Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

ЗУП 3.1 В расчет среднего не ложится Оплата за работу в праздничные дни.

ЗУП 3.1 В расчет среднего не ложится Оплата за работу в праздничные дни.
Я
   CyberDog
 
02.04.19 - 14:32
Добрый день.
Есть вид начисления Оплата работы в выходные и праздничные дни.
Он не ложится в расчет среднего заработка. Допустим человек отработал сверх нормы 50 часов по работе в выходные и праздничные, а в расчет эти часы не ложатся.
Куда копать? Уже сам закопался.
Все активно, все отлично считает, а вот в средний не ложится.
 
 
   zelyak
 
1 - 02.04.19 - 14:38
1) прочитать постановление 922 
2) проверить входимость и вытеснений
   Amra
 
2 - 02.04.19 - 14:40
Что на закладке "средний заработок" у начисления в выходные и праздники? И в зависимостях
   CyberDog
 
3 - 02.04.19 - 14:45
(1) (2) http://prntscr.com/n6dcqk
На вкладке средний заработок - норм все.
В зависимостях тоже.
   Масянька
 
4 - 02.04.19 - 14:47
(3) На всякий случай - нет дубля?
   CyberDog
 
5 - 02.04.19 - 14:48
(4) есть только доплата.
Но на вкладке Учет времени стоит что это доплата за уже отработанное время.
   Said_We
 
6 - 02.04.19 - 15:08
(5) Я так понял что хочется увидеть план 160 дней а факт 180? Не будет этого.
   CyberDog
 
7 - 02.04.19 - 15:27
(6)нет =\
Для того чтобы человеку правильно оплачивать отпускные, командировки
Чтобы в отработанно часов и дней ложилась не только оплата по окладу, но и оплата в праздники
   Said_We
 
8 - 02.04.19 - 15:33
(7) А в план времени работа в выходные входит?
   CyberDog
 
9 - 02.04.19 - 15:36
(8) Вы про график?
Нет конечно, работа в праздники и выходные неизвестно в какой день может быть, по плану только явки и ночные.
   Said_We
 
10 - 02.04.19 - 15:37
Если работа в выходные не входит в норму времени - почему она должна входить в факт?
   CyberDog
 
11 - 02.04.19 - 15:38
(10) она и не должна входить в факт.
Мы разговариваем о двух разных вещах.
Идет речь о расчете среднего заработка.
   Said_We
 
12 - 02.04.19 - 15:41
(11) Я про средний.
   Said_We
 
13 - 02.04.19 - 15:45
Положение 922
ст.10
...
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,3), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.

ст.15.
...
В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).
   Akela has missed
 
14 - 02.04.19 - 15:46
(11) Нифига не понятно. Отработал человек целый месяц, 31 день из 31 возможных, в т.ч. 1 день был в выходной. Что у вас есть сейчас и что "должно" быть в итоге?
   Said_We
 
15 - 02.04.19 - 15:50
(14) Прикольный график 31 день из 31 возможных и в том числе 1 день в выходной. Так он этот выходной день возможный или не возможный день :-)
   Akela has missed
 
16 - 02.04.19 - 15:54
(15) Причем здесь график? Средний по считается по календарным дням.
   Said_We
 
17 - 02.04.19 - 15:56
(16) А при чем здесь работа в выходные дни и график? Пример в (14) не корректно сформулирован.
   Akela has missed
 
18 - 02.04.19 - 15:57
(17) Я и не говорю про график. Хочу услышать ответ что будет в итоге при раскладе из (14)
   Said_We
 
19 - 02.04.19 - 15:59
(18) Перечитал "расклад" в (14) и не понял, что там за расклад. :-) Не корректно расклад задан.
   Said_We
 
20 - 02.04.19 - 16:04
(18) "31 день из 31 возможных, в т.ч. 1 день был в выходной"
"31 день из 31 возможных" - значит у сотрудника в графике рабочие дни по календарю, например вахтовик.
"в т.ч. 1 день был в выходной" - так почему тогда из 31 возможных. Если есть выходной, тогда из 30 возможных.
   Akela has missed
 
21 - 02.04.19 - 16:05
(19) Ну надо же. Прям мир рухнул.
   Said_We
 
22 - 02.04.19 - 16:06
(21) В (20) описано, что в описанном два условия друг другу противоречат.
   Akela has missed
 
23 - 02.04.19 - 16:09
(22) Да причем тут график? Разве средний считается не по КД? Мы же про средний для расчета отпуска, да?
   Said_We
 
24 - 02.04.19 - 16:13
КД - я так понимаю это сокращенно календарные дни.
Результат по среднему для отпуска может считаться по календарным дням, сам средний считается с учетом ст.10 и ст.15 Положения 922. Выше я выдержки привел.
   Akela has missed
 
25 - 02.04.19 - 16:15
я сдаюсь, следующий!
   Said_We
 
26 - 02.04.19 - 16:19
(0) Ну так в чем вопрос, то состоит?
Если время входящее в расчетный период отработано не полностью, то мы должны пересчитать пропорционально отработанному времени. Если есть одновременно и п.5 отклонения и работа в выходные, то может получиться что БЛ = 1 день, а выходных отработано 6-ть. Премии будем рассчитывать как пропорционально по п.15. Из 100 рублей начисленных включать 100/20*25 = 125 рублей? В положении прямо о такой ситуации нет, но имеется ввиду, что работа в выходные дни факт не увеличивает. Так методологи 1С считают. Если Положение прямо читать, то можно получить и 125 рублей. Будет это нарушением или нет бухгалтер принимает на себя. 1С не увеличивает фактическое время на время работы в выходные/праздничные.
   Said_We
 
27 - 02.04.19 - 16:22
(0) Если про пересчет 29.3, то по Положению ст.10 нет варианта получить больше чем 29.3 и то как написано в этой статье 10 учитываются только отклонения ст.5, а про другое вычитаемое время, а тем более плюсуемое, там ничего нет.
   Said_We
 
28 - 02.04.19 - 16:34
(25) А чего сдался так рано? (0) так и не смог сформулировать чего он хочет.
   Said_We
 
29 - 02.04.19 - 17:42
По всей видимости в (0) уже разобрался, раз молчит....
   CyberDog
 
30 - 03.04.19 - 06:16
(29) Я снована связи.
Щас по пробую показать.
http://prntscr.com/n6pdk0
На скриншоте показал чего пытаюсь добиться, но пока безуспешно
 
 Рекламное место пустует
   hhhh
 
31 - 03.04.19 - 07:03
(30) так у вас другая страна. В России в августе нету праздников. Причем сразу 7 дней праздника.
   CyberDog
 
32 - 03.04.19 - 07:04
(31) Работа ведь в ВЫХОДНЫЕ и праздники.
   CyberDog
 
33 - 03.04.19 - 07:54
Как так. Все уже варианты перебрал.
   CyberDog
 
34 - 03.04.19 - 10:06
Нашел товарищи! Но жизнь не стала легче.
https://buh.ru/forum/forum18376/topic92460/?PAGEN_1=2
Суть кратко:
Если командировка, и в ней идут выходные дни, и чтобы эти дни оплачивались необходимо завести работу в праздники, дни оплачиваются но согласно поведению программы не должно вставать в расчет среднего.
   CyberDog
 
35 - 03.04.19 - 10:17
Да пиздец, отменил командировки и стало как то легче.
http://prntscr.com/n6rklt
Но на деле не легче.
   hhhh
 
36 - 03.04.19 - 10:38
(35) в расчет ведь всё равно идет 29,3.  Какая разница, что там 23 отработано или 31. Всё равно в формуле календарные дни.
   CyberDog
 
37 - 03.04.19 - 12:09
(36) Приглядись к посту (30)  и (35) и увидите разницу.
Разница в сумме которая идет к в расчете среднего либо 80 тысяч, либо 100 тысяч, есть ведь разница.
   Said_We
 
38 - 03.04.19 - 19:11
(37) По моему какая-то каша.....
Если сотрудник в командировке и ему эту командировку, почти в 100% случаев оплачивают по среднему. Соответственно, время и деньги в это время командировки, которое является отклонением ст.5 в расчет среднего не включают.
Да бывают разные варианты с оплатой работы в выходные/праздничные дни в командировке, но в средний эти доплаты по работе в выходные/праздничные дни обычно не включают.
   Фрэнки
 
39 - 03.04.19 - 19:14
ну я даже не знаю, как нужно изголятся, чтоб оплата труда в периодах оплаты по среднему включалась в расчет среднего.
   Гость из Мариуполя
 
40 - 03.04.19 - 20:49
(37) >> есть ведь разница.
Практически нет
Потому что если в числителе хочешь менять сумму с 80 на 100, то и в знаменателе число тоже меняется - с 10 отработанных на 18, В твоем случае, увеличивая числитель, ты ведь обязан увеличить и знаменатель.

Вот если бы человек полностью отработал на основном месте весь месяц и еще дополнително работал в выходные в этом месяце, то тогда да - тогда в знаменателе и так был бы упор -29.3, и увеличивать знаменатель было бы некуда.
Но в твоем случае это не так.
   bolder
 
41 - 03.04.19 - 22:36
(0) Постановление 922 содержит закрытый перечень начислений, используемых при расчете среднего заработка.Оплаты за работу в выходные и праздники там нет.Чего городить отсебятину?
(39) Не совсем верно.Оплата в выходные и прааздники не является оплатой по среднему и в общем случае считается по другому.
   Said_We
 
42 - 04.04.19 - 11:09
(41) "содержит закрытый перечень начислений" - да ладно :-)
а) заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за отработанное время;
Оплата труда в выходной день, тоже рассчитывается по тарифной ставке или окладу и тоже за отработанное время.

о) другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.
Т.е. как бы список не закрытый.

Вопрос в том, что в (0) хочет что бы оплата во время командировки в выходной день тоже входила в расчет среднего. Ну наверное бить командировку надо по кускам. В будни сотрудник в командировке, а в выходные типа дома :-) Тогда наверное командировочные за выходные ему платить не надо. А если он всё-таки в командировке, то не надо суммы, начисленные во время отклонения, пытаться в средний включить.
   Фрэнки
 
43 - 04.04.19 - 11:27
(41) из оплаты по среднему исключаются оплаты привязанные к дням.

Вот могу озвучить убойный прикол.
Берем работника на работу. Принимаем последними днем месяца со среднедневным 1000 рублей в отправляем его с началом нового месяца в командировку на 20 дней. Остается кроме этих дней рабочих всего 2 дня. Затем по итогам трудовой деятельности кидаем нашим работникам и этому работнику тоже суммами Премию с признаком, что она полностью учитывается в расчетах по среднему, пусть это будет 20 000 . Т.е. трудились-трудились и заработок грязными у нашего героя труда 40 000

Затем что произойдет в следующем месяце, если нам нужна будет еще командировка хотя бы на 2 дня? Красота произойдет.
Отработанных дней 2. Премия учитывается полностью. Сумма 2000 по окладу и 20 000 из премии
Средний заработок 22 000 / 2 = 11 000
Т.е вместо среднедневного близкой к расчетной из данных по ФОТ окажется абсолютно другая сумма.
   Фрэнки
 
44 - 04.04.19 - 11:30
и нигде не попалась на глаза разъясниловка какая-то, чтобы можно было Премию вводить не такую, которая полностью учитываемая, а такую, которую не учитывают в расчетах по среднему или хотя бы учитывают частично.
   Said_We
 
45 - 04.04.19 - 12:10
(44) Потому как командировка странное отклонение. В нем сотрудник по факту работает. Я не совсем понимаю кому в голову пришла мысль оплачивать командировку по среднему. В связи с этим премия получается учитывается вот таким образом. Кто часто в командировки ездит и у кого премии начисляются за время командировок, у того средний становится "космическим". Но если премия пропорционально отработанному времени пересчитывается, то не становится средний "космическим". В данном случае зависит от системы оплаты труда на предприятии. На одном из прошлых мест работы ежемесячная премия начислялась на время в командировке и не пересчитывалась пропорционально отработанному времени. Кто катался в командировки постоянно, получал хорошую прибавку к зарплате.
   ИУБиПовиц
 
46 - 04.04.19 - 12:44
У нас премия не начисляется на время командировки. Кто постоянно в командировках находится обнаруживают, довольно низкий средний. и соответственно оплату, по сравнению с не ездящими.
   CyberDog
 
47 - 04.04.19 - 14:41
Офигительно я спросил, вижу очень интересная тема, в 1с 7 можно было ложить в средний заработок такую оплату, в восьмерке нельзя. От этого возникло множество вопросов, и отделу кадров скорей всего придется дробить командировку чтобы выходные.
Хотя скорей всего можно модуль расчета среднего ломать!
   Фрэнки
 
48 - 04.04.19 - 14:47
(47) ну так быстрее будет рассмотреть, по каким признакам идет исключение суммы таблицы среднего, а далее предусмотреть использование оплаты за работу с такими параметрами, чтоб ограничивающие условия не сработали.
   Said_We
 
49 - 04.04.19 - 16:24
(47) В 77 все нормально считалось. Суммы отдельно, время отдельно. Как настроишь так и будет.
Во многих программах под ДОС так же было. В SAP тоже отдельно время рассчитывается (тоже программа около 20-ти летней давности :-) )
В 1С8 как есть.
   CyberDog
 
50 - 05.04.19 - 06:35
(49) Спасибо за советы, очень признателен.
Решил изменения конфигурации, нашел отрезок кода отвечающий за такое поведение, и изменил на другое поведение с возможностью включать отключать данный функционал.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.