Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Северный поток, выборы на Украине и остальное.

Ø [rphosts, 14.02.19 - 02:53]
OFF: Геополитика. Северный поток, выборы на Украине и остальное.
Я
   terraByteG
 
08.02.19 - 16:01
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. К вопросу об использовании островов.
===================================================================================
Россия отказалась направлять наблюдателей на выборы президента Украины
https://www.rbc.ru/politics/08/02/2019/5c5d7a5a9a79471679d99c3b?from=newsfeed
"МИД России объявил о решении «воздержаться» от отправки наблюдателей на выборы на Украине, говорится в сообщении на сайте ведомства. Подобный шаг в министерстве объяснили «соображениями безопасности».

Наблюдение за кампанией представители России должны были осуществлять в составе миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (один из институтов ОБСЕ). Однако МИД Украины российских граждан для такой работы аккредитовывать отказался. Соответствующий законопроект 7 февраля также приняла Верховная рада."
--------------------------------------------------------------------
Жаль, даже потроллить не захотели.
 
 
   Oftan_Idy
 
901 - 13.02.19 - 14:57
(899) При царе батюшке, в России голод был стабильно каждые 10 лет и умирали миллионы людей.
И это было и 200 и 500 лет назад, и при Николашке.

После устройства новой экономике коммунистами, после победы в страшной войне, когда хоть как-то очухались - голода больше не было. И эпидемии победили и людей начали лечить и учить.

Заслуги Ленина - колосальны, как бы ты к нему не относился.
   dachnik
 
902 - 13.02.19 - 14:57
(894) "Отлить в граните!" дабы дурость видна была каждому
   Oftan_Idy
 
903 - 13.02.19 - 14:58
(900) "В научных трудах много чего пишут. "

Ну конечно. Ты не парься, читай дальше фейсбук с ютубчиком.
Там как раз популярная тема - Венесуэла. Край не паханый для таких как ты, знатоков
   ЧессМастер
 
904 - 13.02.19 - 14:58
(901) "При царе батюшке, в России голод был стабильно каждые 10 лет и умирали миллионы людей. "

Ложь.
При царе ни разу не было зафиксировано случаем людоедства при голоде как при большевиках.
   ASU_Diamond
 
905 - 13.02.19 - 15:00
(891) если колхоз плохо сработал, то в этом не вина колхозников? Трудодни это КТУ
   Oftan_Idy
 
906 - 13.02.19 - 15:00
(904) о мля....
   Натуральный Йог
 
907 - 13.02.19 - 15:01
(901) Ага, это как при Путине скорость интернета в России в несколько раз выросла
   ChMikle
 
908 - 13.02.19 - 15:02
   Oftan_Idy
 
909 - 13.02.19 - 15:06
(904) Я тебе помогу. Мне не жалко.

Вот прочитай этот научный труд

https://royallib.com/book/milov_leonid/velikorusskiy_pahar_i_osobennosti_rossiyskogo_istoricheskogo_protsessa.html


Возможно, у тебя немного прояснится сознание. Возможно ты немного приблизишься к пониманию насколько глубока была задница в российском крестьянстве, ее причины, последствия и почему все это шло веками и пришло в 1917 год.

Там правда много букв, табличек, цифр. Но ты напрягись.
   Serg_1960
 
910 - 13.02.19 - 15:19
1892 год: "Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ"
"В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ"
1911 год: "Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек" (кстати, времена столыпинской реформы)

Это из докладов царю-батюшке по статистике из церковных книг (иноверцев и старообрядцев не считали).

"Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны" (Наумов, министр земледелия в 1915–1916 годах)
   Oftan_Idy
 
911 - 13.02.19 - 15:24
(910) Скажет - это все враки. Царь-батюшка был святой. Это все Ленин подделал, и Сталин.

Самое печальное, что если открыть разрядные книги 17-века - там будет тоже самое. Прогресса не было веками.
   Натуральный Йог
 
912 - 13.02.19 - 15:25
(911) Его во всём мире веками не было, но в Англии он попёр не хуже чем у нас не смотря на монархию
   Oftan_Idy
 
913 - 13.02.19 - 15:27
(912) Кто  - "он" ?
   ЧессМастер
 
914 - 13.02.19 - 15:27
(910) Где факты людоедства во времена голода при царизме ?
При большевиках эти многократные факты зафиксированы.

И при царе войсками не блокировали районы где был голод и не мешали населению уехать в другой регион как делали большевики.
   Serg_1960
 
915 - 13.02.19 - 15:29
(911) Угу. И кстати по голодному 1911 году: в Европе - засуха, неурожай, цены взлетели до небес... правильно догадались: российские царские бюрократы загнали за рубеж почти половину урожая зерновых за валюту. Продавали даже неприкосновенный запас на случай неурожая и голода.
Это вам не "диктатор Сталин", а "добрый и мудрый царь-батюшка" :)
   Oftan_Idy
 
916 - 13.02.19 - 15:32
(914) " Где факты людоедства во времена голода при царизме?"

Да они же тебе не нужны, эти факты. Ты же не собираешься их читать, даже если тебя ткнуть в таблицы со статистикой.
У тебя пелена на глаза.
Меня больше удивляет твоя логика, ну ведь она должна же быть какая-то?
У тебя два факта - голод при СССР(1933) и голод при РИ (1892). И там и там люди умирают от голода.
И значит у тебя при СССР - есть канибиализм, а при РИ - нет канибализма.
А можно спросить из-за чего? Это были разные люди, с Марса? Вообще-то это были даже они и те же человеки, прямо конкретно один и тот же Ваня - в детстве, и он же взрослый.
Это какая-то особая одухотворенность от царя были такая, что люди это не делали? Царь-батюшка вдохновлял?

Да будет вам известно что при любом лютом голоде, в любой части света - начинается канибализм. Это просто биология.
То же самое происходит при серьезной осаде крепости/города.
Просто с этим либо справляются либо нет
   Oftan_Idy
 
917 - 13.02.19 - 15:35
(915) Ну дык, чё капитализм же. А крестьяне просто не вписались в рынок, ничего страшного. Они сами виноваты что не стали богатыми, плохо старались значит.

И потом еще кто-то задает вопрос - почему большевики победили в гражданскую? Почему миллионы крестьян за них воевали?

Я бы на их месте тоже самое делал.
Не за Колчака же идти? Что он мне нового пообещает? Нового царя, и все по кругу, как 300 лет тому назад? Нет.
   ЧессМастер
 
918 - 13.02.19 - 15:38
(910) По поводу Кровавого воскресенья.
Цитирую следующего автора

"Евгений Эдуардович Михайлов (р. 1963) — помощник Руководителя Администрации Президента Российской Федерации, губернатор Псковской области с 1996 по 2004 год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Михайлов,_Евгений_Эдуардович
"

Думаю он получше знает что и как было

mikhailove
2016-11-25 15:05 (UTC)
Так называемое "Кровавое воскресенье" - это устроенная врагами народа во время тяжелой войны вредительская провокация, массовые беспорядки, приведшие к гибели 130 человек. Конкретным организатором был эсер (то есть член террористической организации) Пинхус Рутенберг. Учи матчасть, не всё же бестолочью жить.
   ЧессМастер
 
919 - 13.02.19 - 15:39
mikhailove
2016-11-25 10:25 (UTC)
1.Вот только не нужно детскую смертность списывать на голод. Если бы она коррелировала с голодом, то в годы недородов она бы росла, а этого не было. Были другие причины.
2.Прекращайте изображать неуча. Откуда Вы взяли 8 млн., умерших от голода? Советская историческая наука такого не знает. По Вашему большой голод был в 1911 г., вот и объясните, как так получилось, что смертность в 1911 г. не выросла, как и в 1912 г. Откуда же тогда 8 млн. за 12 лет? При общем количестве умиравших в 3 млн. в год. Советофилов обмануть даже ребёнок может. Завязывайте с антирусскими бреднями.
   Натуральный Йог
 
920 - 13.02.19 - 15:43
(913) Прогресс, кто. Память 3 секунды как у рыбы?
   Натуральный Йог
 
921 - 13.02.19 - 15:43
Сейчас спросит "что прогресс?"
   andrewalexk
 
922 - 13.02.19 - 15:46
(899) :)
да что ты говоришь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России
   Oftan_Idy
 
923 - 13.02.19 - 15:49
(921) Нет. Я скажу - что пишите внятно, чтобы вас люди понимали.
Ок. Давайте поговорим про прогресс.
Прогресс в сельском хозяйстве был далеко не только в Англии. Он был даже в Китае, не говоря уже о европе.
Рывок прогресса в начале 15-века, что связанно с началом формирования капитализма.
Голандия, франция, италия - постоянно появляются нововведения.
До этого - водяные мельницы. До этого промышленный шпионаж европы - украли шелк, украли хлопок, стекло и т.д

У нас же, даже при Николая-2 обнищявщие крестьяне пахали на себе, на горбу деревянной сохой. А бородование  -  на веревке тащили бревно с сучьями.
Это не смотря на то что, в Англии железный двойной плуг с  отворотом был уже когда туда пришли Викинги из Дании. Это блин 9-й век
   Натуральный Йог
 
924 - 13.02.19 - 15:57
(923) С тех пор что-то изменилось? Через сто лет скажут в 2006 году американцы изобрели 45-нм процессор, а в России только начали выпускать автомобили с автоматической коробкой передач
   Trimax
 
925 - 13.02.19 - 15:57
(923) При всем при этом ни один выходец из английских крестьян до сих пор не слетал в космос.
   semiluki
 
926 - 13.02.19 - 15:59
(916) "голод при СССР(1933) и голод при РИ (1892). И там и там люди умирают от голода"

Причина революции не голод. В 19, начале 20 века население быстро росло, зерна не хватало. Голод(неурожай, войны, природные катаклизмы) периодически был во всем мире. И в "передовых" Англии, Германии, Италии, Ирландии периодически был голод. В Британской империи регулярно от голода десятками миллионов людей умирало, миллионы людей от голода бежали из Италии, Ирландии в США. Я где то читал интервью с Кенеди, который был президентом США, так он рассказывал, что его прадед был вынужден бежать из Ирландии в США от голода, те родственники, которые не смогли уехать умерли от голода.

И вообще то Российская Империя в начале 20 века была ведущей промышленной страной (незначительно уступая по отдельным показателям Англии, Германии, Сша и Франции). Была аграрной сверхдержавой, Был демографический взрыв. За время правления Николая II население России удвоилось. Была сильнейшей военной державой в мире.  

Ну и естественно чесс_мастер тоже абсолютно не прав утверждая, что пришли большевики и уничтожили процветающую страну. В Российской империи был острый земельный вопрос (население выросло, земельный надел уменьшился). Правительство пыталось решить этот вопрос, проводя реформы Столыпина, но получилось еще хуже, реформы Столыпина не решив земельный вопрос поделили деревню на кулаков и бедняков, попутно заполнив обнищавшими крестьянами города, породив еще один острейший социальный вопрос, так же остро стоял вопрос по поводу религиозных, сословных противоречий. Плюс бездарная политика последнего царя, приведшего страну к катастрофе.
И на мой взгляд, исторически правы были большевики, что они и доказали победив в гражданской войне.
   piter3
 
927 - 13.02.19 - 16:01
(926) А можешь пояснить факт пролета с джапами,снарядный голод позже?Это все признаки сильнейшей мировой державы?
Ну да,процветающая страна,хруст французской булки
   Serg_1960
 
Модератор
928 - 13.02.19 - 16:02
Народ, плиз, завязывайте с холиваром на тему голода и людоедства - вы занимаетесь не поиском и установлением истины, а заняты бессмысленным спором между собой, когда никто не слушает доводов своих оппонентов.
   ADenPiter
 
929 - 13.02.19 - 16:04
(926) Самое главное, что они это доказали победив во второй мировой. Иначе не факт, что мы могли бы тут писать...
   Oftan_Idy
 
930 - 13.02.19 - 16:12
(926) " И в "передовых" Англии, Германии, Италии, Ирландии периодически был голод. "

Не сравнимые масштабы. В Европе - тупо тепло.
У нас урожай - сам-3, сам-4. У них сам-7, сам-15. Чувствуете разницу?

"И вообще то Российская Империя в начале 20 века была ведущей промышленной страной (незначительно уступая по отдельным показателям Англии, Германии, Сша и Франции). Была аграрной сверхдержавой, Был демографический взрыв. За время правления Николая II население России удвоилось. Была сильнейшей военной державой в мире. "

Вот это все, мягко говоря - заблуждение.
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
931 - 13.02.19 - 16:12
(928) "вы занимаетесь не поиском и установлением истины, а заняты бессмысленным спором между собой, когда никто не слушает доводов своих оппонентов."

Чувак, ты прав....
   Oftan_Idy
 
932 - 13.02.19 - 16:14
(925) Вообще-то слетали, два.

Пик, Тимоти Найджел
Шармен, Хелен
   semiluki
 
933 - 13.02.19 - 16:18
(927) "А можешь пояснить факт пролета с джапами,снарядный голод позже" - бездарная политика последнего царя, одна из причин революции.
Снарядный голод был из за того что никто в мире не предполагал таких масштабов первой мировой войны. Немцы планировали закончить войну за пару месяцев, как писал в своих воспоминаниях какой то немецкий генерал к осеннем листопаду, французы вообще не имели осмысленного плана войны, видимо предполагая, что после захвата Францией Эльзаса и Лотарингии война кончиться сама собой, в конце концов Российская империя наштамповала столько снарядов, что хватило и на мировую войну и на гражданскую.
   piter3
 
934 - 13.02.19 - 16:20
(933) Да,но остальные участники смогли избежать,а РИ нет.И не надо на царя все сваливать,дурное это дело.Вся система была в глубокой ,но не голове)
А вот СССР смог
   Натуральный Йог
 
935 - 13.02.19 - 16:20
Шли бы уже амеров в долги вгонять, солнце ещё высоко
   max1c2011
 
936 - 13.02.19 - 16:26
российский изобретатель переделал автомобиль и теперь он ездиет задним ходом.
Это было опубликованно в твиттере с комметарием - как тебе такое Илон Маск?

Сегодня Илон Маск ответил на русском языке:"Хаха офигенно"
https://news.mail.ru/society/36290974/

Реакция Илона маска не осталась незамеченной от правохранителей.

Сегодня же в Ставрополе изъяли автомобиль, который впечатлил Илона Маска.
Его поместили на охраняемую стоянку.

За нарушения правил дорожного движения на изобретателя были составлены три административных материала — за движение задним ходом на перекрестке, за отсутствие страхового полиса, а также за несанкционированные изменения в конструкции транспортного средства, добавили в ведомстве, отмечали в УГИБДД.
https://news.mail.ru/society/36294267/?frommail=1

как тебе такое Илон Маск?
   Oftan_Idy
 
937 - 13.02.19 - 16:26
(935) Уже 22 трлн баксов. Это все благодаря нам :)
   DobrovVadym
 
938 - 13.02.19 - 16:30
(937)ну что мы, нехристи какие, простим конечно же. ведь нужно уметь прощать, это так благородно.
   ДенисЧ
 
939 - 13.02.19 - 16:30
(932) ТАк летали-то они на Союзе...
   Serg_1960
 
940 - 13.02.19 - 16:44
(936) Шутка юмора? :)

А как вам автобусы на рельсах... бетонных:
https://www.youtube.com/watch?v=iXEwrdNg8CA&feature=youtu.be&t=77
(Австралия, скоростные маршруты)

Или трамвай... на колесах по дорогам общего пользования:
https://youtu.be/KgYwB9rsEDk?t=13
(Китай, зимние испытания)
   Oftan_Idy
 
941 - 13.02.19 - 16:47
(939) ДА :)

Молодец, я думал никто не заметит прикол :)
   semiluki
 
942 - 13.02.19 - 17:03
(934) "И не надо на царя все сваливать,дурное это дел" Вообще-то царь принял решение принять участие в первой мировой войне.
Вообще мне лично непонятна первая мировая война, все ведущие страны участники поступают прямо перпендикулярно своим национальным интересам. Германия страдая от нехватки колоний и как следствие от отсутствия сырья и рынков сбыта, строя мощный флот, готовясь к войне с Англией за колонии объявляет войну России. Россия не имея никаких осмысленных целей в войне, вступив в войну под лозунгами защиты братьев славян вместо защиты славян на Балканах, даже не закончив мобилизацию, вторгается в Восточную Пруссию. Англия, которой в принципе начавшаяся война ничем не угрожает под предлогом защиты суверенетета Бельгии объявляет войну Германии, Италия будучи союзником Германии объявляет войну Австро Венгрии и т. д. Как будто весь мир сошел с ума.
   Oftan_Idy
 
943 - 13.02.19 - 17:23
(942) "Как будто весь мир сошел с ума."

Слышал такое выражение про 1-ую мировую.

"Никто не хотел войны - она была неизбежна".

Все боялись упустить момент очередного передела мира, боялись опоздать на этот поезд. Германия рвалась получить колонии, потому что не успела особо в свое время.
   max1c2011
 
944 - 13.02.19 - 17:26
(942)Вот в кратце, дарю.

Николай II и Вильгельм были близкими родственниками.
В 1901 году умирает королева Британии Виктория.
И оставляет своего племянника ый из родственников кто остался без наследства.
Все лучшие колонии принадлежали Британии и Франции.
германии по мощи превзошла Францию и Вильгельм очень обиделся.
Его, как племянника и второй по мощи империи обделили.
А могли бы дать колонию. На которую он расчитывал.

Он сказал, что заберет свое.

А Николай ШШ, как и многие в русском обществе тогда страдал имперско-славянскими амбициями и хотел поиметь Турцию.
Выступиметь пролив Босфор.
   max1c2011
 
945 - 13.02.19 - 17:27
+(944)Вильгельм II - единственный из родственников Виктории, кому ничего не дали.
Германия имела самые худшие колонии.

И Вильгельм СПРАВЕДЛИВО считал себя и Германию обделенным и не соответствующим роли в мире
   Pahomich
 
946 - 13.02.19 - 17:32
(942) Интенсивность войн связана исключительно с геотектоникой планеты. Политическая напряженность и причины войн - это все вторично. Глупо искать причинно-следственные связи поведения в сумасшедшем доме... А сейчас ядро Земли ведет себя аномально. Перемещение магнитного полюса резко увеличилось, климатические аномалии зашкаливают..
   Натуральный Йог
 
947 - 13.02.19 - 17:33
(946) Да-да, и евреи совсем ни при чём
   Pahomich
 
948 - 13.02.19 - 17:35
(947) Возникает ощущение, что на данном историческом этапе, евреи уступили место русским...
   max1c2011
 
949 - 13.02.19 - 17:36
Если почитать газеты 1910-1914 года - до военные, то назревание войны очевидно.
В российской прессе постоянно мусирование защиты славян и слабость Турции.
Опять же Антанта до этого уже создалась, как и Четверной союз.
Т.е. все хотели и ждали войны.
В 1910-1912 были войны Черногории с Турцией и Итальянские войны.
Их было много мелких - примерно с 1910
   max1c2011
 
950 - 13.02.19 - 17:38
войны 1910-1914
Итало-турецкая (Триполитанская) война
Португальская революция
Восстание в Албании (Турция)
http://www.hrono.info/sobyt/1900war/191_war.php
   Натуральный Йог
 
951 - 13.02.19 - 17:40
(948) Занимают руководящие посты в политических и экономических структурах во благо Сиона? Звучит смешно
   Pahomich
 
952 - 13.02.19 - 17:42
(951) Руководящие посты - это дело святое...и родственное! Речь о мальчиках для битья.
   semiluki
 
953 - 13.02.19 - 17:43
(944) "многие в русском обществе тогда страдал имперско-славянскими амбициями и хотел поиметь Турцию."

Ага точно, хотел поиметь Турцию, а объявил войну Германии.

Вообще то на пути проливов стояли Англия и Франция (см. Крымская война). Причиной войны проливы не являлись. Турция вступила в войну позже и под нажимом немцев. Немецкий крейсер Гебен поднял турецкий флаг и обстрелял черноморские порты России. В самой Турции вполне справедливо опасались что война с Россией независимо от итогов войны России с Германией для самой Турции кончится катастрофой, что собственно и произошло. Да и для России нейтралитет Турции был очень важен, так как 90 процентов всей торговли а значит и валютной выручки шло через черноморские порты и проливы.
   DobrovVadym
 
954 - 13.02.19 - 17:57
(945)"Вильгельм II - единственный из родственников Виктории, кому ничего не дали."

"Николай II и Вильгельм были близкими родственниками"

А нашему чего дали? Или наш был близким родственником Вильгельма и при этом не имел к Виктории никакого отношения?
   Волшебник
 
955 - 13.02.19 - 19:34
Госдолг США составил 22 триллиона долларов!

В первой декаде февраля государственный долг Соединенных Штатов впервые в истории превысил отметку в 22 триллиона долларов. Только с начала месяца он увеличился более чем на 90 миллиардов долларов и составил 22,01 триллиона. Госдолг США стал стремительно расти после того, как президентом стал Дональд Трамп, во время своей предвыборной кампании пообещавший избавиться от госдолга за 8 лет.

https://news.mail.ru/economics/36297856/?frommail=1

Трамп порвал экономику США в клочья
   DobrovVadym
 
956 - 13.02.19 - 19:41
(955)"Дональд Трамп, во время своей предвыборной кампании пообещавший избавиться от госдолга за 8 лет."

Из ДРМСД вышел, ракеты с малым ядерным зарядом создал, так что может и успеет за 8 лет избавиться от кредиторов, а с ними и долг исчезнет.
   lodger
 
957 - 13.02.19 - 23:04
(956) ну для верности подсчетов, надо помнить, что половина их госдолга принадлежит их собственным гражданам и юрлицам.
   DobrovVadym
 
958 - 13.02.19 - 23:52
(957)объявят на время "великую депрессию", немного народа из танков покрошат, остальные в трудовые лагеря загонят хайвеи строить. опыт у них есть.
   GreyK
 
959 - 14.02.19 - 00:07
(958) А с пенсионерами что делать? Депрессия депрессией, а пенсионеры они живучие, их танками не возьмёшь, т.ч. идея с танками не взлетит. Может лучше извержение вулкана попробовать :)
   rphosts
 
960 - 14.02.19 - 02:53
появилась другая серьёзная тема - прикрою эту ветку чуть ранее срока
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.