Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

УПП: поставки за валюту, восстановление состояния расчетов с контрагентом и акт сверки

УПП: поставки за валюту, восстановление состояния расчетов с контрагентом и акт сверки
Я
   NorthWind
 
15.02.19 - 11:19
Добрый день!

Подозреваю что боян, но все же кто как решает следующую ситуацию?
Есть валютный контрагент-поставщик. По нему висит маленький аванс с давних времен - примерно 30 евро по курсу 68 рублей.

Затем много месяцев спустя производится закупка на сумму примерно 7000 евро по курсу 75 рублей. Аванс зачитывается.

Подходит конец этого месяца, где было поступление, бухгалтер закрывает месяц. Обработка "восстановление состояния расчетов с контрагентами" допроводит поступление - добавляет в док корректирующие проводки из-за курсовых разниц, примерно такого содержания:
Дт 10.01 - Кт 60.31 -144.23 Корректировка стоимости по расчетам в у.е.
... здесь еще несколько таких же по числу позиций, потом
Дт 19.03 - Кт 60.31 -28.60 Корректировка НДС по расчетам в у.е.

Как я понял, операции чисто служебные, их УППха (и не только она) делают для нормального закрытия валютных авансов. Хорошо, пусть так. Но что делать с актом сверки в рублях?
После этих манипуляций сумма накладной в сверке с контрагентом будет отличаться на эти копейки. И НДС тоже. А если курс шарахнется не на 5 рублей, то там могут уже быть не копейки.

Кто как решает проблему?
 
 
   la luna llena
 
1 - 15.02.19 - 11:25
(0) с курсовыми разницами и сверяемся
   NorthWind
 
2 - 15.02.19 - 11:27
(1) то есть? Можно подробнее, как вы делаете?
   Джинн
 
3 - 15.02.19 - 11:29
(0) Эти операции никак не служебные, а учетные. А проблема решается указанием правильного курса в ПТиУ.
   NorthWind
 
4 - 15.02.19 - 11:30
(3) что значит правильного? Текущий на день документа стоит.
   Джинн
 
5 - 15.02.19 - 11:32
(4) Правильный - это расчетный. С учетом курса выданного аванса. А с "текущим" всегда будет такая проблема. Точнее не проблема, а особенность, которую нужно принять.
   NorthWind
 
6 - 15.02.19 - 11:32
(3) они служебные, потому что объяснить логику этих операций с точки зрения хозяйственной деятельности довольно трудно. По бухучету поступление описывается очень четким набором того что надо делать, и никаких корректировок там быть не должно.
   Джинн
 
7 - 15.02.19 - 11:35
(6) Если Вы не знаете как проводятся валютные расчеты, то это не проблема в "логике операций", а пробелы в Ваших знаниях.
   NorthWind
 
8 - 15.02.19 - 11:36
(7) не вижу смысла спорить, логика понятна. Алгоритмом расчета курса не поделитесь?
   la luna llena
 
9 - 15.02.19 - 11:37
(6) это не служебные операции, это начисление курсовых разниц, которые положено начислять по законодательству (8) читайте законы, там всё написано
   NorthWind
 
10 - 15.02.19 - 11:39
(9) по законодательству должен быть рублевый акт сверки и в нем суммы должны совпадать с суммами в первичке. Здесь - совпадать не будет. Так что где-то оно все равно нарушается.
   la luna llena
 
11 - 15.02.19 - 11:39
когда придет время делать сверку сделаете 2 акта: один в валюте, другой в рублях,, в валюте без курсовых разниц, а в рублях с курсовыми и оба их сверите.
   la luna llena
 
12 - 15.02.19 - 11:40
(10) уже 10 лет работаем и всегда акты в рублях формируем и получаем с учетом курсовых разниц
   Джинн
 
13 - 15.02.19 - 11:41
(8) Да какой тут алгоритм особый Вы хотите? Авансы не переоцениваются по 3/2006. Т.е. часть оплаты пойдет по курсу на дату аванса (в части суммы аванса), часть пойдет по курсу на дату обязательства. У Вас в документе курс на дату обязательства. Вот и программа корректирует до курса аванса "хвостик".
   Джинн
 
14 - 15.02.19 - 11:42
(10) Суммы в первичке должны формироваться исключительно по правилам ПБУ 3/2006. Если поставщик выставил Вам ошибочный документ, то пусть и корректирует его.
   RomanYS
 
15 - 15.02.19 - 11:50
(3)(5) Что за бред? Курс в документе должен быть на дату документа, указанные корректировки как раз корректируют суммы до расчетных. Поставщик должен давать рублевые документы с учетом аванса, а вы на эти суммы должны выйти ПОСЛЕ восстановления расчетов.

По факту с большой вероятностью будет рвать на копейки даже если все всё сделали правильно(
   NorthWind
 
16 - 15.02.19 - 11:51
(12) и ничего, что ТН и СФ поставщиком выставляется в рублях по курсу, а в акте сумма не соответствует данной ТН до копейки?
   NorthWind
 
17 - 15.02.19 - 11:52
(15) Вот! Об этом и речь, что доки-то они рублевые дают
   la luna llena
 
18 - 15.02.19 - 11:53
(15) эти копейки можно корректировать, если курс выставить до 5-6 знака
   Джинн
 
19 - 15.02.19 - 11:55
(15) Если Вы чего-то не допонимаете, то далеко не факт, что это бред.
   RomanYS
 
20 - 15.02.19 - 11:56
(17) Есть вариант проводить документы в рублях (договор в у.е. и счета расчетов в документе валютные), тогда рубли точно сойдутся, а чтобы выйти на валютные суммы возможно придется указывать расчетный курс. Корректировки при восстановлении по таким документам не делаются.
   Джинн
 
21 - 15.02.19 - 11:57
(16) Это как раз нормально и объяснимо. Поэтому Выше и рекомендовали сверки в валюте проводить.
   RomanYS
 
22 - 15.02.19 - 11:57
(19) Вы документ в рублях проводите или в валюте?
   Джинн
 
23 - 15.02.19 - 11:58
(20) Или тот же расчетный курс ввести вручную :) И корректировки ничего не "довесят". См. выше.
   RomanYS
 
24 - 15.02.19 - 11:58
(18) Не поможет. Плюс у поставщиков могут быть свои алгоритма пересчета в рубли (даже в разных конфах 1С они разные)
   RomanYS
 
25 - 15.02.19 - 11:59
(23) Если документ в у.е. то довесят, просто довесят к вашему расчетному курсу
   la luna llena
 
26 - 15.02.19 - 12:01
(24) с одним контрагентом у нас такое было, но как-то договорились, а с остальными совпадает
   la luna llena
 
27 - 15.02.19 - 12:02
(17) вы с главбухом на этот счет разваривали? она тоже придерживается вашего мнения?
вы с ней читали ПБУ 3/2006?
   Джинн
 
28 - 15.02.19 - 12:03
(22) А это не принципиально. Тут либо валютная сумма будет плавать, либо рублевая. На выбор. Абсолютной точности не будет.

(25) Нет, не довесят. Расчетный курс в документе точно такой же, какой рассчитает алгоритм корректировки. В итоге разницы не будет. Максимум копейки на округлениях уйдут. Перфекциониста не устроит, но в принципе особой проблемы нет.
   la luna llena
 
29 - 15.02.19 - 12:08
(16) на ИТС была подробная статья, что и как отражать, какие галочки где ставить по каким счетам проводить, поищите. Может у вас весь учет неправильно построен.
   RomanYS
 
30 - 15.02.19 - 12:10
>>А это не принципиально.
Принципиально:
по рублевым документам корректировки не делаются, на валютные суммы можно выйти (почти всегда) с точностью до копейки/цента,
по валютным корректировка делается всегда при наличии аванса (за базу берется курс документа).

>> Нет, не довесят.
Упрощенно корректировка делается на сумму = (аванс в валюте)(курс аванса - курс документа(!))
Поэтому при расчетном курсе корректировка будет не на копейки, а на какую-то непонятную фигню.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
31 - 15.02.19 - 12:18
(30) В третий раз - если указать расчетный курс, то корректировки не будет. "Непонятная фигня" будет равна нулю. Ну или почти равна - округления никуда не денутся.
   RomanYS
 
32 - 15.02.19 - 12:19
(31) ушел ставить типовую УПП
   la luna llena
 
33 - 15.02.19 - 12:20
(32) фигасе, не лень?
   RomanYS
 
34 - 15.02.19 - 12:22
лень
   Джинн
 
35 - 15.02.19 - 12:22
(32) Только время потратите впустую :) Поверьте на слово. Но если не лень, то подскажу лайфхак - в документе есть печатная справка о расчетах - там расчетный курс готовый есть.
   NorthWind
 
36 - 15.02.19 - 12:36
Всем спасибо. Похоже, самое лучшее решение в (3).
   RomanYS
 
37 - 15.02.19 - 12:39
(35) Может и зря. Хотя мокнуть кого-то в его же дерьмо бывает приятно):
https://cloud.mail.ru/public/Ukof/BEQ15cEY9
https://cloud.mail.ru/public/GSjU/PcTjEE9dE

Плюс убедиться ещё раз, что "все врут". Даже Джинн про УПП)
   Джинн
 
38 - 15.02.19 - 12:44
(36) Скажет так - не решение, а способ обхода.
   Джинн
 
39 - 15.02.19 - 12:45
(37) И о чем эти картинки говорят? О том, что Вы умете картинки постить? Смоделируйте правильно ситуацию и все будет нормально.
   RomanYS
 
40 - 15.02.19 - 12:49
(39) Я конечно не умею. Могу на TV пустить. Можем подождать (36), когда у него вопрос возникнет "почему корректировки не 0".
Готов рассмотреть Ваши варианты
   RomanYS
 
41 - 15.02.19 - 12:52
(39) "Смоделируйте правильно ситуацию"
Так правильно как раз проблем нет, проблемы когда (3) делаешь
   Джинн
 
42 - 15.02.19 - 12:55
(41) "Правильно" как раз в (3). Особенно если еще взаиморасчеты по УУ кто-то отслеживает. Относительно "правильно", т.к. закат Солнца вручную в автоматизированной системе не совсем гуд.
   RomanYS
 
43 - 15.02.19 - 12:57
+(41) вот правильно (курс в документе 20)
https://cloud.mail.ru/public/JW76/rpcg1JQBQ

Вся модель
аванс 5 единиц валюты по курсу 10,
отгрузка 10 ед, курс на дату отгрузки 20
Расчетный курс 15.
   RomanYS
 
44 - 15.02.19 - 12:59
(42) Скайп? 5 минут нам хватит.
Если я не прав, извинюсь здесь)
   Джинн
 
45 - 15.02.19 - 13:01
(44) Скайпа нет. И времени нет на фигню - я абсолютно точно знаю, что это работает. Смоделируйте все правильно и будет Вам счастье.
   RomanYS
 
46 - 15.02.19 - 13:11
(45) Понятно всё). "Счастье" у меня изначально было, см. (41) 

Про "точно знаю" в (37) написал.

Цикл замкнулся, чтобы разорвать нужен конструктив, а на него у Вас времени нет(
   ink-nsk
 
47 - 15.02.19 - 13:13
Походу я упустил что-то интересное.
Кто пояснит мне что за ересь "расчетный курс" с хрелионом знаков после запятой?
У меня 15 авансов по разному курсу и поступление по курсу на день ЦБ и потом 20 оплат после оприходования для закрытия сделки. Какая себестоимость приобретенного сырья?
Можно обоснования чем вас стандартная схема корректировок валютный расчетов в УПП не устраивает?
Ага, плюсаните ещё НДС налогового агента по оплате.
   Джинн
 
48 - 15.02.19 - 13:13
(46) В понедельник поднимите сабж - промоделируем. Только после 16 по Москве.
   Джинн
 
49 - 15.02.19 - 13:16
(47) См. справку-расчет в самом документе. Там весь расчет. Или используйте типовой механизм с корректировками, если Вас, в отличие от автора, это устраивает. Только не забудьте при этом про взаиморасчеты по УУ - их будет рвать с БУ.
   RomanYS
 
50 - 15.02.19 - 13:22
(48) Договорились. Только конструктивно, без этого "какие картинки плохие" и т.п.

Ждем результатов (36) 

(49) "взаиморасчеты по УУ - их будет рвать с БУ" - да методологи КА1/УПП не заложили учет курсов аванса в УУ. Я так понимаю они посчитали это чисто бухгалтерской темой. Рвать будет УУ и БУ.
   Джинн
 
51 - 15.02.19 - 13:26
(50) При расчетном курсе не рвет. Удивительно, да?
   NorthWind
 
52 - 15.02.19 - 13:28
(51) что-то не получилось. Рвет все равно немножко. Сейчас еще раз все проверю.
   ink-nsk
 
53 - 15.02.19 - 13:29
2(49) а где почитать про валютные переоценки в УУ???
Какой у нас орган это регламентирует?

У кого в ОСВ больше двух знаков поле запятой, а в спецификациях больше 3-х знаков после запятой в количестве?
   RomanYS
 
54 - 15.02.19 - 13:41
(51) Если не делать восстановление состояния расчетов, то рвать не будет. Ничего удивительного.
Если делать - будет рвать.

Похоже единственно правильный вариант - проводить в рублях, но тут есть шанс сильно устать тренируя бухов и разгребая косяки. Ещё большой плюс - возможность делать корректировки поступлений/реализаций.
   NorthWind
 
55 - 15.02.19 - 14:12
(54) ну а как его не делать? Это регламент. Там масса всего другого по валюте может поползти. Переоценки, например.
   la luna llena
 
56 - 15.02.19 - 14:16
(54) (55) что вы велосипеды изобретаете?
   NorthWind
 
57 - 15.02.19 - 14:17
(56) я тут при чем... я как раз за то чтобы стандартными средствами делать
   NorthWind
 
58 - 15.02.19 - 14:18
курсом, в принципе, все получилось подогнать. Если курс 4 знака, то там получается разница в копеечки - 40 копеек на накладной и около 15 копеек на НДС.
   la luna llena
 
59 - 15.02.19 - 14:28
(58) бухи будут так каждое поступление подгонять? и каждую платежку тоже?
   la luna llena
 
60 - 15.02.19 - 14:34
1. Заполняем курсы валют правильно на каждый день
2. Договор должна стоять галка: "Расчеты в условных единицах" и выбрана валюта USD или EUR
3. Документ поступления, если хотите в рублях, то изменить валюту документа с «EUR» или «USD» на «Руб», вводим по данным поставщика в руб, автоматически пересчитывается по курсу  
4. Обработка "Восстановление состояния расчетов с контрагентами" делает документы "Переоценка валютных средств" автоматически
   Вафель
 
61 - 15.02.19 - 14:40
(43) курс расчетный не верный. нужно не среднее брать, а средневзвешанное
   NorthWind
 
62 - 15.02.19 - 15:36
(59) валютных авансов практически нет. Это первый случай за много лет.
   NorthWind
 
63 - 15.02.19 - 15:38
+ (59) с платежами проблем нет, там в сверке все падает на курсовую разницу, как и должно.
Проблема только с поступлениями и только если есть валютный (не рублевый) аванс.
   Джинн
 
64 - 15.02.19 - 15:49
(53) А что, если УУ не регламентирован, то можно забивать на него? На кой ляд тогда в УПП управленческие взаиморасчеты? Не регламентировано же ничем! Смотрим один отчет - одно. Смотрим другой - другое. Зашибись.

(61) Не, копейки часто не подгоняются никак в принципе. Не хватает разрядности.
   Вафель
 
65 - 15.02.19 - 15:51
(64) у него в примере 25 руб из 150
   Джинн
 
66 - 15.02.19 - 15:54
(65) А, вкурил. Там же в документе справка-расчет есть. Для ленивых.
 
 Рекламное место пустует
   RomanYS
 
67 - 15.02.19 - 16:14
(61) Естественно средневзвешенный. В том примере они равны (5 уе по курсу аванса + 5 уе по курсу на дату реализации). В (37) курс в документе установлен расчетный 15 (=(5*10+5*20)/10), но УПП не смотря на утверждения Джинна корректирует сумму - неправильно.

В (41) - как должно быть, курс в документе установлен текущий - 20 р/уе.
   RomanYS
 
68 - 15.02.19 - 16:17
(60) Да, всё так. Это рабочая схема заложенная 1С.
Но если не сошлись копейки, а очень надо - то труба.
   NorthWind
 
69 - 15.02.19 - 16:39
Вообще получилась хорошая ветка по валютному учету. Я думаю, многим начинающим может помочь...
   la luna llena
 
70 - 15.02.19 - 16:41
(69) это твоя миссия на мисте
   Джинн
 
71 - 15.02.19 - 17:02
(67) Еще раз - возьмите курс из справки-расчета, которая прямо в документе.
   Джинн
 
72 - 15.02.19 - 17:06
(69) Пользы с нее мало. В УПП сделано через жпо. Причем это исторически сложилось - первоначально счета-фактуры были валютные и никто не парился. Оформляли все в валюте. Потом Минфин придумал счета-фактуры в рублях по валютным договорам. 1С прилепило кривую заплатку, т.к. УПП им уже была не интересна. Причем только по бухучету. В УУ суммы сводят потом переоценкой и в середине учет рвется.
   RomanYS
 
73 - 15.02.19 - 17:16
(71) Вы сомневаетесь, что я на 2 не сумел поделить. Вот справка
https://cloud.mail.ru/public/9D9F/dzmp2AhZV

(72) ТОРГ-12 всегда была в рублях, даже когда УПП была суперфлагманом, а УФ даже в задумках не было.
Учета по курсам аванса УУ в УПП никогда не было и не планировалось.
   RomanYS
 
74 - 15.02.19 - 17:26
(48) Я говорю, мы по кругу ходим.
Как объяснить разную арифметику у.е. в УПП 1.3 и БП 3.0?

Вы меня второй раз на это упражнение спровоцировали. Хотелось бы всё-таки прийти к консенсусу)
   Джинн
 
75 - 15.02.19 - 17:48
(73) ТОРГ-12 - это печатная форма, а не документ. Документ был в валюте.
   ILM
 
76 - 15.02.19 - 17:53
После закрытия месяца, иногда делаем КЗР на авансы/остатки в валюте, копейки и рубли. Но у нас кросс-курсы в разных валютах плюс закупки/поставки через третье лицо.
   RomanYS
 
77 - 15.02.19 - 18:12
(75) Что-то я запутался в вашей терминологии.
"Оформляли все в валюте." ТОРГ-12 и акты сверки сюда не входят?

"Документ был в валюте." это про объект 1С? А сейчас он как?
   NorthWind
 
78 - 16.02.19 - 10:05
(72) вот поэтому вопрос и возник, и поэтому бухгалтеры стоят на ушах. Потому что им с техникума долбили, что сумма первички не должна изменяться никогда. Только те, кто вдалбливал, как-то не предусмотрели, что законодателям приспичит, чтобы валютные документы были в рублях.
   Злопчинский
 
79 - 16.02.19 - 12:30
Я что-то не въехал. Если поставщик выставляет документы в рублях. То т заводите в рублях. Все акты рублевые сойдутся.
   RomanYS
 
80 - 16.02.19 - 12:48
(79) Должны сойтись ещё и курсовые разницы, а для этого должны сойтись валютные суммы
   ILM
 
81 - 16.02.19 - 12:55
Поэтому и предлагают сделать курс в документе расчетный. Эх, это вам не юани перечисленные на евро счет в долларовый договор запихивать)))
   RomanYS
 
82 - 16.02.19 - 13:15
(81)
>>Поэтому и предлагают сделать курс в документе расчетный.
Это работает, но только если проводить документ в рублях.

>>Эх, это вам не юани перечисленные на евро счет в долларовый договор запихивать)))
Это две операции и два документа. Больших проблем нет
   ILM
 
83 - 16.02.19 - 15:34
Три документа и три операции. В банке тоже приходится (купить-продать) валюту.
   RomanYS
 
84 - 16.02.19 - 15:56
(83) Если перечислили нам, то двух вроде должно хватать.
Если перечисляем мы, то три.
   la luna llena
 
85 - 18.02.19 - 12:53
(78) им с техникума долбили, что сумма первички не должна изменяться никогда.

сумма первички не меняется
к этой сумме добавляются разницы
   NorthWind
 
86 - 18.02.19 - 13:16
(85) корректировки меняют саму сумму дока по бухучету. Это не курсовые строго говоря, потому что курсовые проводятся по-другому.
   RomanYS
 
87 - 18.02.19 - 16:11
(48) Пора потереть лампу)
   NorthWind
 
88 - 18.02.19 - 16:28
(87) но мертва была ветка...
   RomanYS
 
89 - 18.02.19 - 16:47
(88) покажи результат (58), он косвенно подтверждает версию Джинна
   RomanYS
 
90 - 18.02.19 - 17:48
Подниму ещё раз. Джинн, приди!
   NorthWind
 
91 - 18.02.19 - 18:42
(89) а чего там показывать? Я покажу, если скажете что. Корректировки все равно есть, но сумма в акте вместе с проводками равна сумме накладной с разницей около 40 копеек. В строке "Курсовая разница" верная курсовая разница. Добились чего надо.
   RomanYS
 
92 - 18.02.19 - 18:49
(91) Курсы исходные, курс установленный в документе и суммы проводок в документе. Проводки можно сводно: зачет аванса (в валюте и в рублях), выручка без корректировки (уе, руб) и сумма корректировки. НДС в данном контексте игнорим
   NorthWind
 
93 - 18.02.19 - 21:19
(92) в оригинале уже изменено, придется развернуть копию чтобы восстановить часть цифр. Это займет время, но я готов, если кому-то от этого будет польза. Вы уверены что это нужно?
   RomanYS
 
94 - 18.02.19 - 21:24
(93) вы же вроде с расчетным курсом получили результат, который вас устроил.
   NorthWind
 
95 - 18.02.19 - 21:30
(94) так вам старые цифры, надо полагать, тоже нужны. Я уже курсов этих не помню, а писульки уборщица выкинула, у нас в пятницу вечером уборка.
   NorthWind
 
96 - 18.02.19 - 21:33
Завтра утром, как приду на работу, постараюсь собрать пример
   NorthWind
 
97 - 18.02.19 - 21:35
и да, там не совсем расчетный из справки. Пришлось подбирать, там получилось выше на пару копеек чем был официальный на этот день, а расчетный был, наоборот, ниже.
   RomanYS
 
98 - 18.02.19 - 21:35
(95) не, старые цифры не нужны. Нужен (расчетный) курс из документа и курс ЦБ на  дату отгрузки. Остальное из проводок видно.

Этого должно быть достаточно чтобы проверить формулу из (30)
   NorthWind
 
99 - 18.02.19 - 21:40
(98) утром или в 1 п дня постараюсь сделать
   RomanYS
 
100 - 18.02.19 - 21:41
(97) Это как раз опровергает версию Джинна.
"пара копеек" - похоже вы курсом подогнали под расчет поставщика (возможно он по другому зачел аванс или просто ошибся). А бухи вручную выходили на сумму поставщика?
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.