Вход | Регистрация
    1  2   
Информационные технологии :: Администрирование

Память DDR-4 для домашнего компьютера. Параметры производительности.

Память DDR-4 для домашнего компьютера. Параметры производительности.
Я
   kokstik
 
18.03.19 - 14:16
Здравствуйте!

Подбираю комплектующие для домашнего компьютера.
Ориентируюсь на процессор AMD Ryzen 5 2400G.
Заявленная частота процессора 3.6 ГГц.

В характеристиках процессора указаны следующие поддерживаемые стандарты памяти:
PC4-23466 (DDR4 2933 МГц), PC4-22400 (DDR4 2800 МГц), PC4-21300 (DDR4 2666 МГц), PC4-19200 (DDR4 2400 МГц), PC4-17000 (DDR4 2133 МГц), PC4-15000 (DDR4 1866 МГц).
Проц и память разгонять не собираюсь.

Подскажите пожалуйста кто разбирается:
Если поставить память указанных стандартов, то она будет работать строго на указанной частоте?
То есть память PC4-23466 будет работать строго на 2933 МГц, а PC4-15000 строго 1866 МГц?
Или реальная частота работы памяти будет зависеть от частоты процессора?

Как известно, память с более высокими характеристиками будет стоить дороже.
Но будет ли выигрыш при установке более скоростной памяти при работе с одним и ткем же процессором?
Иными словами, если взять память с более высокими характеристиками (например PC4-23466), то будет ли она реально быстрее работать с этим процессором, чем память с более низкими характеристиками (например PC4-15000)?
 
 
   Garykom
 
1 - 18.03.19 - 14:27
Я искреннее не советую пока покупать DDR4 память для домашнего компьютера.

Лучше собрать максимально возможную систему на DDR3 это будет дешевле и шустрее чем то на что у вас хватит $ с DDR4.
   ЦиркУехал
 
2 - 18.03.19 - 14:28
(1) очень странное заявление, как устаревшая память может быть быстрее ?
   Garykom
 
3 - 18.03.19 - 14:29
(2) Почитай про тайминги
   RomanYS
 
4 - 18.03.19 - 14:34
(3) может тесты какие покажешь?
(1) да и по цене разница вроде минимальная
Sams DDR3-1600 от 3200 за 8gb
Sams DDR4-2400 от 3500 за 8gb
По яМаркету в мск
   CepeLLlka
 
5 - 18.03.19 - 14:35
(0)Конечно DDR4 и память можно разгонять как и проц, частота номинальная.

Брать DDR3 как пишут в (1) не советую.. во первых мамку найти под DDR3 уже тяжело, во вторых что будете делать через 3 года с вашим DDR3, если мамка сгорит? Новую такую уже купить будет ещё тяжелее.. ну конечно всегда есть AliExpress, но кто хочет ждать месяц и получить кота в мешке? Ну а тайминги это такое.. Если вы берёте себе Ряйзен 5, то думаю что вам потерял производительности памяти в несколько процентов не существенна.. а вот проблемы с поиском такой оперативки через пару лет, могут быть существенными..
   H A D G E H O G s
 
6 - 18.03.19 - 14:37
Тайминги и частоты памяти - это капля в море по сравнению с AMD. Берите Intel
   RomanYS
 
7 - 18.03.19 - 14:42
(6) Вроде райзены не так плохи, или есть какие-то специфические болячки?

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-2400G-vs-Intel-Core-i3-8100/m433194vs3942
   Garykom
 
8 - 18.03.19 - 14:43
(4) С ценами все интересно, если уж ТС хочет на AMD собирать то можно и по 1400 за 8Gb.
Или по 2100 за 8Gb для Intel.
https://ru.aliexpress.com/store/product/Kllisre-DDR3-8GB-ram-1600-1333-no-ecc-Desktop-PC-Memory-240pins-System-High-Compatible/604710_32821969000.html

(3) С тестами же все еще интереснее, сильно зависит от их оптимизаци.
А в реальной работе какой софт запускать и когда/как он скомпилирован.
Короче если софт старый то на новых DDR4 получается хуже чем на DDR3, в будущем понятно дело под DDR4 уже все оптимизируют и наоборот на DDR3 будет слегка хуже.
DDR4 работает большими блоками памяти но медленнее чем DDR3 у тех блоки сильно меньше, а если программе нужно памяти мало и маленькими блоками то лучше когда задержки между работой с блоками меньше.
   H A D G E H O G s
 
9 - 18.03.19 - 14:46
"Лопни мои глазоньки, это кто к нам колеса катит".
   H A D G E H O G s
 
10 - 18.03.19 - 14:46
Про скомпилированный софт - это прям из души в душу.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
11 - 18.03.19 - 14:51
Дык хочется самую новую железку (которая один хрен мгновенно устареет) и есть деньги.

То конечно берите DDR4 и надейтесь что мамка не сильно устареет когда выйдут новые более дешевые/быстрые модули DDR4 (не факт что мамка будет их понимать тогда уже старая).
Тем более что хитрые производители привязали новые платформы (чипсеты) уже к DDR4 новой, на DDR3 не выпускают банально.

Т.е. переходить на DDR4 придется (как и в будущем на "DDR5") вопрос когда это делать оптимальнее всего.
   Aleks Kucher
 
12 - 18.03.19 - 15:00
(0) да, частота работы памяти будет зависеть от камня, и от материнской платы, это официально.
Не официально можешь разгонять память не смотря на ограничения камня.
Самым важным ограничением будем материнская плата, под максимальную частоту памяти она будет стоить примерно 10-15к
   Exec
 
13 - 18.03.19 - 15:02
(0) У меня дома - мать X470, память DDR4-3200 (расчитан на XMP2 по-дефолту), проц Ryzen 2600X. Всё прекрасно работает. Разрывает по тестам в клочья свой аналог от интел :) При самой пиковой нагрузке температура проца не превышает 60 градусов на штатном кулере. Память - так же холодная.
Вообщем, забудь уже о DDR3, шагай в ногу со временем, тем более разница в цене небольшая. Для памяти - пользуйся XMP, проблем знать не будешь.
   Aleks Kucher
 
14 - 18.03.19 - 15:03
(0) и да, со всеми ограничениями материнской платы и процессора - разная память будет работать одинаково. Поэтому бери этот камень и память 2666мгц
   Garykom
 
15 - 18.03.19 - 15:09
(13) >Разрывает по тестам в клочья свой аналог от интел

Жаль что 1С и прочий софт пока не оптимизируют так же как тесты под процы AMD (или наоборот процы под тесты).

А вот под Intel оно оптимизировано по дефолту, поэтому на рвущем в клочья может тормозить сильнее в реальной работе чем на аналоге от интел.
   Вафель
 
16 - 18.03.19 - 15:09
так может тс нужно не для 1с
   Вафель
 
17 - 18.03.19 - 15:10
может он на жаве пишет или с++ или вообще только играет
   ice777
 
18 - 18.03.19 - 15:22
надо же. я думал что ddr3 давно труп, а оно еще продается.
даже в телефоны уже ставят LPDDR4 (хотя сравнивать тут некорректно)
   Скиурус
 
19 - 18.03.19 - 15:28
(0) Тебе даже лень в биосе ткнуть в AI Tweaker Enabled, а ты тут память по частоте выбираешь. Бери самую дешевую из тех, что в магазине будут - не ошибешься. И на производительность "для домашнего компьютера" это никак не скажется.
   Exec
 
20 - 18.03.19 - 15:43
(15) ну, на домашнем компе 1с отсутствует, как класс - поэтому лично - только в тестах с напарниками сравнивал, да по играм - ил-2 (наконец-то запустился в ультра! А в ИЛе проц используется в равной степени с видео, даже - больше), метро последнее да ведьмак 3 :) Там моя новая железка и рвала всех, при том, что у меня более худшая видюха (у меня RX480 Nitro 8Gb), чем у напарников.

Хотя на самом деле смотрел в сторону интел+нвидиа :) Но в итоге вопрос цены оказался решающим, правда по прошествии полугода - не жалею о выборе, никаких подводных камней не встречал.
   VladZ
 
21 - 18.03.19 - 15:44
(0) Для домашнего компа нужно ориентироваться на проц, жесткий диск и видеокарту. И только потом уже память.
   dmpl
 
22 - 18.03.19 - 15:50
(1) Современные процессоры ничего кроме DDR4 не едят.
   dmpl
 
23 - 18.03.19 - 15:50
(3) Латентность доступа остается практически одинаковой в итоге.
   dmpl
 
24 - 18.03.19 - 15:53
(13) И насколько быстрее идет сравнение конфигураций в 1С?
   Garikk
 
25 - 18.03.19 - 15:55
(6) сравнение того что амд дно -  под впечатлением от AMD K6 в 98 году
   Exec
 
26 - 18.03.19 - 15:56
(24) в (20) написал :)
   Вафель
 
27 - 18.03.19 - 15:58
(25) к6 как раз был очень неплох для того времени
   dmpl
 
28 - 18.03.19 - 15:59
(26) Ну и что значит "рвала"? И какие были аналоги?
   Garikk
 
29 - 18.03.19 - 16:03
(27) но с тех времен повелось что амд - днище, а всякие дуроны и атлоныxp - сковородки для яичницы.
но начиная с атлона64 я бы побоялся так сразу их считать хуже интела
   Zamestas
 
30 - 18.03.19 - 16:08
(0) Чем быстрее память - тем лучше. Главное, что бы остальное железо позволяло использовать выбранные модули. На модулях обычно нарисована максимальная частота, на которой эта память может стабильно работать, но если ты ставишь 4-8 модулей - обычно частоту придется занизить и выбирать XMP профиль помедленнее.
   Пузан
 
31 - 18.03.19 - 16:13
(29) Процессор - это еще не весь комп. Вечные траблы с драйверами для чипсета - это тоже так себе приключение. Для Интела нажал на кнопку, все встало, перезагрузился и радуешься. Для АМД - надо нажать кнопки в определенной последовательности, перезагружаясь каждый раз. И не дай бог Луна не в той фазе - весь процесс заново, а последовательность установки драйверов меняется случайным образом и после каждого неправильного выбора снова меняется. Да пипал я это АМД - наелся в свое время.
   timurhv
 
32 - 18.03.19 - 16:15
(24) Есть субъективное сравнение "на глаз" между i5-2500/i7-2600 DDR3 1333 с ноутбучным i5-8250U DDR4 2400. Ноутбучный по тестам 7-zip на 5-10% быстрее i7, но сравнение-объединение в 1С на порядок показалось быстрее (везде SSD).
   Пузан
 
33 - 18.03.19 - 16:16
Решил тут лет пять назад еще раз АМД попробовать. Купили родителям ноут на АМД. Я потом все волосы себе в одном месте вырвал. Ничего ять не поменялось, все те же пляски с бубном, глюки и в итоге ноут ушел за 500р на запчасти. АМД - это для девственных прыщявых юношей, которые сублимируют свою сексуальную энергию на секс с компом. Им это может даже полезно. :)
 
 
   RomakON
 
34 - 18.03.19 - 16:16
У самого такая система:
Ryzen 2200g
ddr4 2x8 2400
gtx 970

Ни процессор, ни память не разгонял, производительности - за глаза!
Рекомендую собирать на АМД, грубо говоря собрал, накатил драйвера и всё работает!

И не обращай внимание на злостные комментарии в сторону АМД, как правило такие люди скальпируют процессоры.
   Fish
 
35 - 18.03.19 - 16:17
(33) "и в итоге ноут ушел за 500р на запчасти. " - Убил новый ноут? Как умудрился?
   Garykom
 
36 - 18.03.19 - 16:18
(22) Современные вновь выпускаемые? Да.

Но не забываем что есть множество уже произведенных но еще продающихся с хорошими скидками.
Причем у них характеристики очень даже на уровне при вкусном ценнике.
AMD FX 8370 (AM3+) стоит 6 т.р. при 8 ядрах и частоте 4.0 ГГц

Нечто подобное в такую же цену для AM4 будет всего 4 ядра с гипертрейдингом на 8 потоков что сильно хуже, и частота меньше. Зато да экономичнее и не так греется.
А если брать 8 ядер новое и 16 потоков то там ценник уже от 16 т.р. за проц.
   Пузан
 
37 - 18.03.19 - 16:18
Я хочу взять комп и пользоваться им. Как микроволновкой. А с АМД - это комп будет пользоваться владельцем. Причем в очень извращенных формах. :)
   Пузан
 
38 - 18.03.19 - 16:20
(35) У него через год начались проблемы с видеосистемой, а потом вообще сдох. Ничего кроме Одноклассников и Скайпа на нем не запускали (родители же). Выяснилось, что неудачная мать на этих моделях, дохнет сразу после гарантии. :)
   Garykom
 
39 - 18.03.19 - 16:22
   Exec
 
40 - 18.03.19 - 16:22
(28) сравнивали с почти равнозначными - ребятам тоже было интересно, и один из них яро меня отговаривал от амд.
С моей стороны - r5-2600x (+rx 480 nitro) ddr4-32000 (3200mhz a-xmp)
Сравнивали: 8400 (+1070), 8600 (+1080ti), 8600к (+1080ti или не ti - не помню), 8800 (+1066) - все интелы на ddr4, кроме одного на ddr3 :)
Обогнать меня смогла последняя модель 8800 (+1066). При том даже в 3D :(
Тесты - 3D Mark + стресс тест на 15 минут.
В winrar-тесте 8600к и 8800 меня обошли.

Пока писал - смотрю каменты появляются холивар начинается :)
Комп собрал сам, никаких танцев с бубнами. Собрал, включил, винду воткнул - всё, радуюсь :)
С денег, которые отложены были на интел - хватило на покупку 32" монитора, и апгрейд видюшки с gtx760 до rx480, еще и осталось

Интелам бы политику цен завышенных сменить - то, думаю убрали бы они конкурента
   H A D G E H O G s
 
41 - 18.03.19 - 16:23
В 2014 чудом продал ноут-печку HP с AMD A8 процом за 10тыр. Я щетаю, это лучший успех AMD.
   RomakON
 
42 - 18.03.19 - 16:23
(37) Что за глупости, сколько владельцев новых Ryzen - и все довольны, причём большинство пересело на AMD с Intel
По поводу ноутбука - обычный брак, к тому же какое отношение AMD имеет к материнской плате ноутбука?
   Garykom
 
43 - 18.03.19 - 16:24
(41) Да мобильные процы у AMD пока не очень, у интела это в далеком прошлом.
У меня когда то ноут был на пне4 так это пипец печка была квадратная да еще с видяхой нвидиа.
   RomakON
 
44 - 18.03.19 - 16:25
Я не кого не пытаюсь убедить в том, что процессоры AMD - лучшие процессоры!
Лично моё мнение, что процессоры AMD - это лучшее сочетание цена/производительнось
   Пузан
 
45 - 18.03.19 - 16:27
Единственный АМД, который я вспоминаю с теплотой, это AMD P75 (не путать с PR75), мой первый комп после Спектрума и нефига не из дешевых (97-ой год). А потом был ад и кошмар, после которого я навсегда перелез на Интел. Да, дороже. Но дороже на меньше чем с АМД проблем выгребаешь.
   piter3
 
46 - 18.03.19 - 16:28
Религиозные войны)
   Garykom
 
47 - 18.03.19 - 16:28
(44) Лучшее сочетание (цена/производительнось) это пока б/у процы от Intel предыдущего поколения ))
   Zamestas
 
48 - 18.03.19 - 16:29
(44) Для десктопов - возможно, мобильные решения АМД - гуано ещё то.
   Пузан
 
49 - 18.03.19 - 16:30
(44) Обрати внимание. Все кто хаит Интел, у них один аргумент - цена. А все кто хаит АМД - *ля, *ука, *изде*ц, никогда не куплю больше это *авн*о. Чуешь разницу. Причем первые зачастую Интел так ниразу и не пробовали в виду нищебродства и отсутствия бабла, а вторые уж точно сами лично отхватили и зареклись связываться.
 
 Рекламное место пустует
   Ванпанчмен
 
50 - 18.03.19 - 16:32
(0) С самого начала пошел не верным путем.
Если хочешь хороший комп, бери интел, материнку получше, и выбирай память с максимальными характеристиками которые поддерживает материнка и процессор.

Если важнее цена чем производительность, то бери АМД и самую дешевую материнку и память, можно БУ. На частоты не смотри вообще.
   Garikk
 
51 - 18.03.19 - 16:32
(48) для серверов тоже (хотя может чтото поменялось)... помню в конце 10х годов, из всего парка серверов (пролианты, штук 200) самые проблемные были с AMD
==

А вот дома у меня уже очень давно АМД, начиная с athlon64-3200 и сейчас старый правда уже Phenom2... вообще никогда с ним никаких проблем не было
   Garikk
 
52 - 18.03.19 - 16:33
(51) а от интелов у меня глаз дергается, с ужасом вспоминаю адскую печку-пень4... а вот на ксеоны на серверах были идеальными
   Ванпанчмен
 
53 - 18.03.19 - 16:33
+(50) И лучше брать многоканальную память. Две или больше одинаковых планки, смотря какую комбинацию поддерживает мать. Разница очень заметна, лично проверял.
   RomanYS
 
54 - 18.03.19 - 16:35
(40)
>>Интелам бы политику цен завышенных сменить - то, думаю убрали бы они конкурента

Тут два нюанса:
конкурента много лет (с выпуска CoreDuo интелом и до выхода ryzen) практически не было,
в ответ на выход райзенов интел выпустил 8-е поколение CoreI, которое на голову сильнее предыдущего во всех сегментах. При этом цены на восьмое поколение не взлетели.
Так что от конкуренции всё равно большие плюсы.
   Ванпанчмен
 
55 - 18.03.19 - 16:41
(54) Они конкуренты, но не совсем. Не дают друг другу занять нишу друг друга, но при этом каждый в своем сегменте лидер. Интел в сегменте дорогих и быстрых процев, АМД в сегменте более бюджетных. При этом соотношение цена/качество примерно одинаковое. Каждый выбирает себе то что больше подходит именно ему.
   Пузан
 
56 - 18.03.19 - 16:42
Ну и еще один аргумент. Как бы какая там разница в цене между Интел и АМД сравнимых характеристик (платформ в целом, с учетом стоимости матерей)? Если человек работает зарабатывает, разбирается в этих всех штуках и берет систему на много лет, то грех тут экономить. Это я к чему. Это я к тому, что АМД покупают малолетки, которым родители назначили бюджет, а комп они себе берут на поиграться. Вот тут экономия даже в 5т.р. - это хорошо, можно взять видюху по резвее.
   RomakON
 
57 - 18.03.19 - 16:43
(48) Вполне не плохие и мобильные процессоры есть у АМД, например ryzen 5 2500u, аналог которого i5 8250u (49) Были у меня и intel и amd, не вижу ни какого смысла переплачивать за intel, когда есть AMD
Например Ryzen 1200 и Pentium g5400, стоят они одинаково, но Ryzen гораздо производительнее. К тому же, собрав сборку на AM4 можно в будущем легко проапгрейдится, купив процессор нового поколения(Zen-2, Zen-3) без замены материнской платы. В случае же с интел, придётся либо на барахолках искать процессор для своего сокета, либо собирать новую платформу.
   Ванпанчмен
 
58 - 18.03.19 - 16:57
(57) >> Например Ryzen 1200 и Pentium g5400, стоят они одинаково, но Ryzen гораздо производительнее.

Ты веришь с чудеса, что добрые дяди будут продавать хорошие вещи дешевле? Задумайся, ценой чего дается такая разница.
У процессоров есть очень много характеристик, кроме тактовой частоты, от которых зависит производительность и надежность.
Мой АМД FX4330 на частоте 4.2 сильно сосал у i5 c частотой 2.6 в компиляции проекта на JavaScript, раза в полтора два проигрывал. На АМД хрен установишь свежий хакинтош. Проблемы с виртуализацией, не все технологии поддерживает. У АМД нет технологии как у Intel vPro. Да и много чего еще нет. Я бы не стал брать АМД для себя, для работы.
   Garikk
 
59 - 18.03.19 - 16:59
(58) процессоры одного года выпуска? (и кто вообще по частите в 19 году сравнивает процы?)
   Garikk
 
60 - 18.03.19 - 17:00
(58) "На АМД хрен установишь свежий хакинтош" -- а это зачем? если на мак денег нет то проще линух поставить
   Garikk
 
61 - 18.03.19 - 17:01
(58) <Да и много чего еще нет>
Чего ещё? я чёт не припомню что мне в амд не хватает для работы
   RomakON
 
62 - 18.03.19 - 17:09
(56) Конечно, если не считать деньги, то интел вне конкуренции.
Но если человек работает и зарабатывает, и тем более во всём этом разбирается, то вряд ли он будет тратить деньги на топовое железо, а вложит их в другие вещи, не относящиеся к компьютеру вообще.
Это относится не только к интел, я например считаю что цена на Ryzen 2700\2700x так же как и intel 8700k\9900k очень сильно завышена.
(58) AMD FX - очень спорные процессоры, с одной стороны большое количество ядер(до 8), с другой низкая производительность на ядро, и да, в те годы когда они вышли, редко какие программы поддерживали большое количество ядер.
   kokstik
 
63 - 18.03.19 - 17:13
(0) Спасибо всем кто откликнулся.

(1) Возможно, в определенной ситуации DDR-3 это неплохой вариант, но я его не рассматриваю.

(13) Я тоже рассматриваю материнку X470.

Варианты с разгоном пока не рассматриваем.
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что вся память, указанная как совместимая (PC4-23466, PC4-22400, PC4-21300, PC4-19200, PC4-17000, PC4-15000) на указанной материнке и на указанном процессоре (если их не разгонять) будет работать в одинаковом режиме, то есть на одинаковой частоте?
То есть, получается, самая высоко-производительная из указанных (PC4-23466) будет работать на данной материнке и на данном проце так же как самая менее производительная из указанных (PC4-15000)? Или я не прав?
   Ванпанчмен
 
64 - 18.03.19 - 17:17
(59) Одного года.
По частоте сравнивают те, кто выбирает себе АМД за высокую частоту.
   Ванпанчмен
 
65 - 18.03.19 - 17:20
(61) Каждый доволен тем что имеет. Тебе всего хватает пока ты не попробовал интел, потому что еще не привык к хорошему, или просто не знаешь чего лишаешься. Я перечислил уже чего нет в АМД из того что мне не хватало, но кому-то другому могут пригодиться и другие фичи. Читаем спецификацию процессора на сайте интела.
   Ванпанчмен
 
66 - 18.03.19 - 17:22
(60) Если бы ты делал сайты, то знал бы что под винду нет свежего браузера Сафари, и для тестирования ставят хакинтош. Одинесникам это не нужно.
Нафига линух?
   Exec
 
67 - 18.03.19 - 17:29
(64) зря так думаешь, частота давно уже мало роляет, и на неё на самом деле мало кто смотрит.
   Ванпанчмен
 
68 - 18.03.19 - 17:43
(67) Ты же написал то же самое что и я написал. С чем ты не согласен?
   Вафель
 
69 - 18.03.19 - 17:47
(66) а хакинтош на виртуалке не поднимешь?
   Ванпанчмен
 
70 - 18.03.19 - 18:04
(69) Зачем на виртуалке? Он у меня нативно запускается. Я себе уже интел купил.
   Exec
 
71 - 18.03.19 - 18:06
(68) с тем, что амд выбирают за частоту :)

А так, на моём примере, по платформе, если смотреть - чистая мать плюс проц.
Решение от амд получалось на 10т.р дешевле, аналогичной интел-платформы, и при этом интел еще и отстаёт по производительности на 5-15% почти во всех задачах. Брать проц интела поколением выше - там уже слишком большой скачок по цене, думал, присматривался. Ну и как-то не решился ради бренда переплачивать. Да и для домашних развлечений - по процессору получилось в любом случае - излишняя производительность.

p.s: с виртуализацией у амд проблем не замечал - есть хпшный пролиант с амдшным процом, если не ошибаюсь - там крутится esxi 6ой ветки - проблем каких-то не замечал
p.p.s: про хакинтоши - ради интереса глянул - на райзенах хакинтош работает, другие модели не глядел
   Garykom
 
72 - 18.03.19 - 18:09
(71) Для amd версия хакинтоша отстает, сча вот жалуются что xcode требует 10.13.6 а на amd только 10.13.4 ставится и можно со слетом вероятно части дров обновить до 10.13.5
   dmpl
 
73 - 18.03.19 - 18:09
(36) Эти ядра хорошо если до 2,0 ГГц современных ядер от Intel дойдут по производительности, и пофиг что их 8 штук (на самом деле не совсем 8 - числодробилка там общая на 2 ядра). Так что какой-нибудь i3-8100 уделает этот проц в однопотоке и почти не проиграет в многопотоке.
   dmpl
 
74 - 18.03.19 - 18:14
(57) Ни разу такая возможность не пригодилась. Да и кто BIOS для старой матери писать будет чтобы новый космический корабль (процесор нового поколения) запустить?
   Garykom
 
75 - 18.03.19 - 18:18
(73) При прочих равных нет.
Но надо учитывать что на реальной системе есть еще пропускная способность шины и скорости работы с ssd.
Короче как числодробилка AMD FX-8370 быстрее чем i3-8100, но для смешанной работы с использованием оперативки и дисков уже легко может проиграть.

https://technical.city/ru/cpu/FX-8370-protiv-Core-i3-8100
"Преимущества AMD FX-8370
На 11.6% быстрее в синтетических тестах"
   Garikk
 
76 - 18.03.19 - 18:19
(66) ради одного сафари городить хакинтош? и какой процент пользователей сафари чтобы на него так ориентировались сайтостроители?
И я уже не одинесник, я на питоне пишу и на яве и старый макбукпро у меня есть.
   Garykom
 
77 - 18.03.19 - 18:23
(75)+ Вот кстати пример тестов в которых в однопотоке i3-8100 уделывает FX-8370
http://hwbench.com/cpus/intel-core-i3-8100-vs-amd-fx-8370

Жаль нет подробностей на каких системах, потому что и операционная система и версия теста должны совпадать.
И можно на разных версиях получить разные результаты совершенно, уже давно понятно что одно под другое оптимизируется.
   dmpl
 
78 - 18.03.19 - 18:30
(75) Получить эти 11,6% в реале - это еще надо софт подобрать (который SSE4 и AVX/AVX2 не использует, т.к. AVX на AMD выдает вдвое меньший IPC, чем у Intel), а вот 1,5 кратное превосходство по однопоточной производительности - оно будет заметно на глаз при любом действии.
   Garykom
 
79 - 18.03.19 - 18:44
(78) Не бывает в нынешних реальных условиях "однопоточной производительности".
Как минимум у меня кроме процессов служебных самой операционки еще крутятся мессенджеры и прочие облачные клиенты в фоне.
И в браузере не одна вкладка открыта а много.
Ну и 1С или еще что открыто и работает.

Так что для старого софта вполне себе амд шустрее в работе чем интел.
   Garykom
 
80 - 18.03.19 - 18:46
(79)+ Да я пока еще сижу на Win7x64 это тоже надо учитывать и на Win10 переползать буду не раньше чем придется из-за требуемого софта.
   dmpl
 
81 - 18.03.19 - 18:53
(79) 1C упирается в однопоточную производительность, браузеры упираются в однопоточную прозизводительность, практически все интерактивные вещи упираются в однопоточную производительность. Даже IOPs'ы на SSD - и те упираются в однопоточную производительность.
   H A D G E H O G s
 
82 - 18.03.19 - 18:54
(81) А потом эти люди монтируют старых копроксеоны за 2.2 ГГц клиентам, зато дешаво.
   Garykom
 
83 - 18.03.19 - 18:58
(82) Не совсем так, всегда клиентам озвучиваю возможные варианты решения их проблемы.
Со всеми плюсами/минусами и ценой а дальше что они решат.

Если у клиента нет денег на новое железо, но есть на старое + на оплату мне то почему бы и нет?

Я бы хотел конечно работать только с очень богатыми клиентами и не заморачиваться старьем, но к сожалению в наших деревнях таких практически нет, особенно в последнее время.
   Garykom
 
84 - 18.03.19 - 19:00
(83)+ И как это ни странно но пока ни один Xeon E5450 из установленных не помер и все вполне успешно справляются со своими задачами, сэкономив клиентам весьма значительные суммы.
   H A D G E H O G s
 
85 - 18.03.19 - 19:06
Угу, угу.
Знаем, плавали.
Когда, пока открывается какая-нибудь Ут11.2, можно чайку успеть приготовить.
   Garykom
 
86 - 18.03.19 - 19:20
(85) Да есть такое и клиенту как бы пофиг на свежесть и новизну ПО, им хочется чтобы "просто шустро работало и выполняло свои задачи".
К сожалению когда старое на 7.7 или 8.Х УФ уже не обновляется нормально, приходится ставить новое на УФ и тут тормоза на старом железе закономерны.

Но надо учитывать что в рамках бюджета УТ 11.4 работает лучше слегка апгрейженном старом железе, где проц поменян на Xeon e5450, поставлено 8Gb RAM и SSD.
Чем на новом железе за ту же сумму что потратили на апгрейд.

Естественно если у клиента есть деньги или нет поддающегося для апгрейда железа то покупаем новое, выбирая то что затем можно легко и хорошо апгрейдить.
   Garykom
 
87 - 18.03.19 - 19:21
(86) *или 8.Х ОФ
   Ванпанчмен
 
88 - 18.03.19 - 19:26
(71) >> Решение от амд получалось на 10т.р дешевле, аналогичной интел-платформы

Не могут они быть аналогичными, а стоить по разному. Просто не могут, пойми это, даже если не разбираешься в различиях процессоров. Законы рынка и конкуренция не позволяют это.
   Ванпанчмен
 
89 - 18.03.19 - 19:31
(71) >> Брать проц интела поколением выше - там уже слишком большой скачок по цене, думал, присматривался.

Если почитать какие улучшения в новом поколении появились, то решение переплачивать выглядит не таким уж и неоправданным. Я взял себе прой 8-го поколения, но уже жду возможности взять следующего, хотя производительности старого хватает еще лет на пять вперед. Новое оно и в африке новое. Это как обновить ОС в телефоне. Как бы старая ни устраивала, все равно в новой есть что-то,чего хочется поскорее попробовать.
   Garykom
 
90 - 18.03.19 - 19:35
(88) Неа как раз на диком рынке работает спрос и предложение, которые сильно зависят от маркетинга.

Популярные решения с правильной репутацией вполне могут стоить дороже чем, такие же (ничуть не хуже по характеристикам) чем менее популярные, на которые нет такого спроса, а предложение высокое.

У АМД репутация хуже чем у Интел и этим все сказано. Интел обычно лучше с драйверами и прочим, у АМД бывают такие фейлы что да многие плюются столкнувшись.

Например я пару лет назад взял для HTPC nano-itx очень дешевую мамку на AM1 и AMD Sempron
https://i.paste.pics/c5486a3eeee45801056722d78329740e.png
Накатил туда линукс - собака виснет периодически хз от чего.
Ладно накатил Win7 - виснет еще чаще чем на линукс.
Ладно накатил Win10 - все супер стабильно и ничего не виснет.

И да драйвера из коробки для всего типа есть, но старые дрова никто не проверял и баги не исправлял.
Под линукс эта штука тоже не очень популярна.
Да большая часть пользователей будет после такого крыть АМД матом и плеваться.
   Exec
 
91 - 18.03.19 - 19:39
(88) сорри, но я твою шутку не понял :-/
   Ванпанчмен
 
92 - 18.03.19 - 19:45
(90) Это все самоубеждения тех кто купил АМД, а на Итнел пожалел денег.
Мой опыт показывает, что поделки Интела все же более качественные и доставляют меньше проблем, даже не считая драйверов. Хотя бы потому, что профессиональный софт ориентируется больше на интел, и используют возможности процессоров интел по максимуму.
   Garikk
 
93 - 18.03.19 - 19:56
А чё никто не вспомнил про meltdown у интела
==
(90) с драйверами у них у обоих всё не славабогу. интеловский софт тоже довольно кривой и они частенько свои чипсеты забрасывают в плане дров, особенно с видеоадаптерами заметно (особенно весело что они их пытались пиарить какоето время)
   kokstik
 
94 - 18.03.19 - 20:11
Ребяты!
Кто в теме, на вопрос в (63) ответьте пожалуйста.
   Garykom
 
95 - 18.03.19 - 20:18
(94) Со времен обычной DDR, DDR2 или DDR3 для DDR4 абсолютно ничего не поменялось.
Да ты можешь взять более быструю память и поставить ее но если мамка и проц не умеют так быстро то оно будет работать на той частоте что умеют.
И если докупишь новую планку более шуструю то нифига в паре будет работать как самая медленная.

И можно словить облом если мамка и/или проц не умеют низкую частоту памяти, медленная планка тупо не взлетит и придется менять.
Так что бери самую высокую по частоте.

Вся разница между ними в том что после выращивания чипов и паяния в планку их тестируют, на какой частоте они работают устойчиво. Так и маркируют прошивая в них доступные частоты.
   Garykom
 
96 - 18.03.19 - 20:19
(95)+ Это я описал своими словами, в реальности там дофига тонкостей и есть легкие хаки типа разгона.
   Aleks Kucher
 
97 - 18.03.19 - 20:50
(92) можно поинтересоваться, про опыт использования amd, что вы так активно утверждаете intel дороже но лучше (для вас)?

Только не про виртуализацию и макинтош пожалуйста :)
   Ванпанчмен
 
98 - 18.03.19 - 22:52
(97) Про то что нода медленно компилирует проект на JS тоже нельзя приводить пример? :)
Вообще все что против АМД, запрещено приводить в пример?
Чем тебе виртуализация и хакинтош не угодили?
   Ванпанчмен
 
99 - 18.03.19 - 22:52
Кто сто тот лох
   Zamestas
 
100 - 19.03.19 - 02:45
С АМД.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует