Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Работа

OFF: Зачем нужен отпуск в две недели?

OFF: Зачем нужен отпуск в две недели?
Я
   Stim
 
01.04.19 - 07:16
Захотел я свой двухнедельный отпуск разбить по неделям - мне не разрешили.
Зачем нужен такой закон, обязывающий и работника и работодателя к тому, что им обоим не нужно? Какой в этом экономический смысл?
Ведь можно было оставить только обязанность работодателя предоставлять такой отпуск по требованию работника.
 
 
   birkoFFFF
 
1 - 01.04.19 - 07:19
1 часть отпуска в году должна быть не менее 2-х недель. Остаток можешь хоть по 1 дню брать.
   birkoFFFF
 
2 - 01.04.19 - 07:20
Смысл в том что работник должен полноценно отдыхать хотя бы 1 раз в году. Отпуск менее 2-х недель это не отпуск, а недоразумение.
   dmpl
 
3 - 01.04.19 - 07:21
(0) 2 недели - мало. Отпуск должен быть не меньше 4 недель, чтобы нормально отдохнуть. И с работы при этом не должны звонить.
   2S
 
4 - 01.04.19 - 07:21
(0) хм, 2 недели...у нас 52 дня
   birkoFFFF
 
5 - 01.04.19 - 07:22
(3) Это какая-то фантастика)))
   Stim
 
6 - 01.04.19 - 07:23
(2) это должен решать работник.
А по поводу полноценно отдыхать - государство никак не регулирует предоставление отпуска, только компенсацию. И работник может годами работать без отпусков в ущерб(?) здоровью.
   dmpl
 
7 - 01.04.19 - 07:24
(5) Не, все просто: 2 симки - рабочая и остальное. Рабочую выключаешь - и отдыхаешь :)
   Garykom
 
8 - 01.04.19 - 07:24
Согласно букве http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/befc35b415ff7b334824418693252b451205ffc0/

Можно отправить в отпуск на 14 дней а затем на следующий день (или через неделю) отозвать.
Неиспользованную часть отпуска на следующий год добавить или новый отпуск в этом году (который уже можно дробить).

Но должно быть согласие работника на отзыв из отпуска. И не всех можно отзывать
"Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда."
Эти всегда раз в году гуляют целые две недели минимум.
   birkoFFFF
 
9 - 01.04.19 - 07:25
(7) Вспомнилось:

Уходишь в отпуск
Удаляешь все аккаунты
Уезжаешь в другую страну в первый попавшийся отель
Покупаешь другую симку
Садишься на незнакомый автобус
Уезжаешь на далекий пляж с бухлом и без гаджетов
Темной ночью на пляже к тебе волной прибивает бутылку с письмом:
"ИГОРЬ, ТУТ ПРАВКИ ОТ ЗАКАЗЧИКА ПОПРАВЬ КАК СМОЖЕШЬ. ФЛЕШКА В БУТЫЛКЕ. АНТОН"
   dmpl
 
10 - 01.04.19 - 07:27
(6) Компенсация - это только доп. отпуск свыше 28 дней, да и то не всем. По факту заменить обязательный отпуск компенсацией нельзя.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
11 - 01.04.19 - 07:30
(10) Через другое ЮЛ/ИП можно
   Stim
 
12 - 01.04.19 - 07:31
Я не за то, чтобы отменить 2недельный отпуск, а за то, чтобы давать его только по желанию работника.
Не всем он нужен. И не все устают так, что нужно непременно 2 недели, чтобы "отдохнуть"
   mishaPH
 
Модератор
13 - 01.04.19 - 07:32
(6) (0) Это сделано как раз для того. чтобы ушлые работодатели с их вечными незаменимыми работниками не оставались без нормального отпуска. Это тебе нормально апо неделе  90% народа нет
   mishaPH
 
Модератор
14 - 01.04.19 - 07:35
(12) законы в РФ как ты знаешь не всегда работают и работодатель заставит так или иначе "желание" работника не отдыхать 2 недели. А тут выбора просто нет
   Stim
 
15 - 01.04.19 - 07:35
(13) ну так а в чем проблема - пиши заявление на две недели. Если работодатель откажет, это будет такое же нарушение закона, что и сейчас
   mishaPH
 
Модератор
16 - 01.04.19 - 07:36
(15) да ага, и это будет последний отпуск в этой конторе у работника
   Stim
 
17 - 01.04.19 - 07:36
(14) это детский сад
   dmpl
 
18 - 01.04.19 - 07:37
(15) А что помешает работодателю ввести KPI "Время непрерывного отсутствия работника не больше 7 дней" для годовой премии?
   Garykom
 
19 - 01.04.19 - 07:38
(18) Штрафы очень существенные за нарушение ТК РФ помешают
   Garykom
 
20 - 01.04.19 - 07:39
(19)+ Даже за прогулы по уважительной причине (и это не только больничный) нельзя зарплату урезать.
А тут обязательный отпуск.
   dmpl
 
21 - 01.04.19 - 07:40
(19) Так если закон будет позволять отпуск на недели бить - никакого нарушения не будет. Автоваз вон всех, кто на больничный ходил в течение года лишил годовой премии по этой причине - и ничего ему не было. Всё по закону.
   mishaPH
 
Модератор
22 - 01.04.19 - 07:41
(19) а в чем тут нарушение?
   mishaPH
 
Модератор
23 - 01.04.19 - 07:41
(20) зарплату нельзя. а премию можно не получить
   Garykom
 
24 - 01.04.19 - 07:42
Хотя если премия платится вчерную то тут уже сразу нарушение ТК РФ и кстати давно уже отвечают оба и работодатель и сам работник.
С работника вытрясут недоплаченные налоги и могут условку припаять.
   Garykom
 
25 - 01.04.19 - 07:42
(23) Тут спорно, если такой KPI прописан в договоре то это нарушение.
   Garykom
 
26 - 01.04.19 - 07:46
Еще часто в таких конторах всех увольняют (с выплатой компенсации за неиспользованный отпуск) а затем заново нанимают на работу следующим днем.
Законный обход закона блин.
   Провинциальный 1сник
 
27 - 01.04.19 - 08:03
(1) Есть способ круче. Взять 4 отпуска по 5 дней с понедельника по пятницу. Профит - целых 36 дней. Вот чтобы такого не было, и придумали это ограничение. )
   Волшебник
 
28 - 01.04.19 - 08:57
(9) Красиво!
   RomanYS
 
29 - 01.04.19 - 08:59
(27) есть другая крайность: взять весь отпуск кусками в выходные, просто получив по сути компенсацию без доп. отдыха
   FormatC
 
30 - 01.04.19 - 09:06
я бывало договаривался с работодателем и разбивал отпуск на все пятницы... вот это было очень классно
   РБ
 
31 - 01.04.19 - 09:11
(9) классно! было разослано всем, кто причастен)))
   Fish
 
32 - 01.04.19 - 09:12
(29) "просто получив по сути компенсацию без доп. отдыха" - А в чём профит просто получить отпускные и не отдохнуть?
   Bigbro
 
33 - 01.04.19 - 09:25
было что выгнали в отпуск без содержания, по итогу перенес 2 недели отпуска на субботы-воскресенья по 2 дня.
ну а что делать.
 
 
   ice777
 
34 - 01.04.19 - 09:31
(27) а я так и делаю с половиной отпуска.
   zak555
 
36 - 01.04.19 - 09:33
(0) бери отпуск на 28 дней
   Карст
 
37 - 01.04.19 - 09:40
(27) нельзя брать отпуска без выходных дней, общий календарный 28 дней, зато в отпуске можно взять больничный и болеть а потом дохаживать отпуск ))))
   mishaPH
 
Модератор
38 - 01.04.19 - 09:45
(37) а где такое написано? что без выходных нельзя?
   RomanYS
 
