Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Политика

OFF: Проект Индивидуального пенсионного капитала

OFF: Проект Индивидуального пенсионного капитала
Я
   azernot
 
26.03.19 - 17:24
Министерство финансов совместно с Центробанком разработало концепцию ИПК.
По их задумке, ключевым отличием нового механизма станет то, что накопления будут собственностью граждан.
Формироваться и храниться такой капитал будет в негосударственных пенсионных фондах, куда граждане смогут вносить средства как через работодателей, так и самостоятельно.
Они могут отчислять шесть процентов зарплаты с возможностью изменить ставку взносов или отказаться от их уплаты.
Кроме того, способ вступления в ИПК будет зависеть от доходов работника: люди с высокой зарплатой будут вступать в систему автоматически с возможностью отказа, а с низкой — должны будут написать заявление. Порог зарплаты еще будет обсуждаться.
Стартовым капиталом могут стать средства, выделенные на накопительную часть пенсии по старому механизму.

https://ria.ru/20190326/1552114080.html

Как я понимаю, это та же "накопительная часть", но теперь это "собственность граждан". И, как мне видится, отчисления этих 6% будет производиться из з/п работника (по типу НДФЛ).
Я почему-то думаю, что подавляющее большинство - откажется отчислять эти 6%. Никто не доверяет каким-то "негосударственным ПФ" настолько. Проще поместить эти деньги на депозит.
Или может быть есть кто-то, кто готов рискнуть?
 
 
   zak555
 
101 - 27.03.19 - 09:53
(94) в топе хилые проценты
   Fish
 
102 - 27.03.19 - 09:53
(100) " и еще интернет хочет закрыть." - А кто хочет интернет закрыть и где?
   Провинциальный 1сник
 
103 - 27.03.19 - 09:55
(88) Ну так вот и надо сделать социальную пенсию в размере прожиточного минимума региона проживания. Финансировать за счет обезличенного ЕСН с ФОТ. Ставку ЕСН делать такую, чтобы она обеспечила это финансирование, с коррекцией ежегодно при необходимости. ПФР распустить, финансирование пенсий передать в федеральное казначейство, учет и регистрацию пенсионеров - в соцзащиту.
А накопительная пенсия должна быть сугубо добровольной и финансироваться исключительно из доходов гражданина.
   zak555
 
104 - 27.03.19 - 09:55
(93) 1.4 на себя, жену, детей
Тогда всё действует
   HeKrendel
 
105 - 27.03.19 - 09:56
(103) Надо не пенсию делать, а возможность покупки продуктов только российских производителей
   MrCoffin
 
106 - 27.03.19 - 09:56
(102) Так ведь сам задаюсь таким вопросом, кто же это? Неужто подлюки госдеповские свои мохнатые когтистые лапы тянут к нам, али гейропейцы немытые, нет... скорее это хохлы.
   Fish
 
107 - 27.03.19 - 09:56
(106) Мне кажется, ты просто бредишь.
   HeKrendel
 
108 - 27.03.19 - 09:57
(102) Ограничение по пользованию инета будет как мягкая форма китайского инета
   HeKrendel
 
109 - 27.03.19 - 09:57
Обьявили же
   Fish
 
110 - 27.03.19 - 09:57
(109) Где?
   saasa
 
111 - 27.03.19 - 09:58
(101) 6% всяко есть, с 14 это 70-75 тыр.
вполне для жизни где-нибудь в деревне :)
   Fish
 
112 - 27.03.19 - 10:01
(111) Инфляция быстро сожрёт.
   saasa
 
113 - 27.03.19 - 10:02
(112) с недвиги выхлоп все равно меньше будет.
   Davalebor
 
114 - 27.03.19 - 10:02
(111) Схлопнется рубль раза в два, как уже бывало, и уже даже на жизнь в деревне не хватит.
   Davalebor
 
115 - 27.03.19 - 10:04
(113) Но недвига от девальвации защитит. Ценник на аренду подрастет и можно будет существовать.
А так да, депозит выгодней недвиги, в последние годы.
   Fish
 
116 - 27.03.19 - 10:05
(113) Зато стабильнее, и цена сдачи жилья будет только расти вместе с инфляцией. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
   saasa
 
117 - 27.03.19 - 10:05
(114) хм, "схлопнется рубль"
и что ? он ровно так же схлопнется и для работающих граждан.
так то у нас %% 95 зп в рублях получают, а не в скв.
   azernot
 
118 - 27.03.19 - 10:06
(96) Мне кажется у вас паранойя.
Народ действительно "виноват" в том, что ищет где проще, лучше и богаче, и не следует какому-то шаблону поведения, который ему пытается навязать некто Shandor777. Но, на мой взгляд, это не проблема "народа".
   saasa
 
119 - 27.03.19 - 10:06
(116) "цена сдачи жилья будет только расти вместе с инфляцией. "
за 10 лет. "цена сдачи" на сколько выросла ?
   Hans
 
120 - 27.03.19 - 10:07
(119) Растет цена квартиры еще. А депозит не растет.
   Fish
 
121 - 27.03.19 - 10:08
(119) Не знаю, я много лет уже этим не интересуюсь. Но когда сам сдавал жильё - регулярно корректировал ценник с учётом инфляции и рынка.
   Looking
 
122 - 27.03.19 - 10:10
(114)удивляет как никто из иностранных государств еще не подсуетился. создали-бы внятный стабильный инструмент инвестирования для россиян и гребли бы деньги лопатой. аншлаг был бы обеспечен. та же Франция по лизбэку себе бы туристической инфраструктуры понастроила бы за счет россиян. опять-же это было-бы им на руку в плане отчуждения народа от власти. двух зайцев бы убили, и инвестиции в свою экономику привлекли, и пошатнули российское государство. но ведь не делают, значит по каким-то причинам не читают целесообразным.
   saasa
 
123 - 27.03.19 - 10:11
(121) 10 лет назад за двушку более-менее просили 1000$, сейчас всего 600$ ;)
   Fish
 
124 - 27.03.19 - 10:12
(123) А в рублях? Мы в России живём, в баксах некорректно считать. :))
   Looking
 
125 - 27.03.19 - 10:13
(121)в кризис так не получится, покупательская способность падает.
   saasa
 
126 - 27.03.19 - 10:15
(124) вообще не изменилась :) а доход в рублях у народа подрос ощутимо.
нашел аналитику за 2008 по недвиге
"за 12 месяцев 2007-2008 средняя стоимость 1 кв. метра жилья в однокомнатных квартирах подорожала на 53%, в двухкомнатных – на 44,2%, а в трехкомнатных – на 40%." было время :)
   Davalebor
 
127 - 27.03.19 - 10:20
(122) >создали-бы внятный стабильный инструмент инвестирования для россиян

А откуда такие инструменты? Их и за рубежом нет.
Внятный и стабильный это депозит в банке, что у нас, что у них. Никто не запрещает открыть депозит в иностранном банке. Это сложнее чем в нашем, но вполне осуществимо.
Другие инструменты, всякие акции, облигации, недвига, это уже риски. Хочешь вложить в американский фондовый рынок? Тоже никто не запрещает, чуть сложнее чем наш ФР.
   azernot
 
128 - 27.03.19 - 10:20
(103) 42,5 млн пенсионеров. Прожиточный минимум, например, 10 тыс руб. Итого потребность 4.25 трлн руб.
В 2018 году взносы в ПФР от работодателей составили 4,877 трлн руб.
Расходы на содержание ПФ в 2018 г - 0,117 трлн руб

Посчитайте как сильно изменится ставка ПФ, если ваши предложения будут реализованы. Сильно кому-то поможет, если ставка будет 19% вместо 22%?
Сейчас средняя пенсия составляет 13 тыс руб, т.е. не так уж и далека от прожиточного минимума.

Так в чём суть вашего предложения? Что оно несёт в себе?
   Провинциальный 1сник
 
129 - 27.03.19 - 10:26
(128) Суть в упрощении.
" Сильно кому-то поможет, если ставка будет 19% вместо 22%? "
А что же тогда массово возмущаются ростом НДС на 2%? По сути, кстати, НДС это тоже налог с ФОТ.
   Looking
 
130 - 27.03.19 - 10:27
(127)во Франции есть лизбэк, но французам он выгоднее за счет налоговых вычетов. хотя 6% годовых в евро вполне себе.
https://prian.ru/pub/18608.html
"Можно поспорить, что нарисованный в предыдущей главе «портрет дамы в розовом» вызвал у читателей подозрения. Уж слишком все хорошо: и защита со стороны государства, и гарантированная доходность, и возможность самостоятельного проживания… Россиянам, которые за последние два десятилетия получили немало хороших «прививок от иллюзий», все это не может не показаться странным. Поэтому разъясняем, какие выгоды имеют здесь другие участники процесса.
Государство. Оно, как уже говорилось выше, заинтересовано в развитии туристической отрасли. «Согласно схеме leaseback, инвестор может купить только новую квартиру или дом, и только «высокого уровня» (residence high-end tourism or business)», - напоминает Андрей Кучин, генеральный директор компании «Prime Time Realty». Каждый путешественник, посещающий страну и способный арендовать подобные апартаменты – это воистину «курица, несущая золотые яйца»: он и сувениров накупит, и в дорогих ресторанах пообедает, и всевозможными сервисами воспользуется. «Собственно, ради развития туризма государство и пошло на такие «налоговые жертвы» в пользу инвесторов, - говорит Ирина Дюпор, соучредитель компании «IMMOCONCEPT» (Франция). – И эта политика оправдала надежды государства».
Управляющие компании. Тут благотворительность тоже не при чем. Во-первых, фирмы, работающие с лизбэком, сами получают налоговые льготы. Во-вторых, им достаются в управление первоклассные объекты, причем на многие годы вперед. Рассчитывая рентабельность, управленцы, естественно, считают и собственные траты, и будущие доходы. Так что волноваться, что эти компании станут работать себе в убыток, не стоит.
Правда, потенциальному покупателю следует проявить осторожность и не соблазняться на чересчур привлекательные предложения. «Еще 10 лет назад можно было получать 7% годовых, теперь честная программа – это 4,5-5,5%, - отмечает Ирина Дюпор. – Если предлагают более 6%, надо сильно опасаться за жизнеспособность проекта. Есть предложения по 3%, но это имеет смысл только с четырьмя неделями личного пользования»."
 
 
   azernot
 
131 - 27.03.19 - 10:30
(129) Ну вот было не так давно снижение ставки ПФ с 28% до 22%, кто-то заметил?
Упрощение чего? Алгоритма программы рассчитывающей пенсии? Пытаемся сэкономить электроэнергию на работу процессора? Или в чём смысл?
   Looking
 
132 - 27.03.19 - 10:30
(130)если бы иностранцам процент доходности подняли (ведь им нет вычетов по налогам, как французам), то стало бы еще привлекательнее
   Davalebor
 
133 - 27.03.19 - 10:36
(130) Лизбэк это покупка недвиги?
Недвига не гарантирует доход. Недвига может дешеветь.
Почему покупка недвиги во Франции привлекательней чем покупка недвижимости у нас?
   piter3
 
134 - 27.03.19 - 10:39
(131) написать,что все плохо и поныть)
   Looking
 
135 - 27.03.19 - 10:40
(133)прочтите по ссылке о сути данного варианта, у нас такого не встречал. да и к сожалению гарантии французского государства пока-что стабильнее гарантий нашего государства.
   Fish
 
136 - 27.03.19 - 10:42
(135) "гарантии французского государства пока-что стабильнее гарантий нашего государства" - Как-то после "мистралей" больше нет веры в гарантии французского государства. Все их гарантии кончаются там, где это становится невыгодно хозяину.
   Looking
 
137 - 27.03.19 - 10:47
(136)пока с 1976 года работает, никакой политики, только бизнес
"Схема лизбэк (leaseback) на сегодня наиболее совершенна из всех подобных существующих схем. Она появилась в 1976 году во Франции – в тот период французская туристическая отрасль остро нуждалась в деньгах, и государство решило поощрить инвесторов таким нестандартным методом."
   Fish
 
138 - 27.03.19 - 10:49
(137) ДА, да "никакой политики, только бизнес". А потом р-р-раз - и как с Керимовым :))
   Looking
 
139 - 27.03.19 - 10:52
(138)понятно, что чистый капитал нужно инвестировать, который можно подтвердить документально. и актив в их "рублях", которые пока покрепче наших будут, и доход с него также в их "рублях" не зависящих от нашей волатильной экономики.
   Shandor777
 
140 - 27.03.19 - 10:52
(138)/А потом р-р-раз - и как с Керимовым :))/
А что с Керимовым? Новые обвинения предъявили? Об уклонении от налогов?
   Провинциальный 1сник
 
141 - 27.03.19 - 10:56
(131) Упрощение отчетности - меньше бухгалтеров, меньше проверяющих - сплошная экономия, дающая мультипликативный эффект, средства высвободятся на более продуктивную деятельность.
   piter3
 
142 - 27.03.19 - 10:57
(141) Какая наивность)))
   Провинциальный 1сник
 
143 - 27.03.19 - 10:59
(142) Сейчас по сути 2/3 работы расчетчика - это не собственно расчет зарплаты, а выполнение требований по учету и отчетности для НДФЛ и взносов в фонды.
   piter3
 
144 - 27.03.19 - 11:01
(143) Нажимание кнопок скорее,у расчетчика,коих единицы это да,только как упростить-то?Убрать вычеты?Или как?
   ЧессМастер
 
145 - 27.03.19 - 11:03
(43) Не знаю что вы подразумеваете под нормальными пенсионными системами на Западе, но в Германии выход на пенсию с 67 лет.
И в дома престарелых они уезжают в Восточную Европу потому что там значительно дешевле
   ЧессМастер
 
146 - 27.03.19 - 11:05
Вопрос пенсионной реформы прямо упирается в серые зарплаты.

Нельзя платить нормальную пенсию если человек получает в серую 12 тысяч с которой платятся отчисления в фонды.
Серые зарплаты даже в Москве повсеместно.
   Shandor777
 
147 - 27.03.19 - 11:07
(145)/Не знаю что вы подразумеваете под нормальными пенсионными системами на Западе, но в Германии выход на пенсию с 67 лет/
Можно, конечно, уточнить, но в некоторых странах с большим возрастом выхода на пенсию имеется понятие "полная пенсия". Т.е. можно начать получать пенсию и раньше, просто она будет меньше, "неполной".
   ЧессМастер
 
148 - 27.03.19 - 11:08
Проблема еще в том что в СССР мало кто думал о том как будет жить на пенсии. Поэтому люди работали не по профессии, работали за низкипе зарплаты. Если копнуть поглубже то те кто сейчас получают по 8 тысяч и жалуется на то что им государство должно выяснится что они сами занимались черт знает чем и не думали о пенсии.
   ЧессМастер
 
149 - 27.03.19 - 11:09
(147) Вы писали выше что для того чтобы пенсии были нормальные экономика должна производить реальные товары.
Но пример Германии как раз это опровергает.

Экономика производит реальные товары, налоги платит все население (а не как у нас) но пенсионный возраст  все равно приходится задирать.

И жить в домах престарелых на территории Германии пенсия не позволяет.
   Провинциальный 1сник
 
150 - 27.03.19 - 11:12
(144) Ну, как минимум, упорядочить момент исчисления НДФЛ, единообразно в момент фактической выплаты, вместо того бардака как сейчас. И отменить 6ндфл, а если уж нужна им оперативная информация о доходах - просто передавать зарплатные ведомости в налоговую с суммами исчисленного НДФЛ по людям.
   ЧессМастер
 
151 - 27.03.19 - 11:13
Один из вариантов как повысить себе пенсию.

Доплаты пенсионерам в Москве

https://lgotarf.ru/pensiya/article/nadbavka-k-pensii-v-moskve

Надбавка к пенсии до 17 500 в Москве положена неработающим пенсионерам. Суть такой доплаты заключается в том, что, если назначенные пенсионные начисления ниже соцстандарта, то лицам с московской пропиской производят надбавку из регионального бюджета. В 2019 году соцстандарт составляет 17 500 рублей. Но здесь важно знать, что доплата к пенсии осуществляется в автоматическом режиме не всем пенсионерам. Поэтому чтобы ее получить, вам необходимо подать соответствующее заявление.


Условия оформления надбавки к пенсии до 17500 рублей Чтобы получить доплату к пенсионным начислениям московскому пенсионеру или лицу, имеющему право оформить надбавку, необходимо соответствовать следующим условиям: сумма пенсии должна быть ниже соцстандарта; гражданин, получающий пенсию, не должен быть официально трудоустроен; лицо, претендующее на получении надбавки, должно иметь постоянную регистрацию на территории Москвы не менее 10 лет подряд."
   ЧессМастер
 
152 - 27.03.19 - 11:17
(49) "естно обещаю проголосовать за первого же кандидата в президенты и/или партию, которая включит в свою программу такие же действия.
"

Вам за Зеленского придется голосовать

https://riafan.ru/1144622-ukraina-moei-mechty-zelenskii-predstavil-predvybornuyu-programmu

В своей предвыборной программе он остановился на формировании прозрачного рынка земли, на развитии и поддержании энергетических ресурсов Украины, которые впоследствии можно будет экспортировать в Европу, а еще — на введении экономических паспортов украинцев.

«Каждый ребенок будет иметь право накапливать на своем счету часть от реализации государством естественных благ (недра, земли и т. п.). После достижения совершеннолетия ребенок получит эти накопления как собственный стартовый капитал. Украинец должен стать основным акционером Украины. Крупнейшая страна Европы не может быть бедной», — написано в программе Зеленского.
   ЧессМастер
 
153 - 27.03.19 - 11:18
(49) И по поводу пенсий он же

"Пенсионерам Зеленский обещает достойные пенсии за счет перехода от солидарной к накопительной системе.

«Все страховые накопления, сделанные человеком за жизнь, не будут пропадать в фондах, а перейдут в наследство. Мы обеспечим монетизацию льгот и субсидий»."
   azernot
 
154 - 27.03.19 - 11:19
(141) Мне странно, что приходится это объяснять на специализированном форуме, но:

80% пенсионеров подходят под понятие "стандартный случай" и не требуют какой-то особенной обработки.  Они требуют 20% ресурсов на обслуживание.
Вся суть в оставшихся исключительных 20% пенсионеров, которые выходят на пенсию раньше, по инвалидности, в связи с вредными условиями труда и прочими льготами, они мигранты, они работали на секретных объектах, они должны подтверждать права на льготы, инвалидность и т.д и т.п. И вот эти-то случаи требуют 80% ресурсов.

Как бы вы не упрощали стандартный процесс расчёта пенсий, вы пытаетесь экономить часть от 20% ресурсов. А исключительные ситуации были, есть и будут, отмахнуться от них нельзя.
   azernot
 
155 - 27.03.19 - 11:23
(152) Я не вижу ничего конкретного в этих словах. Мне кажется это обычный популизм.
Ну и это не про пенсии совсем.
   Shandor777
 
156 - 27.03.19 - 11:23
(149)/Экономика производит реальные товары, налоги платит все население (а не как у нас) но пенсионный возраст  все равно приходится задирать. /
Я не специалист по германской экономике, знания мои поверхностные и я там даже не был никогда.
Но у меня сомнения, что "налоги платит все население", учитывая, сколько там народу живет на пособия. Сколько студентов учится на специальности, по которым потом не работает. Сама учеба в ВУЗах может представлять из себя систему делать безработицу скрытой. Т.е. вроде человек "при деле" - учится.
Производство реальных товаров - тоже под вопросом, поскольку многие производства "германских" товаров размещены реально в других странах. Заводы Фольксвагена, только навскидку в Испании, Венгрии, Чехии. Думаю список можно продолжать и продолжать.
   Fish
 
157 - 27.03.19 - 11:24
(152) "Крупнейшая страна Европы не может быть бедной», — написано в программе Зеленского." - Он прав. Россия - не бедная страна :))
   azernot
 
158 - 27.03.19 - 11:25
(153) Это ровно то же самое, что сделали власти РФ в конце 90-х начале 20-х введя "накопительную часть".
Она себя не оправдала. Доходность всех этих УК, НПФ и т.п. около инфляции. Т.е. нет в этом никакого смысла.
   Looking
 
159 - 27.03.19 - 11:26
(157)страна не бедная, а народ не бедный?
   piter3
 
160 - 27.03.19 - 11:27
(156) Размещают где дешевле раб.сила,это выгодно
   piter3
 
161 - 27.03.19 - 11:27
(159) Кто такой народ?
   Fish
 
162 - 27.03.19 - 11:28
(159) Да народ уже тоже далеко не нищий. Богатыми, конечно не назвать, но бедных у нас не больше 15% населения.
   ЧессМастер
 
163 - 27.03.19 - 11:30
(96) "Я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что не только сами граждане и народ."

Так а кто виноват в том что у нас народ повально на серых зарплатах работает ?
В Америке западло сказать соседу что ты не платишь налоги. И что пьяным за руль садишься.
А у нас ?
Вы много знаете людей который позвонят в полицию если коллега вышел с корпоратива и сел пьяным за руль ?
   один я дАртаньян
 
164 - 27.03.19 - 11:31
(0) 99% - кинут. Понастроят на этой теме себе вил на юге Франции
   Looking
 
165 - 27.03.19 - 11:31
(161)граждане государства
(162)ну и славно, непонятно тогда зачем Shandor777 призывает к реально работающей экономике, 15% бедных вроде-бы норм? лучшее враг хорошего.
   azernot
 
166 - 27.03.19 - 11:32
(164) Кто кинет? НПФ?
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
167 - 27.03.19 - 11:33
(163)"народ повально на серых зарплатах работает ?
В Америке западло сказать соседу что ты не платишь налоги."

не платит работодатель, а не работник. зачем переваливать с больной головы на здоровую? собака гложет ту кость, что кидает ей хозяин, а не какая ей больше нравится.
   azernot
 
168 - 27.03.19 - 11:37
(165) Он хочет увеличить пенсии. Это возможно если соотношение пенсионеры/плательщики взносов будет наименьшей величиной. Ещё ему кажется, что если будет высокая производительность труда, то пенсия будет высокой, что номинально верно, но неверно в реальном выражении, потому как доход пенсионера всегда будет сравниваться с з/п. Если средняя з/п 100 тыс руб, а пенсия 20 тыс, то несмотря на её номинальное увеличение, пенсионеры по-прежнему будут ощущать себя бедными. И ещё, есть заблуждение, что производство "материальных благ и нужных услуг", видимо в противовес каким-то посредничеким услугам, обеспечит большую производительность труда.
   Fish
 
169 - 27.03.19 - 11:45
(167) "зачем переваливать с больной головы на здоровую?" - Давно пора освободить работодателей от уплаты налогов, и пусть каждый сам платит налоги. А тех, кто не уплатил - в тюрьму. Ведь так поступают в тех странах, которые нам в пример приводят?
   Looking
 
170 - 27.03.19 - 11:56
(169)вот при такой системе справедливые упреки. иначе они странноваты. в России для большинства рынок работодателя, а не работника. как работодатель на дудке играет, под такую дудку работник и пляшет.
   Shandor777
 
171 - 27.03.19 - 11:58
(169)/Давно пора освободить работодателей от уплаты налогов, и пусть каждый сам платит налоги. А тех, кто не уплатил - в тюрьму./
Интересно, а как часто платят налоги ити "каждые" "у них"? После каждого получения дохода, как у нас это принято?
   Looking
 
172 - 27.03.19 - 12:03
(163)"так а кто виноват в том что у нас народ повально на серых зарплатах работает ?"

аж прослезился, как представил себе работодателя филантропа жертву, который морочится и берет на себя риски с серым налом, так как злобные алчные работники его к этому принуждают. бедняжка, жалко его стало, жертва насилия со стороны трудового коллектива, вынуждают человека мазать себя в грязи.
   Джинн
 
173 - 27.03.19 - 12:03
(164) Вы не правы. В мире есть множество других хороших мест - Испания, Италия. Флорида в конце концов, но это на любителя - крокодилы и змеи на лужайке за домом.
   ЧессМастер
 
174 - 27.03.19 - 12:04
(157) "Он прав. Россия - не бедная страна"

Он Россию "страной орков" назвал :)
   Fish
 
175 - 27.03.19 - 12:05
(174) А разве "страна орков" не может быть богатой? :)
   Shandor777
 
176 - 27.03.19 - 12:07
(169)/Давно пора освободить работодателей от уплаты налогов, и пусть каждый сам платит налоги./
Мой более чем 20-летний опыт работы с бухгалтериями, в т.ч. по зарплате убеждает меня в том, что наибольшие "заморочки" у работодателя не с перечислением налогов и сборов, а со сводными отчетностями по ним, особенно, когда имеют место корректировки и сторнирования.
   ЧессМастер
 
177 - 27.03.19 - 12:07
(167) "не платит работодатель, а не работник. зачем переваливать с больной головы на здоровую? "

Работник обязан по закону с серой зарплаты заплатить налоги.
И по логике наших властей работник не должен соглашаться на серую зарплату когда ему ее предлагают.

Правда что делать работнику когда 9 из 10 предложения это серая зарплата власти не говорят.
   Davalebor
 
178 - 27.03.19 - 12:09
(177) >Правда что делать работнику когда 9 из 10 предложения это серая зарплата власти не говорят.

Стучать
   MrCoffin
 
179 - 27.03.19 - 12:09
(107) Ну тебе-то оно всяко виднее.
   ЧессМастер
 
180 - 27.03.19 - 12:11
(175) Орки они по фильмам грязные и  вонючие. Но сильные.

Вообще ролик конечно шедевральный. Рекомендую.

https://www.youtube.com/watch?v=dxerMkBp4pc&t=1121s

Смотреть с 9 минуты.
   ЧессМастер
 
181 - 27.03.19 - 12:12
(176) А взносы кто платит должен ? Если власти обяжут платить взносы работников то вдруг они узнают что налоги с зарплаты не 13 процентов а чуть повыше.
А если работодатель будет платить взносы то что изменится ?
   ЧессМастер
 
182 - 27.03.19 - 12:14
(178) И что это даст работнику ?
Налоговая закроет предприятие и работник станет безработным.
Рано или поздно того что настучал сольют и тогда он получит волчий билет.
Все кадровики будет передавать другу другу "не берите его он своими действиями закрыл предприятие".
   Looking
 
183 - 27.03.19 - 12:15
(178)"Стучать"

чтобы хозяева жизни (собственники предприятий) волчий билет выписали?
   ЧессМастер
 
184 - 27.03.19 - 12:16
(178) В США если судить по фильмам в этих случаях берут одного за задницу и обвешивают скрытыми камерами.
Потом на его показаниях сажают руководство компании. Тот кто таскал на себе камеры освобождается от отвественности.

Но там это делали начиная с 30х годов.
   ЧессМастер
 
185 - 27.03.19 - 12:16
(183) Или ребра поломали.
   Fish
 
186 - 27.03.19 - 12:17
(183) Смешно. Ты правда веришь в существование подобных "волчьих билетов"? В какой-нибудь деревне они ещё возможны. Но даже в среднем городе это уже нереально.
   ЧессМастер
 
187 - 27.03.19 - 12:18
По поводу покупки квартиры и сдачи ее в аренду.

Сейчас на рынок выбрасывается столько квартир что через пару лет на рынке аренды будет дикий избыток предложений.
Ради интереса посмотрите что делает ПИК.
Он строит массово скворечники (даже без лождий) но в шаговой доступности от метро.
   ЧессМастер
 
188 - 27.03.19 - 12:20
(186) Я верю и знаю что кадровики звонят на прошлые места работы. Если на прошлом месте работы скажут что этот сотрудник создал компании большие проблемы то отказ будет практически стопроцентный.

Это первое.

Второе - где эти компании с белой зарплатой куда может пойти честный работник ? Даже в Москве серых полно.
   ЧессМастер
 
189 - 27.03.19 - 12:23
(186) "Но даже в среднем городе это уже нереально"

Я когда работал в Ростове (вовсе не средний город) 9 из 10 вакансий были серые.
Поэтому смысла стучать никакого. Тебе придется работать в таких же серых условиях.

Когда приехал в Москву сначала казалось что этого тут нет (не попадалось). Но оказалось что тоже есть и много.
   Davalebor
 
190 - 27.03.19 - 12:24
(187) >Сейчас на рынок выбрасывается столько квартир что через пару лет на рынке аренды будет дикий избыток предложений.

Наконец-то хату можно будет купить на сдачу от пива!  )
   Fish
 
191 - 27.03.19 - 12:25
(188) Первое - бред. Звонят обычно не работодателю, т.к. неадекватных работодателей, готовых лить грязь на каждого, кто уволился полно, а конкретным сотрудникам, которых ты сам назовёшь. А им нет смысла врать про тебя. Если ты конечно на самом деле не накосячил.
Второе - например, я, последние лет 15 имею дело только с полностью белыми ЗП. Проблем с поиском работы не испытал ни разу. Не Москва.
   Looking
 
192 - 27.03.19 - 12:28
(191)"конкретным сотрудникам, которых ты сам назовёшь"

на личные телефоны? или звонят на бывшее место работы и просят подойти к телефону сотрудника?
   Fish
 
193 - 27.03.19 - 12:30
(192) "на личные телефоны? или звонят на бывшее место работы и просят подойти к телефону сотрудника?" - По-разному. Например, если меня на собеседовании просят указать тех, кто может дать мне отзыв, я созваниваюсь с этим человеком и спрашиваю, по какому телефону с ним удобнее связаться.
   zak555
 
194 - 27.03.19 - 12:30
(87) кстати, да

почему они дома без балконов строят :
   Fish
 
195 - 27.03.19 - 12:31
+(193) Хотя большинство адекватных работодателей таким бредом, как обзвоном предыдущих контор, не занимается. Для того, чтобы понять, что из себя представляет человек, вполне достаточно испытательного срока.
   piter3
 
196 - 27.03.19 - 12:35
(178) Неа,должен прилететь волшебник и все решить
   piter3
 
197 - 27.03.19 - 12:36
(195) Просят указать всего-лишь,звонят единицы
   ЧессМастер
 
198 - 27.03.19 - 12:40
(194) ПИК тоже строит дома без балконов. Только корзины под кондиционеры.
   ЧессМастер
 
199 - 27.03.19 - 12:40
(191) "Второе - например, я, последние лет 15 имею дело только с полностью белыми ЗП. Проблем с поиском работы не испытал ни разу. Не Москва."

Ты во франче работаешь ?
   ЧессМастер
 
200 - 27.03.19 - 12:43
(195) "Хотя большинство адекватных работодателей таким бредом, как обзвоном предыдущих контор, не занимается"

Адекватные работодатели еще и тестирование на полиграфе устраивают.

Пришедший сотрудник может быть нормальным сотрудником в проф. плане но иметь неадекватны поступки.

Коллега на прошлом месте работы вытворил например такое. В пятницу вечером он в Москве. В понедельник утром на работу не вышел. Звоню - ты где ? Ответ - я в Мордовии.

Из того с чем лично сталкивался - на одном из собеседования на вопрос  куда делся прошлый программист ответили "он начал увлекаться наркотиками и забил на работу".

Без звонков на прошлые места ты такие особенности не узнаешь.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.