Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Политика

OFF: Проект Индивидуального пенсионного капитала

OFF: Проект Индивидуального пенсионного капитала
Я
   azernot
 
26.03.19 - 17:24
Министерство финансов совместно с Центробанком разработало концепцию ИПК.
По их задумке, ключевым отличием нового механизма станет то, что накопления будут собственностью граждан.
Формироваться и храниться такой капитал будет в негосударственных пенсионных фондах, куда граждане смогут вносить средства как через работодателей, так и самостоятельно.
Они могут отчислять шесть процентов зарплаты с возможностью изменить ставку взносов или отказаться от их уплаты.
Кроме того, способ вступления в ИПК будет зависеть от доходов работника: люди с высокой зарплатой будут вступать в систему автоматически с возможностью отказа, а с низкой — должны будут написать заявление. Порог зарплаты еще будет обсуждаться.
Стартовым капиталом могут стать средства, выделенные на накопительную часть пенсии по старому механизму.

https://ria.ru/20190326/1552114080.html

Как я понимаю, это та же "накопительная часть", но теперь это "собственность граждан". И, как мне видится, отчисления этих 6% будет производиться из з/п работника (по типу НДФЛ).
Я почему-то думаю, что подавляющее большинство - откажется отчислять эти 6%. Никто не доверяет каким-то "негосударственным ПФ" настолько. Проще поместить эти деньги на депозит.
Или может быть есть кто-то, кто готов рискнуть?
 
 
   Волшебник
 
1 - 26.03.19 - 17:27
Что будет, когда капитал кончится?
   mistеr
 
2 - 26.03.19 - 17:29
Не доверяют люди как раз государственному управлению пенсионными накоплениями. Ибо нет экономического стимула управлять ими эффективно.

Если эти "негосударственные фонды" будут действительно независимыми, то почему бы нет.

И насчет "стартового капитала" - сомневаюсь, что государство отдаст отобранную накопительную часть обратно. Т.к. часть этой части уже потрачена
   azernot
 
3 - 26.03.19 - 17:32
(2) Кем потрачена? Куда потрачена? Моя часть, которая формировалась до 2013 года по-прежнему в управлении.. Теоретически могу перевести в другой НПФ.
   mikecool
 
4 - 26.03.19 - 17:32
(2) негосударственные фонды сильно заинтересованы в прибыли?
мне это напоминает, как знакомый вкладывался в пифы, есть прибыль или нет, но брокер свою комиссию берет, так что можешь оказаться в минусе
возможно - тут также
я лично  против всяких махинаций с пенсией, заработал - получи, не заработал - получи минималку
   Провинциальный 1сник
 
5 - 26.03.19 - 17:34
Зачем все эти фонды? Что мешает просто перечислять эти деньги на депозит под госгарантии? Чем инвестиционная функция банков их не устраивает, что нужно какие-то еще лохотроны создавать?
   mistеr
 
6 - 26.03.19 - 17:37
(4) "пифы" и "брокер" — ты с форексом не путаешь? Доход управляющей компании зависит от прибыльности фонда.
   Вафель
 
7 - 26.03.19 - 17:37
интересно как скоро "заморозят" эти деньги?
   ProxyInspector
 
8 - 26.03.19 - 17:38
Это очередной лохотрон. Мало того, что работодатель продолжит перечислять соответствующую часть ЗП на "накопительную" пенсию государству, так  и человек из оставшейся ЗП должен будет перечислять деньги в неизвестные частные фонды. При этом государство заранее считает эти денежки - своими длинными деньгами.
   KnightAlone
 
9 - 26.03.19 - 17:38
(5) если все будет просто и прозрачно, будет сложно это отжать и умножить на ноль. как с накопительной вот, люди туда деньги несли, а в итоге вопрос - увидят ли они вообще их обратно или простят их в итоге в ходе реформы
   mistеr
 
10 - 26.03.19 - 17:38
(3) Потрачена на индексацию пенсий, майские указы и прочее. Их же не просто так "замораживали".
   Волшебник
 
11 - 26.03.19 - 17:38
(5) Если сделать депозит в банке, то его придётся возвращать, а так очередная реформа и весь ИПК пересчитывается в баллы, потом умножается на коэффициент, потом переигрывается и всё.
   KnightAlone
 
12 - 26.03.19 - 17:40
(8) да вообще шикарная позиция. взять часть денег из ЗП у сотрудника, пользоваться ими в длинную, и пообещать их когда-то там вернуть. шикарно
"а что так можно было?" (с)
   mistеr
 
13 - 26.03.19 - 17:42
(11) Если совсем припрет, ничто не помешает и депозиты "временно заморозить" и пустить на "борьбу с санкциями" или еще чем.
   KnightAlone
 
14 - 26.03.19 - 17:43
(13) потому не стоит класть все яйца в одну корзину. на депозите можно хранить только часть денег
   azernot
 
15 - 26.03.19 - 17:43
(10) Вы видимо совершенно не понимаете сути "заморозки". Заморожены новые отчисления с 2014 года (точнее они идут в страховую часть), а то, что было перечислено в накопительную часть до "заморозки" никуда не делось.
   KnightAlone
 
16 - 26.03.19 - 17:46
(15) это пока оно никуда не делось. усе будет, нужно лишь немного подождать.
   ProxyInspector
 
17 - 26.03.19 - 17:49
(16) Подождать немного пока их инфляция съест
   Провинциальный 1сник
 
18 - 26.03.19 - 17:56
Вообще, конечно, сам по себе подход "а давайте заставим граждан инвестировать в длинные деньги" является мошенничеством в особо крупных размерах. Мы все прекрасно помним, во что превратились чубайсовские ваучерные фонды, куда большинство граждан "проинвестировало" свою долю общенародной собственности.
Считаю, что инвестировать граждане должны(могут) только свои свободные деньги и только по желанию. Иначе это не инвестиция, а конфискация..
   exwill
 
19 - 26.03.19 - 18:07
(1) Как может капитал кончиться?
Если он кончился, то это был не капитал, а заначка.
   unregistered
 
20 - 26.03.19 - 18:58
Проблема в том, что текущая система разделения пенсии на страховую и накопительную часть не работает. По каким причинам - сейчас не суть важно. Фактически все поступления пенсионного фонда сваливаются в один котёл, из которого платятся пенсии сегодняшним пенсионерам.
Никакого пенсионного капитала, формирующегося за счёт накопительной части, и приносящего доход нет.

Государство признаёт фактический провал пенсионной системы в её нынешнем виде.
Данная реформа - есть попытка разорвать порочный круг, когда накопительная часть пенсии изымается ("замораживается" в терминах Правительства) в пользу пенсионеров, получающих пенсии сейчас.

Что получаем?
Во-первых, граждане сами рулят своими пенсионными накоплениями. Хочешь рулить сам - пишешь заявление, оставляешь взносы себе и сам решаешь что с ними делать - тратить или откладывать самостоятельно куда-то (депозит, акции, другой НПФ или ещё что-то).
Во-вторых, государство лишается возможности (и вообще соблазна) залезать в эти деньги ни в каком виде. Ни в виде "заморозки", ни в виде прямых изъятий. Государство лишь выполняет административную функцию (сбор взносов и перечисление в тот фонд, который указал гражданин). Так как деньги эти принадлежат гражданину.

Я как-то так понял для себя суть этих нововведений.
Их жизнеспособность - очень и очень спорный вопрос. ИМХО, в любом случае это лучше, чем то, что есть сейчас.
   Shandor777
 
21 - 26.03.19 - 18:59
(19)/Как может капитал кончиться? /
Он имеет в виду, что будет, если вконец охамевший пенсионер наберется наглости и будет жить, когда уже "период дожития" исчерпается. :)
   Garykom
 
22 - 26.03.19 - 19:02
(21) Инфляция будет, которая сожрет весь капитал.
   Shandor777
 
23 - 26.03.19 - 19:03
(20)/Во-вторых, государство лишается возможности (и вообще соблазна) залезать в эти деньги ни в каком виде. /
Один из вариантов "залезть в эти деньги" - раскрутить инфляцию, опустить курс рубля, напридумывать "цифровизацию" газовых и прочих, счетчиков и т.д. и т.п.
   Shandor777
 
24 - 26.03.19 - 19:09
Ну и самое главное - что-бы не накопилось в фондах, в индивидуальных капиталах и прочих детских игрушках, пенсионеры будут жить все хуже и хуже, если будет сокращаться трудоспособное население, собственное производство, не будет повышаться производительность труда должными темпами, будет расти слой "рабочих мест", которые не создают материальлных благ и необходимых услуг, что бы ни демонстрировали "цифровые жонглеры" по ТВ.
Деньги не будут эквивалентом товара в достаточной степени.
   azernot
 
25 - 26.03.19 - 19:16
(24) У вас ведь уже четверо детей?
Вы работаете на производственном предприятии именно руками, создаёте материальные блага непосредственно, и с каждым годом наращиваете производительность своего труда?
Или ждёте указания Путина?
   Shandor777
 
26 - 26.03.19 - 19:24
(25) Вроде здесь не приветсвуется переход на личности. Но Вы почти угадали в остальном. Да я и служил в Советской Армии, и работал и грузчиком, и радиомонтажником, электромехаником, инженером-электроником и, наконец, программистом.
2. В результате использования моих программ,например, там где два расчетчика занимались рассчетом зарплаты две недели, стала справляться одна за два-три дня. Это мой вклад в повышение производительности труда. И программы мои использовались не на одном предприятии.
А сейчас я на пенсии.
А вот от Путина я ничего не жду.
   azernot
 
27 - 26.03.19 - 19:35
(26) Хорошо.
Тот же вопрос про ваших детей, внуков.. У них у каждого по 4 ребёнка? Они работают исключительно в производственном секторе и производят материальные блага и т.п.

Вопрос не в вашей конкретной личности, вопрос в том, что указанные вами причины ухудшения жизни пенсионеров - зависят не столько от власти (и от мифических "цифровых жонглёров"), сколько от граждан. А вот граждане упорно не хотят рожать больше одного-двух детей, упорно не хотят повышать свою производительность труда, предпочитая филонить, упорно предпочитают сферы экономики обещающие максимальный заработок, а не сферы "создающие материальные блага и необходимые услуги".
   toypaul
 
28 - 26.03.19 - 19:37
все эти игры с пенсионными деньгами ничего кроме отторжения не вызывают. за все годы реформ лично я понял, что цель это не повысить уровень жизни пенсионера, а как платить меньше.

так что сказкам про "собственные средства" я не верю.
   Волшебник
 
29 - 26.03.19 - 19:38
(13) Ага, как на Кипре. Когда припёрло, то просто срезали по 10% со всех депозитов и пополнили бюджет страны.
   toypaul
 
30 - 26.03.19 - 19:40
Я вот на пенсии предпочел бы чтобы у меня была работа. До самого конца. Пусть об этом государство заботится. Я не знаю - какая-нибудь социально значимая работа. А еще я бы хотел, чтобы дети помогали, а не государство. И чтобы им была льгота по налогам.

Идеально конечно заработать сейчас столько, чтобы на пенсии просто выращивать персики на югах :)
 
 Рекламное место пустует
   azernot
 
31 - 26.03.19 - 19:41
(28) Вы сделали проверяемое утверждение "цель это как платить меньше"
Скажите, вы сможете назвать период "за все годы реформ", когда пенсионные выплаты понижались?
Ведь, если "цель - платить меньше", то вы наверняка сможете назвать немало таких периодов.
   Волшебник
 
32 - 26.03.19 - 19:53
(31) Если сравнивать с инфляцией, то были длительные периоды, когда рост пенсий был ниже инфляции.
   Новиков
 
33 - 26.03.19 - 19:55
(30) >>Пусть об этом государство заботится.
Ну да, ну да. Государство опять тебе что-то должно, Бро? :)

>> А еще я бы хотел, чтобы дети помогали, и чтобы им была льгота по налогам.
Вы зачем-то (я не знаю зачем) завели детей. Растили их, воспитывали. И вот ты уходишь на пенсию, и государство опять должно простимулировать твоих детишек, чтоб наконец, они вспомнили о тех, кто их растили и кормили? :) Бро, детей заводят не для государства, а для себя. Если хочешь, чтобы они о тебе заботились не только в старости, но и до старости, у меня для тебя один 100% рабочий рецепт - В - значит воспитание.

А что ж получается сейчас-то? Детей заводят ради материнского капитала. На работу идти не хотят - государство их должно обеспечивать работой. Государство же должно еще и детей стимулировать вычетами, чтоб они помогали своим старикам.

Епт, а вы то что для государства сделали, чтоб оно так перед вами прямо распросталося? :)
   Новиков
 
34 - 26.03.19 - 19:57
А про пенсии, про пенсионный возраст, вот эту муру с какими-то фондами, накоплениями и т.д. - прямо вообще песня. Больше всего, это задевает тех, кому до пенсии десятки лет впахивания. Господа, начинайте копить на свою счастливую старость, как во всех ваших цивилизованных странах - сами и уже сейчас. Тогда возможно, когда вы действительно достигнете пенсионного возраста, если доживете конечно - пенсия от государства вам будет не нужна.

И не нужно благодарить меня, пользуйтесь на здоровье!
   rsv
 
35 - 26.03.19 - 20:01
(34) в какой валюте ?
   rsv
 
36 - 26.03.19 - 20:09
Два..многие копили и с павловской реформой ...увы
   FarFar
 
37 - 26.03.19 - 20:17
(33) Как минимум, налоги платили. Или работали за небольшие зарплаты в бюджетной сфере.

(34) "А про пенсии, про пенсионный возраст, вот эту муру с какими-то фондами, накоплениями и т.д. - прямо вообще песня. Больше всего, это задевает тех, кому до пенсии десятки лет впахивания. Господа, начинайте копить на свою счастливую старость" - Господа согласны!! Отчисления в пенсионный фонд государство перестанет брать принудительно?
   HeKrendel
 
38 - 26.03.19 - 20:21
(0) 4 ре раза у нас не получилось сфйормировать вам механизм достойной пенсии, давайте 5-й раз но уж точно
   rsv
 
39 - 26.03.19 - 20:37
Смысл то общем понятен  - снять соц.ответственность с гос.ва и переложить на граждан .Обесценится или не обесценится этот капитал - это проблема граждан
   rsv
 
40 - 26.03.19 - 20:42
Почему так ратуют заифинансовую грамотность граждан тоже понятно.Подводят к управлению через покупку акций и тд. Не умеешь - вот тебе фонд частный и через заявление делегируй ему управление
   rsv
 
41 - 26.03.19 - 20:45
Как показывают крайние 20 лет ...кто сделал ставку на пенсию из бюджета и выход на неё в 43 года через погоны - вариант оптимальный
   Aleksey
 
42 - 26.03.19 - 20:55
А что мешает у государство отозвать лицензию у ПИФов и все, типа сами виноваты что в такой ПИФ вложили
   Sysanin_1ц
 
43 - 26.03.19 - 21:20
(27) А такие же несознательные граждане и заграницей. Но тем не менее они смогли создать нормальные пенсионные системы, а мы почему то нет
   ПростоГен
 
44 - 26.03.19 - 21:21
(40) Какая нафик покупка акций. Большинство населения от зарплаты до зарплаты живёт...
   Maniac
 
45 - 26.03.19 - 21:38
Покупать золотые монеты и закапывать - вот ваша пенсия
   rsv
 
46 - 26.03.19 - 21:45
(44) ответ из (0) ...По их задумке, ключевым отличием нового механизма станет то, что накопления будут собственностью граждан.

Т.е. можно и не покупать.
   rsv
 
47 - 26.03.19 - 21:47
"люди с высокой зарплатой будут вступать в систему автоматически с возможностью отказа, а с низкой — должны будут написать заявление. Порог зарплаты еще будет обсуждаться. "... Ждём утверждения порога высокой и низкой
   Shandor777
 
48 - 26.03.19 - 21:56
(46) /Т.е. можно и не покупать/
"- Впрочем, Вы можете и уйти.
- Ну, тогда я пожалуй пойду...
- Но запомните, у нас длинные руки." "12 стульев".
Или "- а если не будут брать?
- Скажите, если не будут брать - отключим газ"
Что-то там поговаривают о целесообразности "налогового поощрения" по части НДФЛ для "согласных".
   azernot
 
49 - 26.03.19 - 22:50
(43) Справедливости ради, у них ровно те же проблемы со старением населения.
А в остальном... это просто является доказательством, что причина не в этом или не только в этом.

Впрочем, если вы вот сейчас вытащите козырь из рукава и сумеете выделить какие-то конкретные действия властей этих стран, которые позволили, как вы выразились "создать нормальные пенсионные системы", я честно обещаю проголосовать за первого же кандидата в президенты и/или партию, которая включит в свою программу такие же действия.
   azernot
 
50 - 26.03.19 - 22:52
(32) Если декларируемая цель - платить меньше, то зачем вообще что-то индексировать (неважно, выше уровня инфляции, или ниже). И если в конце-концов, в целом за "период реформ" пенсия росла в реальном выражении, разве это не компенсирует какие-то периоды роста на уровень ниже инфляции?
   azernot
 
51 - 26.03.19 - 22:59
(48) Если в конечном итоге, НДФЛ будет 7%, я не против, чтобы 6% шли на мою будущую пенсию..

Да что там, даже если НДФЛ будет ниже на половину ставки отчислений в НПФ, я подумаю...
Что лучше отдавать Х% в виде НДФЛ или дополнительно платить 1/2*Х%, но с правом распоряжения?

Ну вот допустим, чтобы получать З/П 50 тыс руб, нужно заплатить 6.5 тыс НДФЛ...
Если я буду отчислять 3,4 тыс в НПФ, и НДФЛ при этом будет уменьшен до 5 тыс, суммарные мои потери - 1,9 тыс.
За 1.9 тыс руб, я получаю возможность распоряжаться 3,4 тыс. (т.е. условно в полтора раза больше). И если это будут реально мои деньги, с правом наследования...

В общем, есть о чём подумать.
   palsergeich
 
52 - 26.03.19 - 23:09
(51) Мне до пенсии еще 30 лет.
30 лет назад был еще СССР.
За эти 30 лет денежная масса 2жды выводилась из обращения - Павловская реформа и деноминация, причем при павловской просто очень быстро все превратилось в фантики.
За последние 10 лет только официальная инфляция 72%
Что будет на горизонте 30 лет предсказть не могу, но с текущим вектором - 50000 рублей тогда будут не больше чем 5000 сейчас.
   palsergeich
 
53 - 26.03.19 - 23:11
По этому социальную - ок.
Но на масло и икру - как нибудь без участия государства. Хоть студии куплю, но обязательно у метро, на 2-3 штуки заработаю, на средний достаток хватит.
А нужны будут деньги - всегда можно слить.
   palsergeich
 
54 - 26.03.19 - 23:18
А эти доли неизвестно где, неизвестно под чьим управлением, которые можно получить в ннатуре только после откидывания коньков - выглядит как то не привлекатоельно.
   palsergeich
 
55 - 26.03.19 - 23:19
По факту - получится аналог сберкнижки с 10000 советских рублей, которые вроде как можно обналичить и хватит на пиво и пиццу как раз)
   azernot
 
56 - 26.03.19 - 23:45
(53) Давай посчитаем в Москве

Сдать 1к квартиру у метро Тушинская (просто на шару) 35-40 тыс в мес. Т.е. 420-480 тыс руб в год. Минус квартплата, периодический ремонт, мебелировка, страховка ответственности и от всяких случайностей, гемор с поиском адекватного арендатора... есть вероятность, что цена недвижимости резко вырастет, но есть вероятность что цена упадёт.

Стоимость той же квартиры у метро 7.5-8 млн руб, т.е. если эту сумм положить на депозит даже под 6% годовых, это 450-480 тыс в год. Риск банкротства банка (но если раскидать по 700 тыс, то риск нивелируется)...

Вот и думай, стоит ли квартира того.
   palsergeich
 
57 - 26.03.19 - 23:51
(56) У метро Бульвар Рокоссовского вот 3 месяца назад можно было взять однуху на котловане за 4
   palsergeich
 
58 - 26.03.19 - 23:52
Сейчас 5.
За мою жизнь у метро еще ни разу обвалов цен не было.
   palsergeich
 
59 - 26.03.19 - 23:56
Год назад на Черкизовской однуху можно было за 3.2 взять, сейчас они уже по 6
   palsergeich
 
60 - 26.03.19 - 23:59
И да при банкротстве про начисленные проценты можешь забыть, возвращается только то, что положил.
   palsergeich
 
61 - 27.03.19 - 00:01
+ В любой нештатной ситуации банки прекращают выдачу наличных и закрывают отделения. И да, банкоматы тоже не работают, и в других банках снять не получится, потому что отключаются от общей системы.
Достаточно вспомнить ситуацию с Гута банком. Деньги бы вроде у тебя есть, но по факту - нет
   palsergeich
 
62 - 27.03.19 - 00:10
(56) Ну вот предположим.
40 к *12 = 480.
Допустим - налоги, страховки кварплаты ремонты съедят половину(хотя на самом деле половина это пессиместический сценарий).
= 240 в год
* 3
= 720 в год или 60 в месяц.
+ пенсия еще 10ку.
Итого 70 к в месяц по текущей покупательской способности.
Мне более чем достаточно, мои расходы на семью из 4 человек в 2 раза меньше (исключая финансовые обязательства перед банками). и в общем то ни в чем себе не отказываю, правда мне много и не надо.
   timurhv
 
63 - 27.03.19 - 00:19
(7) Когда будем Аляску аннексировать.
   FarFar
 
64 - 27.03.19 - 00:37
(53) " Хоть студии куплю, но обязательно у метро"

А прикинь, телепортацию изобретут
   timurhv
 
65 - 27.03.19 - 00:41
(59) Черкизовская и Б.Рокоссовского:
- первый с ж\д путями, стадионом и пьяными фанатами, шоссе оживленным;
- второй строится в промзоне, ходишь по району и как будто вернулся в СССР, мужики в тельняшках пьяные на лавках, кругом пенсионеры.
(58) Был обвал рубля, считайте условно ваша квартира подешевела в 2 раза.
   FarFar
 
66 - 27.03.19 - 00:42
(65) Нет, так нельзя, про обвал. В рублях цена осталась прежней. А сколько за эту сумму можно купить долларов, евро или ракушек каури - это уже второстепенно
 
 Рекламное место пустует
   FarFar
 
67 - 27.03.19 - 00:45
(66) А вообще, для подстраховки, лучше квартиру в ипотеку брать. В случае обвала рубля, гиперинфлчции - ты будешь только в плюсе, считай недвижимость на халяву досталась
   timurhv
 
68 - 27.03.19 - 00:50
(67) лучше использовать разные инструменты: недвижимость, валютные счета через индивидуальный инвестиционный счет с возвратом 13% НФДЛ, евробонды (есть условно бессрочные с 14.25% годовых в рублях от Россельхозбанка, в долларах 9.5 от ВТБ).
   palsergeich
 
70 - 27.03.19 - 01:19
(68) Я предпочитаю не играть ни с государством, ни с банками)
(65) Условно и вклады в нац валюте обесценились в 2 раза, так что тут шило на мыло.
По Б Роккосовского. Вы Открытое шоссе оживленным назвали?) Серьезно?) Одно - двух полосную дорогу, свободную 22 часа в сутки) А ЖД пути где? МЦК? До него идти 10 минут. Зато метро в 3х
Та же Тушинская еще бОльшее дно. и стадион тот же и рынок и стоямба на Волоколамке, и промка, и автовокзал с тожероссиянами и жд пути, только в 2 раза дороже)))
По поводу черкизона - согласен. Но сейчас все территории у МЦК будут застраиваться за счет сноса промки, это в общем то в генпланах развития. И рынок был первым. Кстати снос промки продолжается, еще одну ломают.
(64) Весь мир изменится, абсолютно, и произойдет полное перераспределение ценностей в том числе, угадать что станет важно, а что нет - не получится.
   palsergeich
 
71 - 27.03.19 - 01:22
А со страхованием валютных вкладов - есть проблема - курс фиксируется на дату события, а деньги потом, налететь можно маманегорюй
   palsergeich
 
72 - 27.03.19 - 01:26
(67) Естественно в ипотеку, хранить слишком большую сумму в натуральной величине в нашей стране слишком рисково, доказано уже хрен знает сколько раз.
   Bigbro
 
73 - 27.03.19 - 04:36
ИПК хорошая инициатива, главное чтобы реализация не подкачала.
если будут льготы по НДФЛ (типа как с ИИС) - однозначно буду пользоваться, если как то иначе сделают - надо будет смотреть насколько это выгодно.
пока из всего что государство предлагало меня только ИИС заинтересовал.
   Провинциальный 1сник
 
74 - 27.03.19 - 05:24
Ну нет у нас доверия к "инвестициям" по команде государство. Но ничего, скоро проблему решат. Примут очередной закон, в этот раз "о запрете недоверия государству". И все с радостью отдадут свои деньги в инвестиционные фонды.
   andrewalexk
 
75 - 27.03.19 - 07:46
(74) :) угу мы таким путем скоро от закона об эвтаназии до будок самоубийств дойдем
   MCh
 
76 - 27.03.19 - 08:25
(0) Лохотрон. Если более корректно - просто повышение налогов с з/платы. Тем кому сейчас скажет 50-55 это еще как-то актуально, а остальным... да у нас может само государство сменится, и не один раз за это время, а не то что пенсионные законы ((
   zak555
 
77 - 27.03.19 - 09:18
НДФЛ никто не уменшит
Как бы не увеличили
   HeKrendel
 
78 - 27.03.19 - 09:19
(77) НДФЛ это не наши доходы, а государства, надо смотреть ПФР
   HeKrendel
 
79 - 27.03.19 - 09:19
Вернее соцстрах
   Кингпиныч
 
80 - 27.03.19 - 09:26
Может и будет полезно, но предпочитаю управлять капиталом самостоятельно.
   zak555
 
81 - 27.03.19 - 09:27
(78) страховые взносы взносы состоят из ПФР, ФФОМС и ФСС

Если я не болею, то зачем за меня платит ФФОМС/ФСС?)

Если мне пенсия ненужна будет, то почему бы мне не вернуть все деньги при достижении пенсионного возраста?
Или почему меня не освободят от ПФР, если  я готов  непосредственно содержать пенсионеров ?
   zak555
 
82 - 27.03.19 - 09:28
Возможностм выбора нет => это тоже не мои дентги
   Глобальный_Поиск
 
83 - 27.03.19 - 09:30
(56) Можно раскидывать не по 700, а по 1400, сейчас такую сумму АСВ страхует.
   zak555
 
84 - 27.03.19 - 09:30
Или почему при зп в 70к или 700к пенсия будет одинакова?
Почему убрали предел на страховые взносы?
   Провинциальный 1сник
 
85 - 27.03.19 - 09:32
(84) Пенсия вообще должна быть одинаковая и минимальная, в размере прожиточного минимума. Всё остальное - не дело государства, а дело будущего пенсионера. Не хочет он жить на минималку - пусть сам копит, инвестирует.
   Fish
 
86 - 27.03.19 - 09:33
Честно говоря, не очень понял, в чём именно отличия от предыдущей накопительной части.
   rsv
 
87 - 27.03.19 - 09:34
(70) улица Подбельского.Спросил что там строят.30 этажей и ...10 квартир на площадке
   zak555
 
88 - 27.03.19 - 09:37
(85) какой размер пенсии сейчас?
9000р

Это при условии, что брали 24% от 70к?
   MrCoffin
 
89 - 27.03.19 - 09:39
(1) То же, что и всегда происходит в этой стране.
   Fish
 
90 - 27.03.19 - 09:40
(89) Водка подорожает? :))
   HeKrendel
 
91 - 27.03.19 - 09:43
(83) Там же сейчас не действует разрез банков, 1400 на все, но это не точно
   zak555
 
92 - 27.03.19 - 09:47
(91) ты что такое пишешь?
   Fish
 
93 - 27.03.19 - 09:47
(91) Как это не действует, если страховой случай наступает в отношении конкретного банка? :))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агентство_по_страхованию_вкладов#Механизм_страховых_выплат
   saasa
 
94 - 27.03.19 - 09:47
(83) в топ 10 положил по 1,4 и %% с депозита хватит на относительно нормальную жизнь :)
   Davalebor
 
95 - 27.03.19 - 09:48
(91) Ну если ты раскидаешь по разным банкам, то если один из них накроется, то тебе и вернет деньги АСВ.
А если все банки накроются, то это уже какой-то коллапс будет, никакие АСВ не спасут. Тут уже только наличные баксы под матрасом могут спасти накопления.
   unregistered
 
96 - 27.03.19 - 09:49
(27) > А вот граждане упорно не хотят...

Опять во всём народ виноват. Опять граждане у нас не такие. *уёвый у нас народец.
Ну так езжайте куда-нибудь отсюда, где народ получше. Может на Украину, например. Или "в" Украину? Там то народ сознательный, грамотный и просветлённый.

PS Зае*али уже во всём людей винить.
Люди делают то, что кажется им выгоднее для них самих и их семей в имеющихся условиях.
А условия создают власти. Если власть создала такие условия, что никакого доверия к пенсионной реформе нет, что рожать не выгодно, что взять ипотеку на жильё для семьи под нормальный процент нереально, что работать на производственном предприятии не выгодно, то кто в этом виноват? Я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что не только сами граждане и народ.
   saasa
 
97 - 27.03.19 - 09:50
(95) баксы под матрасом упереть могут
   Fish
 
98 - 27.03.19 - 09:51
(97) Тогда закопать в огороде.
   Davalebor
 
99 - 27.03.19 - 09:51
(97) Эт да. Надо диверсифицировать накопления, под разные матрасы складывать, часть можно на даче закопать ))
   MrCoffin
 
100 - 27.03.19 - 09:52
(27) Граждане, которых кто-то поместил в условия "не до жиру, быть бы живу" и еще интернет хочет закрыть. Кто бы это мог быть, хм?
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.