Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

ЗУП 3.1 В расчет среднего не ложится Оплата за работу в праздничные дни.

ЗУП 3.1 В расчет среднего не ложится Оплата за работу в праздничные дни.
Я
   CyberDog
 
02.04.19 - 14:32
Добрый день.
Есть вид начисления Оплата работы в выходные и праздничные дни.
Он не ложится в расчет среднего заработка. Допустим человек отработал сверх нормы 50 часов по работе в выходные и праздничные, а в расчет эти часы не ложатся.
Куда копать? Уже сам закопался.
Все активно, все отлично считает, а вот в средний не ложится.
   zelyak
 
1 - 02.04.19 - 14:38
1) прочитать постановление 922 
2) проверить входимость и вытеснений
   Amra
 
2 - 02.04.19 - 14:40
Что на закладке "средний заработок" у начисления в выходные и праздники? И в зависимостях
   CyberDog
 
3 - 02.04.19 - 14:45
(1) (2) http://prntscr.com/n6dcqk
На вкладке средний заработок - норм все.
В зависимостях тоже.
   Масянька
 
4 - 02.04.19 - 14:47
(3) На всякий случай - нет дубля?
   CyberDog
 
5 - 02.04.19 - 14:48
(4) есть только доплата.
Но на вкладке Учет времени стоит что это доплата за уже отработанное время.
   Said_We
 
6 - 02.04.19 - 15:08
(5) Я так понял что хочется увидеть план 160 дней а факт 180? Не будет этого.
   CyberDog
 
7 - 02.04.19 - 15:27
(6)нет =\
Для того чтобы человеку правильно оплачивать отпускные, командировки
Чтобы в отработанно часов и дней ложилась не только оплата по окладу, но и оплата в праздники
   Said_We
 
8 - 02.04.19 - 15:33
(7) А в план времени работа в выходные входит?
   CyberDog
 
9 - 02.04.19 - 15:36
(8) Вы про график?
Нет конечно, работа в праздники и выходные неизвестно в какой день может быть, по плану только явки и ночные.
   Said_We
 
10 - 02.04.19 - 15:37
Если работа в выходные не входит в норму времени - почему она должна входить в факт?
   CyberDog
 
11 - 02.04.19 - 15:38
(10) она и не должна входить в факт.
Мы разговариваем о двух разных вещах.
Идет речь о расчете среднего заработка.
   Said_We
 
12 - 02.04.19 - 15:41
(11) Я про средний.
   Said_We
 
13 - 02.04.19 - 15:45
Положение 922
ст.10
...
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,3), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.

ст.15.
...
В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).
   Akela has missed
 
14 - 02.04.19 - 15:46
(11) Нифига не понятно. Отработал человек целый месяц, 31 день из 31 возможных, в т.ч. 1 день был в выходной. Что у вас есть сейчас и что "должно" быть в итоге?
   Said_We
 
15 - 02.04.19 - 15:50
(14) Прикольный график 31 день из 31 возможных и в том числе 1 день в выходной. Так он этот выходной день возможный или не возможный день :-)
   Akela has missed
 
16 - 02.04.19 - 15:54
(15) Причем здесь график? Средний по считается по календарным дням.
   Said_We
 
17 - 02.04.19 - 15:56
(16) А при чем здесь работа в выходные дни и график? Пример в (14) не корректно сформулирован.
   Akela has missed
 
18 - 02.04.19 - 15:57
(17) Я и не говорю про график. Хочу услышать ответ что будет в итоге при раскладе из (14)
   Said_We
 
19 - 02.04.19 - 15:59
(18) Перечитал "расклад" в (14) и не понял, что там за расклад. :-) Не корректно расклад задан.
   Said_We
 
20 - 02.04.19 - 16:04
(18) "31 день из 31 возможных, в т.ч. 1 день был в выходной"
"31 день из 31 возможных" - значит у сотрудника в графике рабочие дни по календарю, например вахтовик.
"в т.ч. 1 день был в выходной" - так почему тогда из 31 возможных. Если есть выходной, тогда из 30 возможных.
   Akela has missed
 
21 - 02.04.19 - 16:05
(19) Ну надо же. Прям мир рухнул.
   Said_We
 
22 - 02.04.19 - 16:06
(21) В (20) описано, что в описанном два условия друг другу противоречат.
   Akela has missed
 
23 - 02.04.19 - 16:09
(22) Да причем тут график? Разве средний считается не по КД? Мы же про средний для расчета отпуска, да?
   Said_We
 
24 - 02.04.19 - 16:13
КД - я так понимаю это сокращенно календарные дни.
Результат по среднему для отпуска может считаться по календарным дням, сам средний считается с учетом ст.10 и ст.15 Положения 922. Выше я выдержки привел.
   Akela has missed
 
25 - 02.04.19 - 16:15
я сдаюсь, следующий!
   Said_We
 
26 - 02.04.19 - 16:19
(0) Ну так в чем вопрос, то состоит?
Если время входящее в расчетный период отработано не полностью, то мы должны пересчитать пропорционально отработанному времени. Если есть одновременно и п.5 отклонения и работа в выходные, то может получиться что БЛ = 1 день, а выходных отработано 6-ть. Премии будем рассчитывать как пропорционально по п.15. Из 100 рублей начисленных включать 100/20*25 = 125 рублей? В положении прямо о такой ситуации нет, но имеется ввиду, что работа в выходные дни факт не увеличивает. Так методологи 1С считают. Если Положение прямо читать, то можно получить и 125 рублей. Будет это нарушением или нет бухгалтер принимает на себя. 1С не увеличивает фактическое время на время работы в выходные/праздничные.
   Said_We
 
27 - 02.04.19 - 16:22
(0) Если про пересчет 29.3, то по Положению ст.10 нет варианта получить больше чем 29.3 и то как написано в этой статье 10 учитываются только отклонения ст.5, а про другое вычитаемое время, а тем более плюсуемое, там ничего нет.
   Said_We
 
28 - 02.04.19 - 16:34
(25) А чего сдался так рано? (0) так и не смог сформулировать чего он хочет.
   Said_We
 
29 - 02.04.19 - 17:42
По всей видимости в (0) уже разобрался, раз молчит....
   CyberDog
 
30 - 03.04.19 - 06:16
(29) Я снована связи.
Щас по пробую показать.
http://prntscr.com/n6pdk0
На скриншоте показал чего пытаюсь добиться, но пока безуспешно
 
 Рекламное место пустует
   hhhh
 
31 - 03.04.19 - 07:03
(30) так у вас другая страна. В России в августе нету праздников. Причем сразу 7 дней праздника.
   CyberDog
 
32 - 03.04.19 - 07:04
(31) Работа ведь в ВЫХОДНЫЕ и праздники.
   CyberDog
 
33 - 03.04.19 - 07:54
Как так. Все уже варианты перебрал.
   CyberDog
 
34 - 03.04.19 - 10:06
Нашел товарищи! Но жизнь не стала легче.
https://buh.ru/forum/forum18376/topic92460/?PAGEN_1=2
Суть кратко:
Если командировка, и в ней идут выходные дни, и чтобы эти дни оплачивались необходимо завести работу в праздники, дни оплачиваются но согласно поведению программы не должно вставать в расчет среднего.
   CyberDog
 
35 - 03.04.19 - 10:17
Да пиздец, отменил командировки и стало как то легче.
http://prntscr.com/n6rklt
Но на деле не легче.
   hhhh
 
36 - 03.04.19 - 10:38
(35) в расчет ведь всё равно идет 29,3.  Какая разница, что там 23 отработано или 31. Всё равно в формуле календарные дни.
   CyberDog
 
37 - 03.04.19 - 12:09
(36) Приглядись к посту (30)  и (35) и увидите разницу.
Разница в сумме которая идет к в расчете среднего либо 80 тысяч, либо 100 тысяч, есть ведь разница.
   Said_We
 
38 - 03.04.19 - 19:11
(37) По моему какая-то каша.....
Если сотрудник в командировке и ему эту командировку, почти в 100% случаев оплачивают по среднему. Соответственно, время и деньги в это время командировки, которое является отклонением ст.5 в расчет среднего не включают.
Да бывают разные варианты с оплатой работы в выходные/праздничные дни в командировке, но в средний эти доплаты по работе в выходные/праздничные дни обычно не включают.
   Фрэнки
 
39 - 03.04.19 - 19:14
ну я даже не знаю, как нужно изголятся, чтоб оплата труда в периодах оплаты по среднему включалась в расчет среднего.
   Гость из Мариуполя
 
40 - 03.04.19 - 20:49
(37) >> есть ведь разница.
Практически нет
Потому что если в числителе хочешь менять сумму с 80 на 100, то и в знаменателе число тоже меняется - с 10 отработанных на 18, В твоем случае, увеличивая числитель, ты ведь обязан увеличить и знаменатель.

Вот если бы человек полностью отработал на основном месте весь месяц и еще дополнително работал в выходные в этом месяце, то тогда да - тогда в знаменателе и так был бы упор -29.3, и увеличивать знаменатель было бы некуда.
Но в твоем случае это не так.
   bolder
 
41 - 03.04.19 - 22:36
(0) Постановление 922 содержит закрытый перечень начислений, используемых при расчете среднего заработка.Оплаты за работу в выходные и праздники там нет.Чего городить отсебятину?
(39) Не совсем верно.Оплата в выходные и прааздники не является оплатой по среднему и в общем случае считается по другому.
   Said_We
 
42 - 04.04.19 - 11:09
(41) "содержит закрытый перечень начислений" - да ладно :-)
а) заработная плата, начисленная работнику по тарифным ставкам, окладам (должностным окладам) за отработанное время;
Оплата труда в выходной день, тоже рассчитывается по тарифной ставке или окладу и тоже за отработанное время.

о) другие виды выплат по заработной плате, применяемые у соответствующего работодателя.
Т.е. как бы список не закрытый.

Вопрос в том, что в (0) хочет что бы оплата во время командировки в выходной день тоже входила в расчет среднего. Ну наверное бить командировку надо по кускам. В будни сотрудник в командировке, а в выходные типа дома :-) Тогда наверное командировочные за выходные ему платить не надо. А если он всё-таки в командировке, то не надо суммы, начисленные во время отклонения, пытаться в средний включить.
   Фрэнки
 
43 - 04.04.19 - 11:27
(41) из оплаты по среднему исключаются оплаты привязанные к дням.

Вот могу озвучить убойный прикол.
Берем работника на работу. Принимаем последними днем месяца со среднедневным 1000 рублей в отправляем его с началом нового месяца в командировку на 20 дней. Остается кроме этих дней рабочих всего 2 дня. Затем по итогам трудовой деятельности кидаем нашим работникам и этому работнику тоже суммами Премию с признаком, что она полностью учитывается в расчетах по среднему, пусть это будет 20 000 . Т.е. трудились-трудились и заработок грязными у нашего героя труда 40 000

Затем что произойдет в следующем месяце, если нам нужна будет еще командировка хотя бы на 2 дня? Красота произойдет.
Отработанных дней 2. Премия учитывается полностью. Сумма 2000 по окладу и 20 000 из премии
Средний заработок 22 000 / 2 = 11 000
Т.е вместо среднедневного близкой к расчетной из данных по ФОТ окажется абсолютно другая сумма.
   Фрэнки
 
44 - 04.04.19 - 11:30
и нигде не попалась на глаза разъясниловка какая-то, чтобы можно было Премию вводить не такую, которая полностью учитываемая, а такую, которую не учитывают в расчетах по среднему или хотя бы учитывают частично.
   Said_We
 
45 - 04.04.19 - 12:10
(44) Потому как командировка странное отклонение. В нем сотрудник по факту работает. Я не совсем понимаю кому в голову пришла мысль оплачивать командировку по среднему. В связи с этим премия получается учитывается вот таким образом. Кто часто в командировки ездит и у кого премии начисляются за время командировок, у того средний становится "космическим". Но если премия пропорционально отработанному времени пересчитывается, то не становится средний "космическим". В данном случае зависит от системы оплаты труда на предприятии. На одном из прошлых мест работы ежемесячная премия начислялась на время в командировке и не пересчитывалась пропорционально отработанному времени. Кто катался в командировки постоянно, получал хорошую прибавку к зарплате.
   ИУБиПовиц
 
46 - 04.04.19 - 12:44
У нас премия не начисляется на время командировки. Кто постоянно в командировках находится обнаруживают, довольно низкий средний. и соответственно оплату, по сравнению с не ездящими.
   CyberDog
 
47 - 04.04.19 - 14:41
Офигительно я спросил, вижу очень интересная тема, в 1с 7 можно было ложить в средний заработок такую оплату, в восьмерке нельзя. От этого возникло множество вопросов, и отделу кадров скорей всего придется дробить командировку чтобы выходные.
Хотя скорей всего можно модуль расчета среднего ломать!
   Фрэнки
 
48 - 04.04.19 - 14:47
(47) ну так быстрее будет рассмотреть, по каким признакам идет исключение суммы таблицы среднего, а далее предусмотреть использование оплаты за работу с такими параметрами, чтоб ограничивающие условия не сработали.
   Said_We
 
49 - 04.04.19 - 16:24
(47) В 77 все нормально считалось. Суммы отдельно, время отдельно. Как настроишь так и будет.
Во многих программах под ДОС так же было. В SAP тоже отдельно время рассчитывается (тоже программа около 20-ти летней давности :-) )
В 1С8 как есть.
   CyberDog
 
50 - 05.04.19 - 06:35
(49) Спасибо за советы, очень признателен.
Решил изменения конфигурации, нашел отрезок кода отвечающий за такое поведение, и изменил на другое поведение с возможностью включать отключать данный функционал.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.