А какой процент почасовки платят вам?

(1) ну да, остальное на налоги, рекламу, матобеспечение, аренду, секретаршу и немного шефу.
Выше 50% - не рентабельно.

В 12-14 году была норма 40, в исключительных случаях 50но ты получал деньги и ни о чем не думал.
Выше - не слышал.

Работаю на себя = 100% )

94%

(5) а если больше 150 млн за год заработаешь?

(6) откроет ИП на маму )))

Давным давно работал за 50% и за 60% и считал, что достаётся маловато... Когда читаю, что проги работают за 20-35%, удивляюсь

Тест: Сколько вы протянете, если вас уволят?
https://journal.tinkoff.ru/uvolen/

(4) +

Во франче 45%

+(11) Это еще за 5 сертификатов спецов. А без них 25% платят.

(12) РАРУС, видимо)

Раньше во франче платили примерно 40% с учетом премий за объем и сертификаты

протаскивал "своего" клиента через знакомого франча на условиях что все делаю сам, от франча только оформление документов. отстегивал 20%, мне оставалось 80%.

(8) Так им клиентов искать не надо - достаточно сидеть на попе ровно. Даже с заказчиком общаться не надо.

Глупый опрос. Каждый из нас должен иметь элементарные знания о налоговой системе. Если платить налоги, отстегивать на ведение бизнеса, то не может получаться 30-35%

(13) Нет, я из провинции, тут нет Раруса.

(17) Больше 30-35%.. Слово потерял

(17) Программистам это не надо - во франчах им вообще думать не надо, можно даже не знать, как итоги посчитать. Все в ТЗ будет.

Как посчитать процент?

(17) у диспетчерской в такси же как то получается?

франч по сути диспетчер и не должен получать больше 20 процентов с заказа, а налоги я и сам могу заплатить.

когда работал в крупном франче получал 40%, т.к. была соответствующая категория.
большинство знакомых остановились на 36% и им это норм.

93%

(23) Дык, плати, умнег

(5) ха-ха-ха, учись

98%

(23) вот ты засрёшь работу, а франчу потом разребать

(27)ПСН?

(29) естественно
а всеНалогиВзносыЮрикаФизика/СовокупныйДоходЮрикФизика = 5.8%

в белую больше 50% не могут платить чисто физически

(31) Физически могут. Но это неинтересно.

35%... при том что цена часа у нас 1500

Кстати, некоторым явно переплачивают, т.к. часы завышены, а качество - отстой.

(31) Ну так не всем же, а кому-то одному могут и больше платить от выставляемых им часов

(17) ну дык и получается на выходе 10 оклад, а остальное "премия"

(26) (28) Диспетчеры негодуют.

(34) Насколько завышены? 5000 за обработку(к примеру, массовый ввод зеркальных документов купли-продажи по двум организациям в УТ11 с отборами) много или мало? Или "по-честному" полторы тыщи достаточно? Любопытно.

(38) 5к за целую обработку - это очень мало

(33) я думал - в Яре франчи повывелись уже

(38) Ну, например, 100 часов за отчет, который нормальный программист за 25-30 делает. Причем в результате имеем отчет с фиксированной структурой, без расшифровок (ибо сделан на технологиях 7.7 без СКД), да еще и некорректно считающий...

(39) (41) Ясно, спасибо. )

(0) Как вы считаете процент? От суммы на руки по трудовому договору?
Например 2000 р/час без НДС берет франч с клиента.
Прог получает 1000 р. на руки.
Прибавим НДФЛ 13% и взносы 30,2 % - уже 1497 р, прибавим отпускные, уже 1632 р. И это только з/п.
А еще есть налоги, расходы на офис, бухгалтера, маржа...

(41) кто согласовывал стоимость, писал ТЗ, принимал работу? почему вы вините во всем программиста?

(43) ндфл не надо прибавлять

Мне платили от 33 до 40% (в зависимости от сертификатов), но это было давно

(45) почему не надо? обычно говорится про сумму на руки прогу

(47) я хз, в моем единственном случае работы во фране было 40% грязными
иначе действительно невыгодно содержать франч, имхо

(38) зачем это обработка в УТ11 ?

(43) зачем считать, сколько франч зарабатывает ?

(49) Он не смог освоить типовой механизм, написал свой

(50) Они же хотят процент, как партнеры или соинвесторы ;-)

(52) сомневаюсь, что есть такой договор, в котором было написано, что платят процент от денег, которые принесёт клиент
платят фиксированную ставку исполнителю
это исполнителя лишь интересует какой % от общего прихода денег

(53) Не сомневайся, есть такие договора ;-)

(56) во фра всегда было 30%

(57) 40 было максимум вроде

(58) я про среднее, а не про макс
меня привлекали на 150% по одной задаче, это ж не значит, что это везде

(44) Для программиста за такой результат даже 20% от такого заказа много, о чем я и писал. Впрочем, он, наверное, и не получил эти 100 часов - выдали часов за 10, а остальное разделили между собой. Франчи - позор желто-красной фирмы ;) А так да, надо было потребовать предоставить видеозапись и снимки экрана на эти 100 часов :) Но там, видимо, откаты были...

(51) Скорее франч не рассказал про типовой механизм и предложил свой, за отдельные деньги ;)

(60) Да, так есть. 30-35% сумма на руки от стоимости, предъявляемой заказчику

Про отпускные не забудьте. Сотрудник по найму работает 11 месяцев, а получает за 12

(64) Это там где неоплачиваемых переработок нет )

Во франче меньше 50% это грабеж?

В чем прикол в некоторых франчах процент платить от сложности? И там и там ведь один и тот же час уходит.

(67) Прикол в том, чтобы за одну и ту же работу кому-то платить меньше.

(69) конечно, просто стажер будет делать работу дольше.
но сама работа стоить должна одинаково

если за стажером требуется присмотр, то конечно из его суммы должно вычесть за этот самый присмотр

(70) В нашем бизнесе часы чаще не фактические, а условные. Никто из клиентов не готов оплачивать стажера даже с 50% скидкой

(70) вот есть задача, сделать отчёт
спец сделает за 5 часов, стажёр за 10
что стажёру больше платить ?
больше за отчёт же франчу не заплатят

(73) платить нужно не по факт отработанному времени, а за задача.
есть задача на 10ч. профи делает за 5ч. 5ч - отдыхает или делает другую задачу

(72) если ты продаешь по факту стажера, то конечно никто не  захочет платить

ибо разница скорости между джуниорм и сеньором может быть до 10 раз.

Вот так франчи и обманывают: в рекламе пишут "у нас только спецы высочайшего класса", дерут с клиента три шкуры, а по факту поручают работу стажёру за тарелку супа, а сами на Мальдивы летают :))

(73) Есть условный час команды, если ты планируешь выгребать только спецуру с 10-тним опытом, ставка просто другая, вот и все

(77)ну они же не пишут,что каждому достанется спец-асс)))

(78) ты когда команду продаешь, говоришь что там 50% стажеров и спец гуру только раз в неделю бывает?

(80) у меня же проектный бизнес, а не обсулживание, спец отвечает за результат проекта ;-)

Но он не будет заниматься выверкой остатков или отлаживать печатную форму

(73) Есть две задачи.
Сделать 5 печатных форм - 20 часов.
Настроить какую нибудь интеграцию, обмен по КД2 - 20 часов.

Первая работа легче, спец должен получать процент с часа меньше?

(76) Стажер даже затратив в 10 раз больше времени все равно не сделает как сеньор.

(77) На 1clancer выкдажывают :)

(79) Ну, специалиста-то обещают, а по факту сейчас имеем полных нубов по цене специалиста, которые 1С вживую неделю назад увидели.

(84) сделать печ формы может условно каждый, а настроить интеграцию нет
поэтому по логике интеграция будет дороже

(81) Круто! Франч еще и за результат не отвечает :)

(0) В далёком-далёком своём франчёвом прошлом у нас было так:

В отделе сопровождения и поддержки.
Базовая ставка 30%.
Надбавка за наличие сертификатов 1C:Специалист (за Профессионала не платили), если ничего не путаю, по 2% за сертификат.
Никаких других надбавок не предусматривалось.
Для получения з/п должны были быть выполнены следующие условия:
- заказчиком подписаны листы учета рабочего времени (где зафикисрована эта самая почасовка). Это нужно т.к. некоторые клиенты работали по абонементам, включающим определенное количество предоплаченных часов, которые не целиком отрабатывались программистом.
- заказчиком подписаны акты выполненных работ с этими самыми часами.
- заказчиком оплачены эти работы.

Недостатки данной системы очевидны:
1. Стоимость часа для работника зависит от стоимости часа по договору для Заказчика. А в зависимости от типа договора (ИТС/абонемент/комплексный договор) стоимость часа для Заказчика могла весьма значительно колебаться - от 1000₽ (крупный заказчик берущий по 150-200 часов в месяц со скидкой или заказчик на проектном внедрении с дополнительной почасовкой сверх проекта) до 2500₽ (одноразовый заказ без абонемента). Соответственно 30% от стоимости часа для программиста тоже была разной.
2. Проблемы подписания актов и вытряхивания оплаты с Заказчика ложилась частично на программиста.
3. Уровень зарплаты мало зависит от квалификации (2% за сертификат). Но повышение з/п происходило за счет того, что квалифицированные специалисты меньше бегали. Их отправляли к жирным клиентам, которые закрывали за одно посещение не меньше 4-х часов, а, как правило, сразу на весь день - на 8 часов. Высококвалифицированного спеца тупо не выгодно гонять к четырём - пяти клиентам по одному часу.

В проектном отделе естественно система оплаты совершенно другая.
На проекте не может быть никакой почасовки (это нонсенс так же как нонсенс отказываться от почасовки на сопровождении). Там оплата за результат.
Соответственно это фиксированный оклад + премия по итогам сдачи проекта(ов) или этапа(ов) проекта(ов).

(0) Работаю на себя и на налоговую :)

В полноценном франче, который оказывает все виды услуг от продажи до сопровождения и внедрения, включая ИТС, консультации и т.д., и платит при этом все налоги (включая с ФОТ), платить сотруднику больше 40% - утопия и равносильно банкротству.

Все сказки про 50% во франче - это разного рода варианты на тему либо какого-то микрофранча, которые не на что больше не тратиться (ни офиса, ни бухгалтера, ни менеджеров, ни других никаких расходов), либо карманного франча (при крупном заказчике), либо всё в чёрную (начиная от денег у заказчика и заканчивая з/п на руки).

Для сопровождения с почасовой оплатой справедливой считаю систему не с процентами, а с фиксированной ставкой, которая должна выплачиваться вне зависимости от того подписал Заказчик листы и акты, и оплатил ли он их (это всё риски франча, которые должен разруливать менеджер). Размер ставки должен зависеть от уровня квалификации и стажа. И размер этой ставки должен заметно отличаться у стажера и у гуру по ERP.

Про проектные работы уже писал в (89). Там никакой почасовки быть не может. Там только оклад + премия за результат (сданный проект или этапы).

(89) Методичка от 1С предписывает почасовку даже на проектах, так что почасовка на проекте совсем не нонсенс. Это источник дополнительного заработка и прикрывание задницы франча, действующего по принципу "Война план покажет". В итоге чем дольше тянется проект - тем больше денег у франча.

(83) > на практике оценивается всегда проект, и этот отчет тоже мини проект...

Бред. Либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Сопровождение, поддержка и консультации - это всегда только почасовка и никак иначе.
Внедрение и проектная работа - это всегда только оплата за результат и никакой почасовки.

Исключения:
1. Гибридный или комплексный договор. Когда заказчику внедряют какой-то проект, но в ходе проекта всплывает необходимость оказать какие-то услуги по сопровождению, поддержке или консультации сверх того, что предусмотрено проектом.
2. Выполнение каких-то работ в рамках проекта, трудозатратность которых невозможно оценить заранее хоть сколько-нибудь точно и никак, кроме как в часах. Типичные примеры - переносы больших объёмов данных, выверка результатов этих переносов, консультации по выверке остатков или восстановлению учета.
3. Микровнедрения в рамках сопровождения. Типа пришел спец по сопровождению к клиенту и в рамках почасовки, вместе с установкой обновления и консультациям бухов заодно и печатную форму или отчетик несложный накидал. Пилить на этот отчетик договор внедрения, составлять ТЗ, план разработки, тестирования и ввода в промышленную эксплуатацию с разработкой документации и пользовательских инструкций - бред, который бы занял нескольких дней работы нескольких спецов.

(92) > Методичка от 1С предписывает почасовку даже на проектах.

Совершенно верно. См. (93).
Но в идеале почасовка на проектах должна быть процентов 5-10 от общей стоимости внедрения. Хотя на практике иногда вырождается в запредельные суммы для клиента.

(94) Не только. Как выиграть тендер на внедрение? Назвать минимальную цену! Рассказав, что почти все будет сделано штатными средствами, и только немного доработок потребуется. И заложить на ту же ERP часов 300 на доработки сверху штатного функционала...

Через некоторое время выяснится, что штатный функционал не совсем подходит, и вообще неудобно - и вот тут-то и начнется развод клиента, т.к. проект уже пойдет не по исходному ТЗ, по которому предполагалось внедрять. Естественно, все работы оплачиваются по почасовке. А если клиент встанет в позу - то "внедрить" штатный функционал, который как велосипед с квадратными колесами получится... а дальше "к рукавам претензии есть? нету? ну тогда вот актик - подписывайте".

(89) бит оценивает в часах проект
за оценку берёт, как минимум, 300к

(0) "конченый исполнитель" прям в точку попал с характеристикой исполнителя

(95) В чем не подходит типовое решение?

(98) По моему опыту типовое в 8 случаях из 10 не подходит из-за "плохих танцоров" )

100!