Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Подкомиссия ООН признала часть территории Арктики шельфом РФ

Ø [длинная ветка, 08.04.19 - 13:38]
OFF: Геополитика. Подкомиссия ООН признала часть территории Арктики шельфом РФ
Я
   rphosts
 
04.04.19 - 03:03
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика: На выборах президента Украины лидирует комик Зеленский
=======================================================================================================================

Россия в 2015 году подала в ООН заявку на расширение границ континентального шельфа в этом регионе.
Подкомиссия ООН признала геологическую принадлежность части территорий Арктики к продолжению континентального шельфа России, сообщил глава Роснедр Евгений Киселев на коллегии агентства.
"В рамках тех работ, которые выполнялись Роснедрами и Минприроды России в этом году, в частности, на сессиях подкомиссии ООН подготовлены материалы, которые позволят на 49 сессии подкомиссии принять решение, которое является чрезвычайно важным для нас. Подкомиссия заявила о геологической принадлежности территорий, которые мы включаем в расширенные границы континентального шельфа, к структурам продолжения шельфа и континента Российской Федерации", - сказал он.
"Это важнейшее заявление, которое в какой-то степени определяет успешность нашей заявки", - подчеркнул Киселев.
Как сообщалось, Россия в 2015 году подала в ООН заявку на расширение границ континентального шельфа в Арктике, что позволит увеличить площадь российского шельфа в регионе на 1,2 млн км.
https://www.interfax.ru/world/656886
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6290153

https://aftershock.news/sites/default/files/u36097/teasers/810_Bezimeni-3.jpg
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Нехило так! Если всё сложится - Северный морской путь будет проходить по территории РФ? Ни и уж точно добыча ресурсов получается всем иностранцам в этой зоне обламывается.... очень хорошо!
 
 
   ASU_Diamond
 
101 - 04.04.19 - 10:30
(99) а причем тут министры? вопрос был про выборы в Раду
   ЧессМастер
 
102 - 04.04.19 - 10:30
(94) Наша власть уже ученая что нельзя давать Украине денег. Завтра Бойко скинут и все.

Да и не выиграет он. Двух областей мало чтобы переломить ситуацию.
   Глобальный_Поиск
 
103 - 04.04.19 - 10:30
(97) хаха, спокойно, депутаты они такие ммм... переменчивые. Вспомни как из партии регионов в другие перебегали, когда главный в Ростове оказался.
   ЧессМастер
 
104 - 04.04.19 - 10:31
(100) Для принятия закона нужно большинство в Раде.

Если Зеленскому будут мешать обратится к народу "украинцы ! Рада не дает принимать нужные законы и покрывает коррупционеров. Я ее распускаю. Хотите жить лучше - все на выборы".
   Davalebor
 
105 - 04.04.19 - 10:32
(98) Пока состояние трубы совсем не мешает транзиту, даже рекордные показатели прокачки были в прошлом, кажется, году.
Хотя хоронили ее еще много лет назад, в преиод первых хохлогазосрачей.
   вым
 
106 - 04.04.19 - 10:33
а кто расскажет как будут проходить дебаты на стадионе?
это порошенка в одних воротах, юморист в других? остается в центральном круге еще поставить тимошенку чтоб разводить всех по сторонам)
они будут орать друг другу что-ли? журналисты на трибунах этот цирк наблюдать будут?
как вообще такое представляется?
   unregistered
 
107 - 04.04.19 - 10:34
(96) > В чем сложности реализации этих пунктов ?
>> - Подозреваемый в коррупции не выйдет под залог.

Требует менять законодательство. Без большинства в Раде (которого ему не видать) это нереально или крайне маловероятно. "Пчёлы против мёда". Либо пройдёт, но в извращенной и вырожденной форме.

>> -  Осужденный за коррупцию получит конфискацию имущества и пожизненный запрет занимать государственные должности.

Та же проблема - протащить через Раду. Докажут, что это недемократично и нетолерантно.
Ну и главная проблема - сначала надо поймать, потом доказать вину, затем ещё и осудить. А с этим на Украине главные проблемы. Все знают кто и сколько ворует, но никто никого осудить не может.

>> -  Обличитель коррупции будет находиться под защитой государства и получать материальное поощрение.

Где только этих обличителей найти?

>> Если Зеленский поставит своих людей на силовой блок которые обеспечат поддержку то все получится.

Кто ж его туда пустит? Это не Россия, где все силовики под жестким и полным контролем Президента.
   ASU_Diamond
 
108 - 04.04.19 - 10:34
(+101) кабинет министров формирует рада, а не президент Украины.
   Глобальный_Поиск
 
109 - 04.04.19 - 10:34
(106) представляется что-то типа стэндапа, а потом рэп-баттла
   Davalebor
 
110 - 04.04.19 - 10:34
(106) Так же как в студии. Просто масштаб больше.
   ЧессМастер
 
111 - 04.04.19 - 10:34
(106) такое будет впервые в истории поэтому никто не знает.

Может как в фильме "Гладиатор" все споры решат в личном поединке.
   Глобальный_Поиск
 
112 - 04.04.19 - 10:35
(108) беня всех купит
   ЧессМастер
 
113 - 04.04.19 - 10:35
Мне вот интересно что будет делать Порошенко если стадион начнет скандировать "Шарий ! Шарий ! Шарий !"
   ASU_Diamond
 
114 - 04.04.19 - 10:36
(104) и что дальше? у него нет партии, от него никого не будет в Раде.
   unregistered
 
115 - 04.04.19 - 10:36
(96) Всё тоже самое предлагали в той или иной форме его предшественники на протяжении многих лет и многих выборов. Что-то всё никак не получается...
   вым
 
116 - 04.04.19 - 10:37
(113) совсем не факт. чаще у них на стадионах зигуют увы
   unregistered
 
117 - 04.04.19 - 10:37
(104) Было уже. Украина разорится на бесконечных выборах быстрее, чем Зеленский получит нужный ему кворум в Раде.
   ЧессМастер
 
118 - 04.04.19 - 10:37
(107) "Без большинства в Раде (которого ему не видать) это нереально или крайне маловероятно."

А кто сказал что нереально ?
Вам напомнить расклады  до выборов ? Когда все говорили "кто такой Зеленский ? Клоун. Ему ничего не светит".

Выиграть выборы в Раду намного проще если ты уже не клоун а президент.
   ASU_Diamond
 
119 - 04.04.19 - 10:38
(112) тогда надо признать, что это будет марионетка бени. Но ему самому на кой реализовывать программу Зеленского?
   ЧессМастер
 
120 - 04.04.19 - 10:38
(115) Предшественники с коррупцией не боролись. А Порошенко решил вообще ее возглавить.
   ASU_Diamond
 
121 - 04.04.19 - 10:39
(118) число депутатов в Раде 450, назови мне 200 претендентов в депутаты от Зеленского.
   antgrom
 
122 - 04.04.19 - 10:41
(121) пример : у Путина поддержка населения. Путин создаёт себе управляемую партию власти. Назови мне 200 депутатов этой партии.
Ты не знаешь их ФИО, не так ли ?
Но эта партия выиграет на выборах.
Также и с Зе.
   unregistered
 
123 - 04.04.19 - 10:41
(118) Ты путаешь выборы одного человека с выборами партии, которой фактически не существует.
Нужно найти людей в эту партию. А где их взять?
   ЧессМастер
 
124 - 04.04.19 - 10:44
(121) Перебегут от Порошенко

https://www.obozrevatel.com/politics/simvolichno-i-pravilno-najem-obyasnil-pochemu-pokidaet-bpp.htm

Выход народного депутата Мустафы Найема из фракции БПП – это формальность. Красной чертой для него стало решение Конституционного Суда об отмене статьи о незаконном обогащени.
   ASU_Diamond
 
125 - 04.04.19 - 10:44
(122) какая партия на Украине сейчас поддерживает Зеленского? У Путина была поддержка определенных сил, которые потом вылились в единую партию.
   unregistered
 
126 - 04.04.19 - 10:45
(122) > Путин создаёт себе управляемую партию власти.

А ты никогда не задумывался почему в реальности Путин этого не делает? - Не создаёт своей партии?

Именно потому, что нет никакой гарантии, что при всей народной любви к нему, народ будет голосовать за эту партию.

И даже ЕдРо, которая идёт с лозунгом (условно) "Мы с Путиным", выигрывает не во всех регионах страны.

Пример твой - *овно. Личная влажная фантазия, которая только на первый взгляд выглядит простой и очевидной.
   ЧессМастер
 
127 - 04.04.19 - 10:45
(123) Вы считаете что в партию нельзя набрать 200 человек которые не будут озабочены как наворовать ?

Нельзя набрать учителей и врачей ?
   ЧессМастер
 
128 - 04.04.19 - 10:46
(122) Путин может делать в России сейчас что угодно.

Пенсионную реформу проглотили. Повышение цен на бензин тоже.
   ASU_Diamond
 
129 - 04.04.19 - 10:47
(127) и кто за них будет голосовать?
   nemo1966
 
130 - 04.04.19 - 10:49
(127) Вы идеализируете учителей и врачей....
 
 
   ASU_Diamond
 
131 - 04.04.19 - 10:50
и к выборам в Раду уже будет видна деятельность нового президента и не факт что она будет совпадать с его программой.
   unregistered
 
132 - 04.04.19 - 10:50
(128) Да при чем тут Путин?
Что ты всё пытаешься *опу с пальцем сравнить? Зеленского с Путиным? Украину с Россией?
Политические системы и политическое устройство разные.
Политический расклад совершенно разный. В России полностью контролируемый президентом парламент (обе палаты). Правительство - результат кадровых решений президента, а не продукт договоренностей между партиями. Власти в субъектах - почти все подконтрольны главе государства.
   piter3
 
133 - 04.04.19 - 10:50
(127)Все берут (c)
   Serg_1960
 
134 - 04.04.19 - 10:53
Не путайте выборы президента и выборы в Раду. Как говорят в Одессе - это две большие разницы. Большинство в Раде могут сформировать не только однопартийцы, но депутаты разных фракций. Выбрать антипрезидентскую Раду против Порошенко - как два пальца об... эээ... об асфальт.
   unregistered
 
135 - 04.04.19 - 10:56
Вангую очередные серии сериала "Драки у трибун за макрофоны" в украинской Раде.
Посмотрим конечно. Но уверен процентов на 80, что с Радой у Зеленского ничего не выйдет.
   Oftan_Idy2
 
136 - 04.04.19 - 11:00
(43) "Рейган тоже был актером. Но это не мешало ему развалить СССР)"

Рейган не имеет никакого отношения к развалу СССР. От слова совсем
   ЧессМастер
 
137 - 04.04.19 - 11:09
(136) "Рейган не имеет никакого отношения к развалу СССР. От слова совсем"

Имеет. Он создал СССР экономические трудности.

https://rusplt.ru/society/education/world/neft_reigan.html

"В 1983 году на стол Рейгану ложится доклад «Совета по вопросам национальной безопасности» (СВНБ). Эта организация становится «мозговым штабом» президента, ее аналитическим запискам он доверяет безгранично. На одном из обедов Рейган говорит своему вице-президенту Бушу: «Джордж, Советам скоро конец». В докладе СНВБ сказано, что весь экспорт Советов составляет смехотворные $24-26 млрд. Это всего четверть торгового оборота «Дженерал Моторс». Но Москва крайне зависима даже от этих небольших денег – на них она закупает продовольствие, ширпотреб и оборудование. «Если Советы лишить даже четверти этой суммы, они не протянут долго», – резюмирует Рейган.

План по удушению СССР состоит из трех пунктов, придуманных Кейси. 1) Польская «Солидарность», которая должна стать идеологическим могильщиком Восточного блока. 2) Финансирование и поддержка моджахедов в Афганистане. 3) Обвал цен на нефть.

Два последних пункта невозможно осуществить без помощи Саудовской Аравии. США в глазах мусульманского мира – Большой Шайтан, никто из исламских фанатиков не пойдет воевать в Афганистан, если это призовет их сделать Америка. Уговорить их сделать это могут только саудиты, оплот исламского фундаментализма. Они же – ключ к ценам на нефть, поскольку не только обладают ее главными запасами в мире, но и способны буквально за год нарастить ее добычу в разы.

В ходе визита короля Фахда в Вашингтон в самом начале 1985 года саудиты сдаются и соглашаются резко поднять добычу нефти. С 2 млн баррелей в день в начале 1985 года добыча вырастает до 6 млн баррелей, в конце этого же года – до 9 млн, а в начале 1986 года – до 10 млн баррелей в день. Цены резко падают вниз, но доходы Саудовской Аравии не только не упали, но даже выросли – добыча-то выросла в 5 раз, а стоимость нефти упала «всего» в 3,5 раза.

В начале 1986 года нефть стоит 10 долларов за баррель, тогда как год назад – 32 доллара. Некоторые партии нефти ее производители (в том числе СССР) вынуждены сбывать и по 6 долларов – рынок затоварен ею."
   DrZombi
 
138 - 04.04.19 - 11:10
В Эстонии призвали отменить санкции после уничтожения кильки в России

Главе Эстонии Керсти Кальюлайд следует обсудить с российским президентом Владимиром Путиным отмену антироссийских санкций и контрмер Москвы, с таким призывом выступил бывший мэр Таллина Эдгар Сависаар, комментируя сожжение в России 72 тонн эстонской кильки.

https://vz.ru/news/2019/4/4/971580.html
...
Эстония пала, Украина тоже меняет флаг, 30% за Зеленского, тоже больше чем ~16% за Порошенко и ~14% за Батьковщину (Бандерлогов 15% любопытненько). https://rg.ru/2019/04/01/zelenskij-sohranil-liderstvo-posle-podscheta-90-procentov-golosov.html
В общем жизнь налаживается :)
   Serg_1960
 
139 - 04.04.19 - 11:14
(137) "в конце 1980-х Советам элементарно не на что было закупать за границей еду и ширпортреб" - пришло время сказок.
   Bigbro
 
140 - 04.04.19 - 11:16
(137) вы переоцениваете самостоятельность и значимость президентского кресла в США.
   ЧессМастер
 
141 - 04.04.19 - 11:17
(139) Вы считаете что разговоры "хватит кормить Москву - хватит кормить окраины" возникли на пустом месте ?
И с экономикой в позднем СССР было все хорошо ?
   nemo1966
 
142 - 04.04.19 - 11:17
(138) Кто сказал что с нас санкции будут сняты? Они хотят что бы контросанкции были сняты с них и ничего более.
   ЧессМастер
 
143 - 04.04.19 - 11:17
(139) Или что падение доходов от экспорта нефти и от антиалкогольной компании прошло для экономики бесследно ?
   DrZombi
 
144 - 04.04.19 - 11:19
(142) Главное сесть за стол, сжечь еще парочку тон кильки и они еще и денег нам, РФ, дадут :)
   Serg_1960
 
145 - 04.04.19 - 11:19
(141) Я считаю что Вы попали под влияние враждебной антисоветской и антироссийской пропаганды.
   Oftan_Idy2
 
146 - 04.04.19 - 11:20
(137) Хватит уже эту чушь талдычить, а?

До 1965 г. СССР вообще нефть не продавал, пока Самотлор не нашли.
И как-то было плевать на цену на нефть и ни к какому развалу это не приводило.
СССР с самого начала вела независимую политику, без нефте и газопроводов. Экономика росла, войну выиграли. И это все без цен на нефть как-то. И никакого развала. А потом вдруг когда Россия впервые за всю свою историю достигла максимального влияния в мире, технологического развития, социального развития и уровня жизни, вдруг падение цен на нефть (которую она продавала всего-то 20 лет) вдруг все обрушило?
Это все детские сказки для глупых и наивных деток.
   nemo1966
 
147 - 04.04.19 - 11:21
(144) Дак кто же им даст сесть то? Окрик из за океана и они сядут.... на ж...
   Oftan_Idy2
 
148 - 04.04.19 - 11:22
(141) "И с экономикой в позднем СССР было все хорошо ?"

Не все хорошо. Но до хоть какого-то значимого влияния на нее цен на нефть, как китая раком.

"Или что падение доходов от экспорта нефти и от антиалкогольной компании прошло для экономики бесследно ?"

на уровне статистической погрешности, не более
   DrZombi
 
149 - 04.04.19 - 11:23
(141) Как показывает практика, при прекращении финансирования округов, ваше "Кормить Москву и т.д.", ведет к потери части границ и обострение обстановки на границах РФ.
Мы конечно можем не кормить, но тогда надо делать ровно противоположные шаги, а именно тратить деньги на уничтожения источников расшатывания границ, всеми доступными способами :)
   Fish
 
150 - 04.04.19 - 11:24
В Госдепе новая псаки:

"Глава внешнеполитического ведомства США Майк Помпео поблагодарил бывшего официального представителя Государственного департамента Хезер Науэрт за проделанную на этом посту работу и поприветствовал ее преемницу Морган Ортагус."

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3133664&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, будет ли она умнее предыдущих.
   Oftan_Idy2
 
151 - 04.04.19 - 11:24
(149) "а именно тратить деньги на уничтожения источников расшатывания границ, всеми доступными способами "

Кто сказал жахнуть?
   DrZombi
 
152 - 04.04.19 - 11:24
+ Как ни крути, а все ровно деньги тратятся, и не на больницы или пенсии :)
   ЧессМастер
 
153 - 04.04.19 - 11:25
(145) Для вас Стариков это пропаганда ?

https://nstarikov.ru/blog/39301

"Так вот, если мы хотим понять механизм уничтожения Советского Союза, нам надо вспомнить о том, что после апреля 85-го года, наступила осень 85-го года. Чем она примечательна? Именно осенью 85-го года о, чудо, о, совпадение – министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии выступил с удивительным заявлением. Он сказал, что отныне Саудовская Аравия начинает резкое увеличение добычи нефти. Сказал и сделал. Итогом стало падение цены на нефть примерно в 4 раза. Но, обратим внимание, ведь цена на нефть падала не только для Советского Союза, который в итоге оказался в сложном положении, но и для Саудовской Аравии. Ведь это очевидно — чем больше нефти будет попадать на рынок, тем меньше будет цена на нефть. Но почему-то Саудовскую Аравию это не остановило. Сейчас мы не будем сильно уж в нефтяные дебри середины 80-х удаляться. Я об этом подробно написал в книге „Шерше ля Нефть“. Кто заинтересуется – тут можно подробно посмотреть.

Нефть с Сибири пошла в 70-е годы, когда цена резко выросла, и Советский Союз понял, что нужно вложить определенные деньги и денег будет много. И начались золотые, их называют годами застоя. Когда советские руководители поняли, что можно и не надрываться. Наконец, знаете, пожить, как люди. Построили, добыли нефть и все. И не надо какую-нибудь там целину осваивать. Нормально все.

Советский Союз вошел в эту систему, стали много закупать товаров за границей, продовольствие стали закупать все больше, больше. И эта нефтяная сфера, она же требует определенных вложений. Ведь не секрет, что трубопровод в Европу, который сегодня через Украину идет, мы построили в сотрудничестве с немцами в 70-е годы. Помог канцлер Вилли Брандт, за что, по-моему, получил Нобелевскую премию мира. А американцы крайне противились. Смысл был какой? Мы можем нефть добыть, но у нас не было технологий производства труб для трубопровода. А у немцев она была. И мы предложили немцам: „Давайте вы нам трубы, а мы вам – нефть с газом“. Немцы согласились. Американцы ставили всяческие препоны, но это не получилось. Построили этот газопровод. Но вложения-то большие? Большие. Дальше нужно новые месторождения разведывать, буровые технологии новейшие, западные.

То есть, все так быстро происходило, что мы не успевали свои технологии выпускать. Ну и, в принципе, а зачем нам обязательно свою технологию? Вот сейчас мы купим западную, поставим, накачаем нефтью, там какой-нибудь завод сейчас начнет изучать эту проблему, разработает. Но сейчас нам нужно западное. То есть мы стали закупать западное оборудование бурильное, там какие-то технологии, разрабатывая параллельно свои. И вот в определенный момент, когда вложили в это, нефть-то все время высокая, вдруг она в 4 раза (упала). То есть мы накупили всего этого оборудования, а ваша нефть стала нерентабельной. А вам надо закупать продовольствие, как и раньше."
   DrZombi
 
154 - 04.04.19 - 11:25
(151) Обязательно жахнем, весь мир в труху, но потом :)
   Oftan_Idy2
 
155 - 04.04.19 - 11:28
(153) Стариков - балабол и продавун своих книжек. Но безусловно эрудированный и с хорошей памятью, с подвешенным языком.
Но не надо из него делать какого-то кумира. Это просто балабол более высокого качества чем другие
   ЧессМастер
 
156 - 04.04.19 - 11:29
(148) https://finance.rambler.ru/markets/41199892-kak-sovetskiy-soyuz-podsel-na-neftyanuyu-iglu/

"на уровне статистической погрешности, не более"

Да конечно.

"В 1980 году экспорт углеводородов принёс СССР уже около двух третей всех валютных доходов. В стоимостном выражении объём советского нефтегазового экспорта вырос за 1970-1980 гг. с 414 млн до 14 млрд долларов."

Падение цен на нефть с 32 долларов до 6-10 при том что две трети валютного экспорта это доходы от продажи нефти - это статистическая погрешность ?
   Oftan_Idy2
 
157 - 04.04.19 - 11:29
(154) Да когда ж уже. Поздно будет :)

Вспоминается кадры Гибсона из "Храброе сердцем".
"Ждем, ждем...."
   ЧессМастер
 
158 - 04.04.19 - 11:30
(148) А вот к чему привело падение цен на нефть

"Однако к середине 80-х годов «энергетическая сверхдержава» потерпела крах, что стало главной причиной объявления М. С. Горбачёвым начала «перестройки». В 1985 году президенту США Р. Рейгану вместе с арабскими шейхами удалось «обвалить» мировые цены на нефть: в три раза за полгода. В том же году сократилась валютная выручка СССР с нефтяного экспорта. При этом у СССР уже не было возможности увеличить добычу нефти.

Доходы от нефтяного экспорта тратились в СССР преимущественно не на развитие собственных технологий, а на капиталовложения в добычу нефти, а также на закупку тех потребительских товаров за рубежом, которые советская экономика была не в состоянии производить собственными силами. В результате обрушения цен на нефть советская экономика попала в порочный круг: средств на увеличение добычи нефти не хватало, доходы от нефтяного экспорта продолжали падать, сокращались возможности инвестиций в остальные сферы, ещё больше возрастала зависимость от нефтяной «иглы» как единственного источника доходов."
   andrewalexk
 
159 - 04.04.19 - 11:32
(155) :) кумира? кто делает-то? Стариков - историк и аналитик
   ЧессМастер
 
160 - 04.04.19 - 11:33
(155) Расскажите свое мнение - как при уменьшении валютных доходов от экспорта на две трети экономике не станет плохо.

Учитывая что  СССР закупал за валюту продовольствие.
   Oftan_Idy2
 
161 - 04.04.19 - 11:33
(156) " это статистическая погрешность ?"

Для влияния на экономику и существованию строя - да, это погрешность.

Вы путаете РФ и СССР. Это сейчас падение цен на нефть - означает жопу.
СССР был самодостаточен. Он мог вообще не капли не продавать за бугор.

" экспорт углеводородов принёс СССР уже около двух третей всех валютных доходов" - вот вот этом соль "валютные доходы".

Из впринципе можно было вообще обнулить.
Просто баланс перестроить надо было, у военки уменьшить, у гражданки увеличить
   ЧессМастер
 
162 - 04.04.19 - 11:34
(155) Если вы со Стариковым не согласны то аргументируйте. Проще простого сказать "Стариков балабол".
   DrZombi
 
163 - 04.04.19 - 11:35
(157) Главное, что бы противник изматывал себя в ожидании, а не мы. Вы же Россиянин или гнилой диванный боец пентагона? Русскому нечего волноваться :)
   ЧессМастер
 
164 - 04.04.19 - 11:35
(161) "СССР был самодостаточен. Он мог вообще не капли не продавать за бугор. "

Нет не был.

СССР за рубежом покупал за золото и валюту даже зерно.

И до того как начали продавать за рубеж нефть экономика СССР была в жуткой заднице.
Это при Брежневе началась хоть какая то стабильность потому что пошли нефтедоллары.
   Oftan_Idy2
 
165 - 04.04.19 - 11:35
(160) Надо было перестроить баланс доходов и расходов.
Нефть вообще запретить продавать надо было или подписать закон о запрете пускать нефте доходы на что-то кроме технологического развития.
СССР развалился не из-за нефти. А из-за того что его часть элиты просто хотела развалить, а другая часть не могла ничего предложить/изменить.
   Джинн
 
166 - 04.04.19 - 11:36
Хватит эти мифы тиражировать. Экономика СССР была по большей части самодостаточной. Экспортные поступления были каплей в структуре ВВП. Смешно считать, что какое-то там падение цен на нефть могло ее обрушить. Особенно смешно на фоне того, что за время своего существования СССР успешно пережил на порядок более серьезные проблемы. Миф широко тиражируется последователями Рейгана, выдавая случайное совпадение событий за гениальное управление. Ну и российскими искателями простых ответов на сложные проблемы. Развал СССР имел исключительно внутренние причины. Причем причины структурного характера.
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
167 - 04.04.19 - 11:38
(166) Ага, одна из этих причин сейчас содержит сеть Макдональдсов :)
   Oftan_Idy2
 
168 - 04.04.19 - 11:39
(164) "Нет не был. "

Нет - был. (164)

"СССР за рубежом покупал за золото и валюту даже зерно."

Это ничего не значит. Сегодня тоже за валюту покупают айфоны и хамон. И чего?

СССР мог обеспечить себя всем, если бы перекрыли импорт. Просто пришлось бы прекратить покупать ништяки за валюту, а выращивать свое. Вместо очередной тысячи танков, выпустить 5 тысяч тракторов и т.д
Едой и шмотками страна могла себе обеспечить в приницпе. Пусть это не джинсы и хамон, но не голодали и голыми не ходили.

"И до того как начали продавать за рубеж нефть экономика СССР была в жуткой заднице"

Ну это обычная ложь вот и все. Экономика росла, в отличии от экономики современной РФ
   ЧессМастер
 
169 - 04.04.19 - 11:40
(166) "Экспортные поступления были каплей в структуре ВВП"

Две трети валютных поступлений это капля ?
   DrZombi
 
170 - 04.04.19 - 11:40
(168) Покупает айфоны партиями кто? Государство или частная персона?
   Oftan_Idy2
 
171 - 04.04.19 - 11:41
(166) +100500

Самую страшную войну за всю история человечества пережили, а значит цены на нефть все порушили. Ну смешно блин
   Oftan_Idy2
 
172 - 04.04.19 - 11:41
(170) Какая нахрен разница?
   Джинн
 
173 - 04.04.19 - 11:42
(169) Вы, как истинный одноэсник, путаетесь в терминах.
   ЧессМастер
 
174 - 04.04.19 - 11:42
(168) "Вместо очередной тысячи танков, выпустить 5 тысяч тракторов и т.д "

Так почему же СССР это не сделал ?
Зачем было держать армию в пять миллионов и 20 тысяч танков ?

Сейчас Россия обеспечивает свою безопасность армией в миллион. И не посылает солдат на уборку картошки и капусты как в СССР.
   Oftan_Idy2
 
175 - 04.04.19 - 11:43
(169) Ты просто не можешь вырваться из стереотипов.

"валютных поступлений"

2/3 валютных поступлений это не 2/3 доходов страны

Представь что они равны нулю. И дальше что?
   ЧессМастер
 
176 - 04.04.19 - 11:43
(173) Я ни в чем не путаюсь.

Еще раз если вы пропустили

""В 1980 году экспорт углеводородов принёс СССР уже около двух третей всех валютных доходов. В стоимостном выражении объём советского нефтегазового экспорта вырос за 1970-1980 гг. с 414 млн до 14 млрд долларов."

Две трети валютных доходов - это экспорт нефти. А не "капля в море" или "статистическая погрешность".
   Serg_1960
 
177 - 04.04.19 - 11:44
(158) "В том же году сократилась валютная выручка СССР с нефтяного экспорта." - красивая, но пустая фраза. Можно было бы это утверждение подкрепить цифрами статистики. Ведь у автор есть экономическое образование. Но их нет. Почему нет? Потому, что тогда будет видна ничтожность этой фразы. Падение экспорта было, но оно не несло такого преувеличенного (некоторые даже говорят - "смертельного") влияния на падающую экономику СССР.
   Oftan_Idy2
 
178 - 04.04.19 - 11:46
(174) "Так почему же СССР это не сделал ? "

Не читатель, да? Я же выше написал почему.

"Зачем было держать армию в пять миллионов и 20 тысяч танков ? "

Опять мифы. Не было 5 млн. и 20 тыс.танков тоже не было. Но все равно было дофига, все верно.
Так против НАТО готовились воевать, отражать нападение.
Все боялись что повторится 22 июня 1941. Больше такого удара страна бы не пережила.

А сейчас, не миллион, а меньше. И мы не можем отразить НАТО никак. Только ядрен батон, без вариантов.
Россия по сравнению с СССР по своей экономической и военной мощи - ну как котенок.
   ЧессМастер
 
179 - 04.04.19 - 11:46
(175) "Представь что они равны нулю. И дальше что?"

Так доходы уменьшились на две трети. И страны не стало.

Потому что стали такие экономические сложности что из каждого утюга понеслось "хватит кормить Москву - хватит кормить окраины".
   Sammo
 
180 - 04.04.19 - 11:46
Украинцы настаивали, что Киев на английском надо писать Kyiv. Я согласен - только писать надо не печатными буквами, а прописными. Тогда получится
https://ic.pics.livejournal.com/mikle1/17791632/958636/958636_600.jpg
И все русские одобрят.
   Oftan_Idy2
 
181 - 04.04.19 - 11:47
(176) "В 1980 году экспорт углеводородов принёс СССР уже около двух третей всех валютных доходов"

Сколько валютные доходы составляли от всех доходов СССР?
   ASU_Diamond
 
182 - 04.04.19 - 11:47
(179) с чего вдруг "доходы уменьшились на две трети"? речь была только о валютной выручке
   Джинн
 
183 - 04.04.19 - 11:47
(176) Да, Вы не путаетесь. Это видно. Вы просто не врубаетесь. Придержите тягу к упражнениям на клавиатуре, прочитайте еще раз. Задумайтесь.
   DrZombi
 
184 - 04.04.19 - 11:48
Оставлю тут, деятеля Культуры 80-тых в СССР
https://dni.ru/economy/2017/3/2/362790.html
https://yakapitalist.ru/finansy/pensiya-gorbacheva/
https://www.kramola.info/blogs/politika/otkuda-dengi-mihail-sergeevich

...
В общем неплохо, его содержат, и свои и чужие :)
   DrZombi
 
185 - 04.04.19 - 11:49
(172) Большая. Государство тратит "народные" деньги, а частное лицо сугубо "личные" :)
   Oftan_Idy2
 
186 - 04.04.19 - 11:49
(179) Хосподя....

Валютные доходы составляли допустим 10% от всех доходов, упали на 2/3 и что?

Был  доход 100 руб, из них 10 руб - валютные.
Стали валютные 3 руб, общий доход стал 93 руб - все теперь нам копец ?

Чуешь где собака порылась?
   ЧессМастер
 
187 - 04.04.19 - 11:50
(183) Вы с чем спорите ?

Факты перед глазами. Падение валютной выручки на две трети привело к краху СССР.
Почему то до падения выручки у СССР таких сложностей в экономике не возникало.

Плюс добавил Горбачев своими антиалкогольными реформами когда в бюджет еще меньше стало попадать.
   Oftan_Idy2
 
188 - 04.04.19 - 11:51
(187) "Факты перед глазами."
Это не факты, а натягивание совы на глобус.

Это похоже на то как некоторые верят в работу гомеопатиии.
Я выпил окцилококцинум и через неделю выздоровел, значит работает.
Вот на таком уровне логика
   DrZombi
 
189 - 04.04.19 - 11:52
(187) Он еще и не этим добил СССР. Если рассмотреть его политику крупным планом, да с деталями. У СССР и шансов не было при Горбачеве :)
   Oftan_Idy2
 
190 - 04.04.19 - 11:52
(185) Жесть... да хоть марсианские

Ты знаешь что такое "торговый баланс"?
   Джинн
 
191 - 04.04.19 - 11:52
(187) Да ладно! Крах СССР наступил в год Козы. Вывод - в год Козы всегда происходит крах СССР.
   Oftan_Idy2
 
192 - 04.04.19 - 11:53
(189) А если бы вместо Горбачева был бы Сталин?
   DrZombi
 
193 - 04.04.19 - 11:53
(190) Ты знаешь, что затраты Газпрома на Северный поток равны нулю :)
   Oftan_Idy2
 
194 - 04.04.19 - 11:54
(191) Чё то я напрягся.. а когда там следующий год козы?
   DrZombi
 
195 - 04.04.19 - 11:54
(192) Тогда не было бы Вас (совсем, мамка и с папкой бы не встретились), я был бы простым слесарем 6-го разряда. :)
   Oftan_Idy2
 
196 - 04.04.19 - 11:55
(195) Хмм.
Тащ.Сталин не допустил бы встречи моих родителей? Глубоко копаешь
   Oftan_Idy2
 
197 - 04.04.19 - 11:56
(195) "я был бы простым слесарем 6-го разряда"

Хосподя... а щас ты кто? Те же яйцы вид сбоку. Такой же пролитариат,
   DrZombi
 
198 - 04.04.19 - 11:56
(196) Людские судбы решает череда обстоятельств, я вот про слесаря не просто говорю :)
   Oftan_Idy2
 
199 - 04.04.19 - 11:56
Горбачева ГКБ должно было бы ликвидировать как предателя. Но...
   Oftan_Idy2
 
200 - 04.04.19 - 11:57
(198) Мне трудно уловить нить вашей логики
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.