39 - 01.04.19 - 09:48
(32) профит - заработать. Раньше просто можно было взять компенсацию, сейчас нельзя, но можно "продавать" отпуск выходныим. Кусок в 14 дней закрывает в основном эту лазейку имхо
   ptiz
 
40 - 01.04.19 - 09:48
(0) Советское наследие. Тоже считаю, что это неудобно.
Недели вполне достаточно, чтобы съездить на отдых.
   RomanYS
 
41 - 01.04.19 - 09:48
(37) С чего вдруг нельзя, один кусок не менее 14 дней. Больше ограничений нет
   1Сергей
 
42 - 01.04.19 - 09:49
(36) А потом приходишь из отпуска. Что я тут делаю? Кто все эти люди? АААА!!!!
   ptiz
 
43 - 01.04.19 - 09:50
(42) Значит - отлично отдохнул!
   KnightAlone
 
44 - 01.04.19 - 09:50
(37) можно пруф из закона? я всегда беру 14 + 5 + 5 + 4 ибо так длиннее отпуск выходит
   KnightAlone
 
45 - 01.04.19 - 09:51
в некоторых конторах просто кадровики со своими выдумками, потом народ и думает " нельзя брать отпуска без выходных дней"
   Карст
 
46 - 01.04.19 - 10:13
(45) именно по этому две недели без разрывов )))
   zak555
 
47 - 01.04.19 - 10:14
(42) это разве плохо ?
   zak555
 
48 - 01.04.19 - 10:17
ТК РФ говорит, что минимум должно быть 14 дней неразрывные, но в год 28 дней, хоть по одному дню бери


https://www.garant.ru/consult/business/423671/
   ptiz
 
49 - 01.04.19 - 10:20
Кстати, по 1 неделе удобнее, т.к. получается 9 дней непрерывного отдыха (пт,сб,+неделя), итого 9х4=36 дней отдыха за год, а не 32 (пт,сб,+14)*2.
 
 Рекламное место пустует
   1Сергей
 
50 - 01.04.19 - 10:20
(47) это неудобно работодателю
   Вафель
 
51 - 01.04.19 - 10:21
отпуск - это не обязательно "восстановление здоровья".
Кто-то и забухать может
   Fish
 
52 - 01.04.19 - 10:24
(48) "хоть по одному дню бери" - Не получится без согласия работодателя. По твоей ссылке: "При этом отметим, что за работодателем всегда сохраняется право не согласиться с предложенным работником вариантом разбивки отпуска."
   mishaPH
 
Модератор
53 - 01.04.19 - 10:26
(52) да но тогда если он год будет не соглашаться, может придти ТК и выдать штраф. Ве обоюдно.

Работодателю кстати по 1-2 дня вполне удобно. дел накопится не успеет. придет разгребет. а на неделю и тем более 2 приходится и замену искать
   zak555
 
54 - 01.04.19 - 10:27
(52) при подписании ТД надо было это учесть
   zak555
 
55 - 01.04.19 - 10:27
(50) главное, чтобы твой напарник смог справится -- а так всё равно
   Garykom
 
56 - 01.04.19 - 10:28
(48) ТК РФ не запрещает увольняться и тут же заново наниматься на ту же работу
   mishaPH
 
Модератор
57 - 01.04.19 - 10:28
(56) да только ваша трудовая книжка страдает.
   1Сергей
 
58 - 01.04.19 - 10:29
(57) ну, возможно, ещё при получении кредита будут вопросы
   Garykom
 
59 - 01.04.19 - 10:30
(57) Трудовые книжки сейчас практически отменены, они только для стажа остались для пенсии.
Нет требования обязательно приносить ее со всеми записями новому работодателю
   Garykom
 
60 - 01.04.19 - 10:30
(58) Какие?
   1Сергей
 
61 - 01.04.19 - 10:31
(60) неудобные
   mishaPH
 
Модератор
62 - 01.04.19 - 10:32
(59) ? при приеме их просят. На собеседованиях конечно уже нафик они никому не нужны
   Garykom
 
63 - 01.04.19 - 10:32
(61) Чем неудобные? И какова причина будет подобного вопроса?
   Garykom
 
64 - 01.04.19 - 10:33
(62) Неа. Требуется ее завести и сделать запись. Кто тебе мешает для каждой новой работы новую книжку заводить?
   mishaPH
 
Модератор
65 - 01.04.19 - 10:33
(64) а стаж как подтверждать будешь для больничных и т.п.? да можно и новую на каждой работе
   zak555
 
66 - 01.04.19 - 10:34
(57) как страдает ?
   Garykom
 
67 - 01.04.19 - 10:37
(65) Основной документ, подтверждающий периоды работы, — это трудовая книжка.

А что если сведения в трудовой неправильные и неточные либо вовсе нет записей об отдельных периодах работы? Тогда в подтверждение периодов работы принимаются:

письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действующим на день возникновения соответствующих правоотношений;
справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами;
выписки из приказов;
лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
Если трудовая книжка не ведется, периоды работы по трудовому договору подтверждаются письменным трудовым договором, оформленным в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений.
https://school.kontur.ru/publications/398
   Garykom
 
68 - 01.04.19 - 10:38
Трудовая книжка уже давно атавизм, когда можно принести справку из ПФР о взносах.
   mishaPH
 
Модератор
69 - 01.04.19 - 10:39
(66) пухнет от вкладышей (67) (68) ее пока еще никто не отменял
   MCh
 
70 - 01.04.19 - 10:42
Отпуск надо делать по 5 дней. пнд-птн. и так 6 раз подряд.
   mishaPH
 
Модератор
71 - 01.04.19 - 10:43
(70) да только в ЗП ты потеряешь. стоимость 1 дня считается с календарными и фактически что 28 дней 4 недели, что 30 дней без выходных денег ты получишь одинаково
   mishaPH
 
Модератор
72 - 01.04.19 - 10:43
2 дня тупо за свой счет выйдет. которые в принципе можно и так взять
   Aleksey
 
73 - 01.04.19 - 10:46
(15) Бред какой то. вы законы читали вообще?
   Aleksey
 
74 - 01.04.19 - 10:47
(68) Это там где сбой и всё теряется?
   HeKrendel
 
75 - 01.04.19 - 10:56
(0) Если работник не отдохнул, он менее эффективно работает, очень заметно на работниках умственных профессий,
(12) Напиши свое представление в трудовую инспекцию, на текущий момент времени законодательно запрещено давать менее 2 недель, 1 раз в году, сейчас даже компенсацию запрещено платить
   pavlika
 
76 - 01.04.19 - 11:11
(29) Не дадут - Письмо Минтруда России от 07.12.2018 N 14-2/ООГ-9754

Кодексом не установлен запрет на предоставление отпуска работнику в случае, если начало отпуска приходится на выходной и (или) нерабочий праздничный день.

Вместе с тем предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска исключительно в выходные дни не будет соответствовать требованиям трудового законодательства Российской Федерации.

За нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, предусмотрена административная ответственность на основании статьи 5.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
   RomanYS
 
77 - 01.04.19 - 11:30
(76)
>> Вместе с тем, предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска исключительно в выходные дни не будет соответствовать требованиям Трудового законодательства Российской Федерации.

Так мы здесь это и обсуждаем, единственное требование - кусок не менее 14 дней. Именно ему не соответствует.  Если бы этого требования не было, тогда (29) бы работало. Мое мнение, основная (но не единственная) причина возникновения этого требования - как раз закрыть эту лазейку
   Вафель
 
78 - 01.04.19 - 11:32
те без отпуска работать можно, а вот с маленьким отпуском нельзя.
Где логика то?
   ptiz
 
79 - 01.04.19 - 11:47
Если бы отпуск оплачивался по рабочим дням - проблемы бы не было.
   mishaPH
 
Модератор
80 - 01.04.19 - 11:49
(79) у всех понятие рабочего дня разное. у кого то день 12 у кого то 8 а у кого-то 24 часа.
   HeKrendel
 
81 - 01.04.19 - 11:51
(78) Нельзя, убрали это
   Aleksey
 
82 - 01.04.19 - 11:52
(78) Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, (с) Ст 124 ТК РФ
Ну а дальше штраф по статье 5.27 КоАП РФ
   HeKrendel
 
83 - 01.04.19 - 11:52
То ли в 16, то ли в 17 году
   RomanYS
 
84 - 01.04.19 - 11:52
(79) Тогда не будет гибкости. Сейчас можно в счет отпуска взять от 10 до 24 рабочих дней.
Необходимости в 14ти днях бы не было, согласен.
   zak555
 
85 - 01.04.19 - 12:22
Неясно зачем убрали право не ходить в отпуск и получать деньги вместо него
   mishaPH
 
Модератор
86 - 01.04.19 - 12:23
(85) а для того же что я писал. Чтобы работодатели не злоупотребляли.
   mishaPH
 
Модератор
87 - 01.04.19 - 12:24
т.е. текущие правила эта некая середина, чтобы никто не злоупотреблял и народ сам себя не загонял.
минимум 2 недели 1 часть и запрет на компенсации
   HeKrendel
 
88 - 01.04.19 - 12:25
(86) Вот народ платит ипотеку, как думаешь что он возьмет, 2 недели выходных с чуть ниже зп, или компенсацию за отпуск+ еще получит зп за эти 2 недели?
   mishaPH
 
Модератор
89 - 01.04.19 - 12:28
(88) я беру компенсацию.. но я ИП и мне просто 1 платеж перечисляют. тут все законно.
ибо на нг и прочих праздников навалом. + проще недельку переработками заработать
   mishaPH
 
Модератор
90 - 01.04.19 - 12:28
понятно что проще. вопрос в среднем законе чтобы никто не злоупотреблял
   HeKrendel
 
91 - 01.04.19 - 12:31
(89) Ты ИП, ты сам принимаешь решение, а вот работник не сам
   HeKrendel
 
92 - 01.04.19 - 12:32
Я до сих пор не понимаю, нафига нужен статус работника
   Вафель
 
93 - 01.04.19 - 12:32
(89) но на нг и цены на отдых существенно выше
   HeKrendel
 
94 - 01.04.19 - 12:34
(93) Забей, он может сделать себе выходной в любой день
   unregistered
 
95 - 01.04.19 - 12:36
(0) Идея с разбивкой отпуска таким образом, что бы одна из частей была не менее 14 дней призвана была к тому, чтобы защитить работников от ушлых работодателей, готовый раскроить и размазать отпуск работника хоть по одному дню на весь год.

Лично тебе достаточно одной недели, чтобы отдохнуть. Мне наоборот - двух недель мало. Я за это время только-только начинаю в себя приходить.

Поэтому я считаю, что отпуск должен быть один раз в год и непрерывным. Любые дробления допустимы исключительно по письменной просьбе самого работника. Однако это моё пожелание нереально ввиду сложившейся практики, когда работодатель решает - кого когда и как отпускать, а любого недовольного работника попросят уволиться.
   Вафель
 
96 - 01.04.19 - 12:38
(95) с таким подходом и 28 дней мало
   mishaPH
 
Модератор
97 - 01.04.19 - 12:38
(93) он и летом выше. еще выше чем на нг
   HeKrendel
 
98 - 01.04.19 - 12:41
(95) Я так подозреваю ты сейчас на твоих условиях работаешь ;-)
   Вафель
 
99 - 01.04.19 - 12:46
(97) ну если в крым ехать , то наверно
   Fish
 
100 - 01.04.19 - 12:47
(97) Смотря куда ехать.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует