые стремятся больше работать/зарабатывать, все время ищут что то новое где можно заработать.
А не сидят на печи или изредка лениво веником махают.
   trad
 
674 - 10.04.19 - 13:13
(673) Благодаря дворнику все близлежащие дворы чисты, а бизнесмен держит табачный ларек.
И что, кто полезнее?
   Fish
 
675 - 10.04.19 - 13:16
(673) "Обществу/государству выгоднее стяжатели" - А вот это очень спорно. Так можно дойти, что выгоднее всего военные, которые пойдут войной и отнимут всё у соседа. Тогда и зарабатывать никому не придётся :))
   Garykom
 
676 - 10.04.19 - 13:22
(674) Не в курсе что акцизы с табака это всегда была одна из основных статей дохода государства?

(675) История доказывает что легкие победоносные войны очень выгодны и полезны, если захваченное нормально потом переваривается.
   mr_K
 
677 - 10.04.19 - 13:23
Мировую бэст-практис показывают, что долгосрочно выигрывают социально-ориентированные государства. Если следовать логике из (673) - то мы получим государство стяжателей для стяжателей. Вероятно с рабовладельческим строем. Нежизнеспособную архаику. Кстати Россия увы как раз по этому пути идет.
   Garykom
 
678 - 10.04.19 - 13:25
(677) Зачем прямое рабство, когда уже давным давно доказано что кредитное рабство и маркетинговое намного эффективнее.
   Fish
 
679 - 10.04.19 - 13:25
(677) "Кстати Россия увы как раз по этому пути идет." - Не соглашусь. Какие есть признаки?
   piter3
 
680 - 10.04.19 - 13:25
(677) Это какие?Пример можно?Выигрывают не сильные или умные или социальные,а кто смог притвориться великолепно ветошью и не отсвечивать.
   trad
 
681 - 10.04.19 - 13:27
(676) "Не в курсе что акцизы.."
В курсе что акцизы есть.
А что на счет пользы?
   Garykom
 
682 - 10.04.19 - 13:29
(681) Польза в том что заставляют платить других (кто сам не хочет) в общую копилку, путем акцизов кроме себестоимости и наценки.
Хотя согласен что вместо вредного табака (наркотика) лучше бы общество/государство этого стяжателя на нечто другое нацелило.
   trad
 
683 - 10.04.19 - 13:34
(682)
"Деньги ... способ оценки ... согласен не всегда верный"
Вот, ось денег - не годится

"согласен что вместо вредного табака ... нечто другое"
Ось общественно полезной деятельности - тоже

За какую ось в гипер-пространстве полезности дальше примемся?
))
   Garykom
 
684 - 10.04.19 - 13:38
(683) Если бы я знал то не сидел бы тут уже ))
   trad
 
685 - 10.04.19 - 13:40
(684) вот именно

Перемножить граждан на коэффициенты - задача утопичная и не решаемая
   Garykom
 
686 - 10.04.19 - 13:42
(685) Но приравнять всех тоже утопия, кто может тот один фиг в реальности найдет способы обойти декларируемое равенство прав.
   trad
 
687 - 10.04.19 - 13:43
Есть только один момент.
В политической жизни выбор обязательно должен быть осознанным.

Поэтому, если по объективным показаниям (психическое расстройство или малолетство), гражданин не способен на осознание выбора, тогда к=0
Но это уже реализовано
   mr_K
 
688 - 10.04.19 - 13:44
(679) Например можно взять такую вещь как судебная практика по схожим делам в отношении скажем так боярского сословия и холопов. Много ли отсидели господа Сердюков и Васильева? Что-нибудь конфисковали у них?
   trad
 
689 - 10.04.19 - 13:44
(686) уравнять всех не утопия. Не идеал, возможно, но и не утопия
   Garykom
 
690 - 10.04.19 - 13:48
(687) Согласен это осознанный выбор, когда за бутылку водки идут и голосуют за кого скажет тот кто обещает бутылку.

(689) Это именно утопия и кто считает что получится уравнять утописты и идеалисты.
В малых сообществах это еще может работать, где банально всех не равных того.
   azernot
 
691 - 10.04.19 - 13:54
Жил себе в городке Хилл-Велли некий доктор Браун. Несмотря на то, что он обладал весьма обширными знаниями в различных областях, у него никак не получалось создать что-то полезное для общества. Так и жил он проедая остатки состояния своей семьи.

