Вход | Регистрация
    1  2

Свистелки и перделки современных интерфейсов

Свистелки и перделки современных интерфейсов
Я
   Dmitry1c
 
04.04.19 - 10:17
3. Другое47% (9)
1. За37% (7)
2. Против16% (3)
Всего мнений: 19

Как вы относитесь к интерфейсам, которые массово штампуют после 2003 года в проприетарном софте?

Ribbon в продуктах офиса
Плитка в MS Windows

ну и всякое подобное

Ощущение пятницы.
 
 
   unregistered
 
101 - 04.04.19 - 12:52
(98) > Известно что: Если сделать программу, которой может пользоваться даже дурак, тогда
только дураки и будут ею пользоваться.

Так же известно, что большинство людей не сильно умны.
Компьютер перестал быть вотчиной высоколобых умников. И слава богу. Аминь.
   Garykom
 
102 - 04.04.19 - 12:53
(100)+ Я к тому что мне эти алисы и прочие даром не сдались кроме редких случаев когда я не могу по каким то причинам текст набирать.
Например в машине за рулем когда трясет.

Тут очень нужен нейроинтерфейс текстовый.
   Вафель
 
103 - 04.04.19 - 12:56
(100) ну так обычно аудиодигитал совмещают
   Mikeware
 
104 - 04.04.19 - 13:00
(100) нет, текст именно вербальное. потому, что текст отчуждаем от его изображения.
   Mikeware
 
105 - 04.04.19 - 13:01
(102) чтобы попасть в матрицу, нео, есть два пути - либо интерфейсный кабель в голову, либо силовой в *опу!©
   Вафель
 
106 - 04.04.19 - 13:01
(104) все таки текст - это дигитал
   shuhard
 
107 - 04.04.19 - 13:02
(0) ни о чем

1. За
   dmpl
 
108 - 04.04.19 - 13:03
(87) Вот только юзеры этого не знают, и переключаются с такси на старый.
   Garykom
 
109 - 04.04.19 - 13:04
(106) Сначала визуал а затем дигитал
   Garykom
 
110 - 04.04.19 - 13:05
(109)+ Например я уже давно целыми фразами и предложениями читаю, а не по буквам, слогам или словам.
   Провинциальный 1сник
 
111 - 04.04.19 - 13:14
Недостаток всех этих новомодных интерфейсов в том, что они плохо поддаются вербализации.
То есть, если мне звонит юзер и спрашивает "как сделать то-то?", я не могу ответить "зайди в меню такое-то, выбери пункт такой-то". Вместо этого приходится говорить "вот справа там должна быть кнопочка с картинкой такой-то, если её нет - прокрути полоску справа, пока она не покажется, а если не появится то фиг знает где её искать".
   Nyoko
 
112 - 04.04.19 - 13:14
мой любимый интерфейс - консоль

2. Против
   vis_tmp
 
113 - 04.04.19 - 13:15
(87) Чем именно?
   Nyoko
 
114 - 04.04.19 - 13:16
(83) такое чувство по картинке, что она уже убила всех людей
   ptiz
 
115 - 04.04.19 - 13:23
Резко отрицательно отношусь к этим нововведениям. Нужный пункт, заставляющий компьютер делать то, что я хочу - найти просто невозможно. Например, как в Word-е теперь перейти в VBA через меню? Я не нашел. И почему запись макросов в меню "Вид"?
Какое отношение "Вид" имеет к Макросам, где логика?

2. Против
   1Сергей
 
116 - 04.04.19 - 13:26
(101) >> Компьютер перестал быть вотчиной высоколобых умников. И слава богу. Аминь.

Так хотелось компьютер, да? :)
   Tarzan_Pasha
 
117 - 04.04.19 - 13:28
нормальные интерфейсы.
а вы пошляк..
ну как можно было в заголовке темы такое пошлое слово написать "перделки".
вы бы еще "кончалки" или "дрочилки" или "аналки" написали...

1. За
   Cyberhawk
 
118 - 04.04.19 - 13:52
(111) Для объяснения чего-либо просто нужно определиться с понятиями. Для интерфейса 1С без этой базы будет тяжко объяснять: http://v8.1c.ru/overview/Term_000000444.htm
   Cyberhawk
 
119 - 04.04.19 - 13:53
(117) Не приписывай фразеологизму свои фантазии
   Sysanin_1ц
 
120 - 04.04.19 - 14:18
(0) Не считаю риббон и плитку в Виндоуз примером современного интерфейса. И такси в 1с тем более

3. Другое
   Провинциальный 1сник
 
121 - 04.04.19 - 15:37
(120) "Современный" не означает "более развитый". Иногда в технологиях мы наблюдаем не развитие, а регресс. Сравните сайты начала двухтысячных и современные. Объемы больше, скорость меньше, наполнение хуже, чтобы что-то найти нужно больше действий, внешний вид убогий, забор из профнастила.
   Sysanin_1ц
 
122 - 04.04.19 - 15:57
(121) Ну вы наверное не те сайты смотрите. Ссылочки пришлите со сравнениями
   Сияющий в темноте
 
123 - 04.04.19 - 16:20
Просто,когда сайт состоял из картинок и форм между ними,напихать можно было очень много всего,а когда появился Javascript и условное форматирование,то решили,что все сразк не нужно,а будем показывать то,что пользователь хочет,и тогда вместо одной страницы,где очень сложно,но можно что то найти,получился многостраничный динамический сайт,где для поиска уже нужно переключаться между страницами и знать,что нужно нажать,чтобы куда то перейти.
так что,экономия места на экране снижает визуальную сложность интерфейса,но при этом,усложняет работу для незнакомого с ним пользователя.
   DenVaz
 
124 - 04.04.19 - 16:24
Че там случилось ... почем не знаю)
   Провинциальный 1сник
 
125 - 04.04.19 - 16:39
(122) Да хоть сайты всяких там асусов и микрософта.
   Провинциальный 1сник
 
126 - 04.04.19 - 16:40
(125) Раньше сразу на сайте был полезный контент, а теперь первое, что мы видим - это огромные рекламные баннеры-самохвалы.
   edem911
 
127 - 04.04.19 - 17:26
(0) согласно теореме эскобара, что то х**ня что это. Дело привычки. Интерфейс должен меняться и в общем тенденция не плохая- вот  посади вас щас за компьютер 2003 года и как оно будет без всех этих "Свистелок и перделок"? Ribon в Word удобен.

3. Другое
   fisher
 
128 - 04.04.19 - 17:41
Мне не нра. До сих пор непривычно.
Но списываю на консерватизм и необходимость переучиваться. Плюс очевидна ориентация на тач, от которой никуда не денешься.
Тут как с УФ. Есть минусы, но плюсы перевешивают и тенденции понятны. А понять - значит простить :)

3. Другое
   Sysanin_1ц
 
129 - 04.04.19 - 18:03
(125) сайт Микрософта непутевый сам по себе. Без учета всяких изменений в дизайне. Особенно меня добивает их сайт техподдержки. Даже с учетом знания английского найти нужную информацию там очень очень сложно.
Но смысл смотреть на технические сайты? Сколько человек их посещают? Вкладываться в технические сайты никому не интересно. Нужно смотреть на дизайн и плюшки сайты магазинов, вебприложений, популярных вебсервисов.
Посмотрите на сайт wrike.com, кстати основатель россиянин,  http://www.atlassian.com или Salesforce.com. Разве их можно сравнить с сайтами 2000 г???
После этих сайтов смотрю на сайт 1с и слезы от жалости наворачиваются
   Ванпанчмен
 
130 - 04.04.19 - 18:06
(0) Плитки в десктопной винде - отстой. Потому что они только в пуске, и никак не используются пока не откроешь этот пуск. Но когда винду используешь на планшете - наоборот хорошо, когда на главном экране не рабочий стол, а только плитки с полезной информацией которая обновляется.

Меню в Офисе - нормальное, если привыкнуть после старого. Но так как старым офисом не пользовался очень давно, то неудобств в новом не испытываю. Просто другое меню, ничего плохого или хорошего. Хотя то что там не просто кнопки, а более интерактивные элементы, вроде ускоряет процесс работы.
 
 
   Ванпанчмен
 
131 - 04.04.19 - 18:08
В целом, сейчас софт более удобный и автоматизированный, чем раньше.

1. За
   Вафель
 
132 - 04.04.19 - 18:28
(129) так это же лендинги. Их цель продать продукт.
Для этой цели такой формат наиболее хороший. лучшего пока не изобрели
   NorthWind
 
133 - 04.04.19 - 18:30
(0) Спокойно отношусь до тех пор, пока оно позволяет быстро решать текущую задачу и не пытается думать за меня. Пример совершенно отвратительной шляпы - то во что превратился Acronis True Image после версии 2013. Но, к счастью, это не очень частое явление.
   NorthWind
 
134 - 04.04.19 - 18:30
Да, голоснуть...

3. Другое
   vcv
 
135 - 04.04.19 - 19:49
(12) >> Вот только непонятно, на какой закладке что искать
>> и нет персонализации. А так да, прорыв.
А в ЛибреОфисе прям сахар? Меню Лист в Калке состоит из 26 пунктов треть из которых с подпунктами. Мелкие невнятные иконки и много-много текста. Классическое меню такого размера без поиска по нему - это издевательство.

Функциональность программ растёт. Классические меню всё развесистей. Пришла пора менять идеологию.

1. За
   vcv
 
136 - 04.04.19 - 20:07
(115) >> Какое отношение "Вид" имеет к Макросам, где логика?
Это не от нового/старого интерфейса зависит. Я так же могу спросить, почему в классическом меню ЛибреОфис Калк
- Печать в меню Файл;
- Защита в меню Сервис, а не Файл, хотя защищаю я документ (то есть файл);
- Источники данных в меню Вид, а не меню Данные;
- Вставка строки не в меню Вставка;
- итд итп...
   Garikk
 
137 - 04.04.19 - 20:27
после 2003 года...это каменный век и динозавры по меркам отрасли, пора уже забыть про старое и вспоминать под рюмку чая по вечерам как деревья были выше а софт интереснее.

риббон - гуд, темболее уже полно людей которые 2003 офис живьем не застали
плитки - умерли уже, можно и не вспоминать
==
прогресс неумолим и оглядываться назад нестоит, даже если кажется что чтото неудобно

1. За
   kofeinik
 
138 - 04.04.19 - 22:34
Адептам консоли: сколько команд (синтаксис) вы помните наизусть? Чем больше - тем более узким спецом вы становитесь. Финансовые выгоды тут 50 на 50.
   Сияющий в темноте
 
139 - 04.04.19 - 22:48
Основной плюс консоли это tab и стрелка вверх.
   Сияющий в темноте
 
140 - 04.04.19 - 22:49
а в офисе меню все настраиваются и все команды можно вешать на клавиши,но кто все эти сочетания запомнит?
   Провинциальный 1сник
 
141 - 05.04.19 - 07:33
(129) "Посмотрите на сайт wrike.com, кстати основатель россиянин,  http://www.atlassian.com или Salesforce.com. Разве их можно сравнить с сайтами 2000 г??? "
Я как раз о том. При открытии сайта первое, что вы видите - огромную неинформативную рекламу-самохвалку на полэкрана. Чтобы что-то найти полезное, нужно скроллить. А раньше сайты разрабатывались по другим парадигмам - чтобы побольше можно было сделать с главного экрана без скролла. Скролл вообще считался злом, которого надо по максимуму избегать.
   Провинциальный 1сник
 
142 - 05.04.19 - 07:39
(141) Но конечно это можно понять, причина - безмышиные планшеты и смартфоны с мелким экраном. Там проще скроллить рыхлый интерфейс, чем прицеливаться в плотный. Плюс действительно аудитория отупела, в интернете стало меньше читающих и больше смотрящих.
   ptiz
 
143 - 05.04.19 - 08:55
Обычное плоское меню - лучший интерфейс для множества команд. Глаз при поиске нужной команды не цепляется за рюшечки, фантики и цвета "риббона". Риббон рассчитан на таких чайников, которым достаточно того, что прямо в лицо суют из интерфейса.
p.s. ну так как, кто-нибудь нашел переход в VBA из меню, а не по Alt-F11 ?
   1Сергей
 
144 - 05.04.19 - 09:36
(143) Зайди в настройки и включи вкладку Разработчик
   1Сергей
 
145 - 05.04.19 - 09:36
в три клика делается
   Patriot1C
 
146 - 05.04.19 - 09:40
Владимир Пирожков (дизайнер из Тойоты) - Прогресс VS Иновации - https://youtu.be/NxuoKspbdkk?t=1309
"Сколково, шмолково, Агентство стратегических инициатив, Фонд поддержки промышленности, фонд перспективных исследований..."

3. Другое
   Rovan
 
147 - 05.04.19 - 11:44
Почему в 1С в последних релизах до сих пор картинка кнопки сохранения "Дискета" ?

https://yandex.ru/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fpro1c8.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F11%2Fsohranenie-tablichnogo-dokumenta.png&text=1с%20сохранить%20документ&rpt=simage
   Вафель
 
148 - 05.04.19 - 11:48
(147) а что, где-то другую используют?
   Cyberhawk
 
149 - 05.04.19 - 11:48
(147) А где не так?
   Dmitry1c
 
150 - 05.04.19 - 11:52
С пятницей всех.
   Rovan
 
151 - 05.04.19 - 11:52
   Rovan
 
152 - 05.04.19 - 12:02
Очень много было и есть гневных и возмущенных реплик по интерфейсу 1С УФ из-за всплывающих окон,
которые только мешают
Как убрать всплывающее окошко в нижнем правом углу?
   Вафель
 
153 - 05.04.19 - 12:04
(152) там просто не доделали. вакатили альфу. ни закрыть ни подвинуть
   Fish
 
154 - 05.04.19 - 12:06
(151) По твоей ссылке фейк :))
   Cyberhawk
 
155 - 05.04.19 - 12:06
(151) Проверил - в ВордПаде в 2016 Сервере (и в Вин10 думаю тоже) по-прежнему дискетка
   Cyberhawk
 
156 - 05.04.19 - 12:07
Так что давай еще пример на (149)
   Fish
 
157 - 05.04.19 - 12:08
(155) Да там фейк - в комментах обсуждение и картинка, где в одном месте дискетку перерисовали, а в другом - забыли :)
   Cyberhawk
 
158 - 05.04.19 - 12:17
(157) Что-то у тебя не то с логикой
   Fish
 
159 - 05.04.19 - 12:22
(158) Что не так с логикой? По ссылке увидел, что там фейк и написал об этом.
   Cyberhawk
 
160 - 05.04.19 - 12:23
(159) Твоему утверждению что это фейк не хватает весомости
   Fish
 
161 - 05.04.19 - 12:25
(160) В смысле? Это не моё утверждение. Открой ссылку, там ровно это написано. Так что это у тебя с логикой что-то не так.
   Rovan
 
162 - 05.04.19 - 12:27
Большой обзор устаревших иконок
https://habr.com/ru/post/143997/

А вот философские рассуждения на тему что мол это вовсе и не дискета как вам кажется
https://rogix.livejournal.com/142480.html
Иконка Save — это не дискета в буквальном смысле. За долгие годы прямой фактический смысл образа вымылся. В сознании прочно сидит, что несколько наложенных друг на друга четырехугольников обозначают операцию сохранения. Иконки, в отличие от иллюстраций, означают не обозначаемый объект, а ссылаются на операцию. Важно лишь, что в сознании большинства за символом закреплена ссылка. Все остальное: вторично.
И совершенно не важно, знает новое поколение о дискетах или не знает. Если в процессе обучения, они знают, что символ операции Save выглядит так, они будут успешно этим пользоваться. Иконки — это графический язык. Мы применяем слова, не имея представления об их этимологии. Есть отличное определение на эту тему:
«Язык — это социальный продукт, совокупность необходимых условностей, принятых коллективом»
Т.е. если существует негласное соглашение, что такой-то объект будет использоваться так-то, не имеет никакого значения, чем на самом деле он является. В случае с дискеткой мы имеем дело с поразительным единством — метафора одинакова для самых разных платформ.  Это импровизированная идеограмма, вмещающая понятие сохранение информации.
   Rovan
 
163 - 05.04.19 - 12:29
(154) точно могу сказать, что
изображение "стрелочка вниз и черточка" есть в Я.Браузере для перехода в список загруженных (сохраненных) файлов
   Вафель
 
164 - 05.04.19 - 12:30
(163) ну так то кнопка "скачать"
   wt
 
165 - 05.04.19 - 12:33
(141) дело все в разработчике сайта. Когда делал сайт предприятия, да и внутреннюю интрасеть, прежде всего учитывал, что юзер, открывая сайт не будет ждать пока все навороты откроются. Как только открытое подвиснет, юзер уйдёт на другой. И это самое главное. Сайт проработал более 10лет. Статистика просмотров была приличная. К сожалению этот подход не продержался далее. Переделали, стал тормозить. Но это новых разработчиков особо не волнует.
Кстати, плитки у Лотуса появились лет на 15 раньше чем у windows.
   Вафель
 
166 - 05.04.19 - 12:38
(165) вообще есть куча метрик отзывчивости, и если разрабы их не блюдут, то гугл может и понизить в рейтинге
Time-To-First-Byte (TTFB):
The time from the first HTTP request to the first byte of the response.
Time-To-First-Render (TTFR):
The time before the browser first renders the page. This varies from browser to browser, but is generally after the HTML page and resources in the <head> tag have finished downloading.
Time-To-Visual-Completeness (TTVC):
The time it takes for the main elements of the page (e.g., content and images, but not ads or widgets) to load and remain visually static (e.g., styles are loaded and parsed).
Time-To-First-Interaction (TTFI):
The time elapsed before the app is fully interactive (e.g., scripts are loaded and executed). This metric is useful in full-fledged web apps

 
 Рекламное место пустует
   Сияющий в темноте
 
167 - 05.04.19 - 12:59
(162)я,помнится,для пользователей в инсталляторе окошко в форме дискеты рисовал,чтобы они могли правильную дискету в библиотеке найти и вставить. там и уголочек был и дырочка для защиты от записи,через которую видно было другое окно,и было это на windows 95.
кстати,окна с дырками через SetWindowRgn,до сих пор виндой поддерживаются.
   Cyberhawk
 
168 - 05.04.19 - 14:01
(161) Т.е. (154) и (157) "Да там фейк" это ты не от своего лица писал?
   Fish
 
169 - 05.04.19 - 14:09
(168) От своего. И что? Ты уже не можешь сопоставить то, что написано по ссылке, с тем, что написал я? Или пятница уже удалась? :)
   Cyberhawk
 
170 - 05.04.19 - 14:22
(169) Я и сопоставил + указал тебе на то, что твое суждение о том что там фейк бездоказательно
   Cyberhawk
 
171 - 05.04.19 - 14:24
Т.е. ты типа пытаешься за доказательство / весомость своего утверждения выдать чье-то чужое аналогичное утверждение - мол, раз там где-то еще написано что это фейк, значит это фейк. Именно поэтому у тебя что-то не то с логикой.
   Fish
 
172 - 05.04.19 - 14:46
(171) Не занудствуй.
   Cyberhawk
 
173 - 05.04.19 - 16:11
(172) Кажется, ты неправильно используешь это слово. Пока трактую это как слив :)
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.