А однажды, пошёл на выбор мэра города, потому как дурацкая система демократии наделяет каждого человека правом голоса, проголосовал, а на обратном пути зашёл в магазин антиквариата и приобрёл там совершенно замечательные часы (доктор коллекционировал часы всех сортов и видов, потому как его буквально завораживало метафизическое понятие "ВРЕМЯ"). Поскольку на тот момент у него в доме уже было несколько десятков (а то и сотен) разнообразных часов, единственное место куда он смог придумать повесить часы - оказалась туалетная комната. Доктор Браун встал на унитаз и начал приколачивать часы под потолком. Край унитаза был скользкий, доктор подскользнулся и упал пребольно стукнувшись головой о край унитаза... В этот момент все накопленные знания в голове доктора Брауна выстроились совершенно невообразимым образом, постоянные мысли о физике ВРЕМЕНИ при разглядывании множества часов в квартире наложили своё отпечаток на подсознание и внезапно поток мыслей выдал совершенно чёткую схему невероятного устройства "Потоковый накопитель"!

Вот так, казалось бы совершенно бесполезный член общества совершил самое революционное открытие в науке со времён изобретения колеса.

Но что случилось бы, если бы в соответствии с теорией древнего мыслителя из далёкого северного края где-то на окраине скифских земель, право голоса определялось бы исключительно полезностью индивидуума для общества? Доктор Браун не пошёл бы на выборы мэра, не зашёл бы в магазин, не купил бы часы... И вот сейчас в начале 21 века, дорогие читатели, вполне возможно, путешествие во времени до сих пор считалось бы чем-то абсолютно невозможным.
Неисповедимы пути судьбы, непредсказуемы потоки времени! Не судите о полезности и бесполезности каждого отдельного индивида. Каждый разумный человек потенциально может принести обществу неоценимую помощь.
   Garykom
 
692 - 10.04.19 - 13:59
(691) "Изобретение машины времени
В 50-е Док работал в качестве профессора в Университете Хилл-Вэлли. В это же время Док получает состояние своей семьи, которое тратит на свои научные нужды и проекты. 5 ноября 1955 года он загорается идеей постройки машины времени после того, как, желая повесить часы, упал с унитаза и ударился головой о край умывальника. Когда он был без сознания, к нему пришло видение «потокового накопителя», делающего путешествия во времени возможными.

Вскоре, однако, Док тратит всё своё состояние на постройку машины времени и теряет дом — шикарный особняк Браунов. Днём он работает в некой технической службе поддержки под названием «Доктор Э. Браун Энтерпрайзес: Круглосуточный научный сервис!».

Чтобы закончить проект машины времени, Док начинает работать на ливийцев, но, обманув их, сбегает с плутонием, необходимым в качестве топлива. Эта выходка приводит к тому, что прямо на глазах у Марти преступники расстреливают учёного у магазина «Две сосны». Спасаясь от преследования, Марти садится в ДеЛориан и перемещается в 1955 год, оставив Дока у фургона.

Позже по сюжету фильма выясняется, что Марти в 1955 году удалось предупредить Дока о таком повороте событий, и учёный предусмотрительно надел бронежилет к моменту атаки преступников, что спасло его от смерти."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмметт_Браун

И да я согласен что я скорее всего бесполезен для общества своими знаниями.
Но мне на это глубоко пофуй я и на дворника и столяра-плотника вполне согласен.
   trad
 
693 - 10.04.19 - 14:07
(690) я тебя не пойму

Ведь сейчас, как раз все уравнены в правах делать осознанный выбор.
Это хоть как то, да работает.
Почему же это утопия, если это работает?

Ожидать от всеобщего равного избирательного права всеобщего счастья и благоденствия - это утопия.
Но сам принцип уравнивания, не пойму, почему утопия?
   Fish
 
694 - 10.04.19 - 14:09
(688) Опять старые песни. По пунктам: Разве вина Сердюкова была доказана? А Васильева и отсидела, и денежки, емнип, компенсировала.
   trad
 
695 - 10.04.19 - 14:11
   ice777
 
696 - 10.04.19 - 14:12
(693) потому что миллионы мух не делают правильный выбор..
   trad
 
697 - 10.04.19 - 14:12
(693) +
можно не продолжать ))
я твою позицию понял
да и утомился я
   Garykom
 
698 - 10.04.19 - 14:23
(696) В будущем (уже ближайшем) эти миллионы мух все будут поделены по группам (кланам-государствам).

Сейчас обоснованность все еще существования государств в т.ч. крупных всего лишь недостаточность коммуникаций и самообеспеченности на индивидуальном уровне без работы кучи рабов по одной команде.

Короче "постиндустриальные технологии" принесут очень интересную картину мира, сейчас нечто похожее наблюдается в https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовая_многопользовательская_онлайн-игра
   Garykom
 
699 - 10.04.19 - 14:26
(698)+ Короче голосование будет самое прямое - ногами, с выбором набора прав.
А вот внутри клана уже может быть что угодно от рабовладельческого строя до круга равных с равными правами. И каждый сам выбирает какие права/обязанности ему больше нравятся.
   Garykom
 
700 - 10.04.19 - 14:26
700
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует