Вход | Регистрация
    1  2  3   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Достижения в борьбе с раком

OFF: Достижения в борьбе с раком
Я
   Looking
 
04.02.19 - 20:09
4. Рак победят позднее38% (8)
5. Рак не победят29% (6)
3. Рак победят через 10 лет24% (5)
1. Рак победят через 1 год5% (1)
2. Рак победят через 5 лет5% (1)
Всего мнений: 21

Хорошая новость по борьбе с раком.
http://alvarvas.com/s/v-sarove-zapystiat-ystanovky-na-baze-iadernogo-reaktora-dlia-lecheniia-raka/
"В 2020 году в Российском федеральном ядерном центре — Всероссийском научно-исследовательском институте экспериментальной физики, расположенном в Сарове Нижегородской области, начнут эксплуатировать пилотную установку на базе растворного ядерного реактора "Аргус-М".
Она будет производить радиоактивный изотоп молибден-99, востребованный, в частности, при лечении и диагностике онкологических заболеваний.
Как сообщает РИА Новости, сейчас идет получение государственной экологической экспертизы на эксплуатацию установки. После оформления документов начнется строительство помещений, где будет находиться оборудование. Весь комплекс по извлечению молибдена-99 должен быть запущен в 2020 году.
Радиоактивные изотопы применяются не только в онкологии, но и в кардиологии и неврологии. Их используют для диагностики и лечения. Широкое применение получил молибден-99, но проблема в том, что период его полураспада — всего 66 часов. Поэтому производство должно находиться рядом с клиниками. Одним из потенциальных потребителей саровского изотопа в Нижнем Новгороде станет строящийся крупный онкоцентр."
 
 
   Dmitry1c
 
1 - 04.02.19 - 20:14
Болезни - $$$

Сначала надо сменить капиталистический строй на социалистический.

5. Рак не победят
   Сисой
 
2 - 04.02.19 - 20:14
Так в РФ лавинообразный рост онкозаболеваний. Причем частично спровоцированный извне. Погуглите, например, как гипертоники годами пили валтарсан (валз) на основе китайского материала (производства РФ, Болгарии, Словении). Который, как оказалось, содержал сильнейший канцероген - компонент ракетного топлива.

4. Рак победят позднее
   Сисой
 
3 - 04.02.19 - 20:16
У меня уже двое знакомых сверстников от рака умерли. Столько же, кстати, от алкоголя.
А мне еще 50 нет.
   Looking
 
4 - 04.02.19 - 20:18
(2)главная причина по которой лекарства и питание необходимо производить самим, независимо от того, выгодно это экономически или убыточно
   H A D G E H O G s
 
5 - 04.02.19 - 20:20
(0) Лечить рак радио и химио терапиями - это как кувалдой забивать в микроскоп линзу.
Будущее за вирусотерапией
   Сисой
 
6 - 04.02.19 - 20:32
(5) Ты неправ. Иногда эффективно. Моему тестю лечили рак. Сначала томографом выявляли участки рака, потом в эти участки имплантировали мельчайшие "зерна" изотопов с маленьким радиусом действия. Вылечили за один заход без особой побочки. Прошло уже 8 лет...
   Волшебник
 
7 - 04.02.19 - 20:33
Рак нужно предотвращать здоровым образом жизни.
   Сисой
 
8 - 04.02.19 - 20:34
(7) ЗОЖ не исключает рак, но в разы снижает вероятность. Это да.
   H A D G E H O G s
 
9 - 04.02.19 - 20:35
(6) А где это делали?
   Сисой
 
10 - 04.02.19 - 20:35
Еще добавлю, что на развитие рака очень сильно влияет психологическое состояние человека. У довольных жизнью увлеченных людей рак в сравнительно молодом возрасте встречается редко.
 
 Рекламное место пустует
   Сисой
 
11 - 04.02.19 - 20:36
(9) У нас, в Обнинске, но немецкими препаратами.
   Волшебник
 
12 - 04.02.19 - 20:36
(8) Настоящий ЗОЖ исключает не только рак, но вообще все болезни. По определению.
   Сисой
 
13 - 04.02.19 - 20:38
(12) С сектантами не дискутирую. Рак бывает и у индусских йогов. Проверено.
   Волшебник
 
14 - 04.02.19 - 20:41
(13) Значит образ жизни индусских йогов в чём-то нездоровый.
   Looking
 
15 - 04.02.19 - 20:44
(14)например, среда обитания, ведь для ЗОЖ и она должна быть здоровой, без выхлопов от ДВС, пром.предприятий и прочих источников загрязнения? опять же пища не должна содержать всякого рода добавок.
   Сисой
 
16 - 04.02.19 - 20:44
(14) Да нет, йогу успешно используют при онкозаболеваниях для улучшения течения болезни.
Просто программист-то должен понимать, что "серебряных пуль" в природе не существует.
Статистически доказано, что при определенных генных мутациях не поможет никакой ЗОЖ - у человека просто в определенном возрасте запустится программа самоуничтожения.
У меня у одноклассника оба родителя умерли от рака до 50. Он вел ЗОЖ, был веганом, но это ему не помогло. Умер от рака в 47.
   Волшебник
 
17 - 04.02.19 - 20:45
(13) Какая буква вам непонятна в слове "ЗДОРОВЫЙ"? Здоровый значит здоровый, без болезней. Если заболел, значит образ жизни был не здоровый, ищи факторы.

Например, для рака такими факторами часто являются курение и алкоголь.

Но в последнее время открыли, что рак может вызывать колбаса и вообще переработанное красное мясо, группа доказанных канцерогенов Group 1.
>> Processed meat was classified as carcinogenic to humans

Обычное красное мясо канцерогенно с высокой степенью вероятности. Группа 2А
>> Red meat was classified as Group 2A, probably carcinogenic to humans
   Сисой
 
18 - 04.02.19 - 20:49
(17) Это-то понятно, но "каждый доживает до своего рака". Просто любитель колбасы получит его в 45-50, а настоящий ЗОЖник - в 70-80.
   Волшебник
 
19 - 04.02.19 - 20:49
(16) Программа самоуничтожения может запуститься в 35 лет под действием травки, а может в 125 лет. Разница есть? Конечно, наши тела умрут. Они не рассчитаны на вечное существование. Но в наших силах ухаживать за ними так, чтобы они прослужили дольше.
   VladZ
 
20 - 04.02.19 - 20:52
(17) Экология еще влияет. Есть 100% уверенность в том, что экология местопроживания не способствует риску возникновения рака?
   Сисой
 
21 - 04.02.19 - 20:53
(19) Ну тут согласен на 100%. Но излишний оптимизм тоже вреден. Я фаталист. Считаю, что если ЗОЖ (причем вместе с психологической подготовкой) не велся с детства, морально будь готов после 45-50 к смерти. При этом когда придет старуха с косой - процентов на 70 зависит от тебя, а на 30 - как карты лягут.
   Волшебник
 
22 - 04.02.19 - 20:54
(15) В первую очередь надо ликвидировать наркоманию, а значит ввести полный мораторий на алкоголь и табак. Повысить цены до 600-900 руб за пачку сигарет как в Великобритании (8-10 евро). Продажа сигарет и алкоголя строго по паспорту с лишением бесплатной медстраховки.

(20) Конечно, экология влияет. Например, проживание в Норильске очень канцерогенно.
   VladZ
 
23 - 04.02.19 - 20:56
Мое мнение: рак победят в ближайшее время. Но... Как известно, любая система стремится к равновесию. А это значит, как только мы победим рак - появится другая болезнь, еще более "убийственная".
   Волшебник
 
24 - 04.02.19 - 20:57
(23) Все болезни должны быть со временем побеждены. На первые места по причинам смертности должны выйти насильственные причины (убийства, травмы) и самоубийства от потери интереса к жизни (примерно после 1000 лет).
   Looking
 
25 - 04.02.19 - 21:07
(22)по наркотикам полностью согласен, лучше даже полный запрет, чем повышение цен.
с массовым питанием нужно что-то делать, потому как сейчас с ним не очень все здорово, как мне видится. часть болезней явно от не здорового питания у многих.
   Dotoshin
 
26 - 04.02.19 - 21:28
(0) Есть альтернативные способы лечения

Впервые в истории медицины ученым удалось
продемонстрировать метод лечения рака, при котором противораковые вирусы поражают раковые опухоли, не затрагивая здоровые ткани.
Группа исследователей из Оттавы разработала и испытала генно-инженерный вирус под названием JX-594, вводимый внутривенно и способный поражать опухоли и воспроизводить себя в них. Также впервые ученым удалось с помощью этого вируса внедрять в опухоли «посторонний» ген — в будущем это может быть использовано для производства противораковых белков внутри самой опухоли. И все это при слабых или умеренных побочных эффектах.
В клинических испытаниях участвовали 23 добровольца, каждый из которых страдал тяжелой формой рака, с множественными поражениями органов, на которые обычные методы лечения уже не действовали.
https://m.gazeta.ru/science/2011/09/01_a_3752677.shtml
   Волшебник
 
27 - 04.02.19 - 21:30
(26) противораковые вирусы... Примерно так начинается фильм "Я легенда"
   Dotoshin
 
28 - 04.02.19 - 21:32
Вот еще
4 ФЕВРАЛЯ
Российские ученые проведут клинические испытания нового препарата против рака
Ученые Института химической биологии и фундаментальной медицины СО РАН в Новосибирске осенью этого года проведут испытания нового противоракового препарата. Лекарство изготовлено на основе вируса осповакцины, информирует РИА Новости.

«Мы в качестве прототипа взяли хорошо известный вирус осповакцины и совместно с лабораторией центра „Вектор“ (ГНЦВБ „Вектор“ Роспотребнадзора) создали наш онколитический вирус. Для этого мы вместо двух жизненно важных генов вируса вставили гены, которые продуцируют интересующие нас белки, а именно иммуностимулирующий белок и белок-убийцу, который, собственно, убивает раковую клетку», — рассказал замдиректор института Владимир Рихтер.

Во время доклинических испытаний ученые подтвердили, что вирус подавляет рост раковых клеток. Особенно эффективно он показал себя при борьбе с раком молочной железы и мозга. Испытания на животных показали эффективность его применения.

Препарат может выйти в массовое производство через 4−5 лет.
   Dotoshin
 
29 - 04.02.19 - 21:37
(27) Ну так в конце фильма он же нашел вакцину :)
   Dotoshin
 
30 - 04.02.19 - 21:41
Это примерно так же как с антибиотиками. Когда их не было люди помирали от всяких инфекций и не было надежных способов лечения. Аналогично и с онкологией, рано или поздно найдут способы лечения.
   Shandor777
 
31 - 04.02.19 - 21:49
Интересный метод. Взяли у женщины имунные клетки, вырастили 90 млрд таких клеток и ввели в орнанизм. Т.е. помогли иммунной системе самого человека.
"Американским ученым с помощью новой процедуры удалось спасти женщину от рака груди, перешедшего в терминальную стадию. В рамках новой терапии в кровь женщины закачали 90 млрд иммунных клеток. "
https://www.bbc.com/russian/news-44361532
   d4rkmesa
 
32 - 04.02.19 - 21:57
(0) Раздражение только от таких новостей. Ну сделали какой-то реактор, будут нарабатывать материал, дальше что? Установок, вроде гамма-нож и кибер-нож в РФ посчитать по пальцам можно, в госмедицине еще толком пользоваться ими не умеют, скорее всего. Свою установку сделают? Ну там уже то ли ослик, то ли падишах копыта отбросит. Т.к. по сути это адаптированный высокоточный промышленный робот, с которыми как то не срослось в РФ.
Скорее дождемся, что в конце концов будет какие-то решения по иммунотерапии со сравнительно небольшой стоимостью, либо разберутся с патогенезом различных видов сабжа. К примеру, как к той же хеликобактер все выяснили.

4. Рак победят позднее
   NorthWind
 
33 - 04.02.19 - 22:11
(4) это не особенно помогает. В разных странах есть более чем приличный список препаратов, которые вполне себе успешно проходили испытания и их прописывали своим же гражданам. Иногда десятилетие или больше подряд. А потом выяснялось, что есть очень нехорошая побочка, которую почему-то сразу не увидели... Фармакология такая штука.
 
 
   NorthWind
 
34 - 04.02.19 - 22:16
я все-таки думаю, что генетики со временем разберутся в причинах мутаций и сумеют отключить то что их вызывает. Но не уверен что это дело ближайшего будущего.

4. Рак победят позднее
   Партизан
 
35 - 04.02.19 - 22:22
не знаю ни одного человека, которого вылечили от рака, зато знаю много людей, кто несмотря на лечение умер от него

5. Рак не победят
   Партизан
 
36 - 04.02.19 - 22:33
самый страшный рак - рак костей, все остальные ещё можно что-то пытаться
   wt
 
37 - 04.02.19 - 23:05
Большинство раков излечивается. Главное, во время обнаружить. Методы лечения- комбинированные. Хирургия, химия, радиология. Сейчас повсеместно заменяют радиологию, ускорителями. Хотя радиология не потеряла своей актуальности.
Главное для людей критических возрастов хотя бы раз в полгода делать анализы на онкомаркеры. Они разработаны практически на все виды раков. Это поможет во время определить  и победить эту напасть.
   palsergeich
 
38 - 04.02.19 - 23:09
С учетом того сколько бабла в область закачивается думаю что 10 лет - реальный срок.
Но лечение не будет дешевым.

3. Рак победят через 10 лет
   Nirvana
 
39 - 04.02.19 - 23:23
(22) "Повысить цены до 600-900 руб за пачку сигарет..."
Такие меры могут предлагать только дилетанты, не знающие толком о курении и оперирующие лишь расхожими стереотипами. Для некоторых людей перестать курить будет гораздо более вредно для здоровья, чем продолжать курить в примерно тех же объёмах (или медленно снижая объём).

Лучше уж повысить цены до 600-900 руб за литр бензина для всех физлиц. А то травят других людей выхлопными газами своих машин, здоровью вредят, понимаешь ли.
   wt
 
40 - 04.02.19 - 23:26
(35) Не уподобляйтесь герою притчи о падишахе. Он решил проверить своих мудрецов и попросил их сказать, что из себя представляет слон. Только вот ощупывали его мудрецы в тёмной комнате. Один сказал, что слон это бревно, другой, что змея, третий, что это веревка. Трогали похоже, ногу, хобот, хвост.
Знаю человека, врач, всю свою жизнь работает с онкобольными. Очень много случаев, когда полное излечение.
   bolder
 
41 - 04.02.19 - 23:32
(31) Потрясающее достижение американских ученых.Высокая степень достоверности даёт надежду что хоть часть больных удастся вылечить этим способом.Статья в Nature поступила в ноябре 2017 года, а мой близкий человек скончался от рака в декабре 2017.Что нужно сделать,чтобы и у назначали лечить рак таким способом?

3. Рак победят через 10 лет
   palsergeich
 
42 - 04.02.19 - 23:37
(41) Думаю будет как с химией и всем прочим - как минздрав одобрит - врубят нацпроект и потихоньку запустят.
Но надо что бы и та сторона передала технологию.
   bolder
 
43 - 04.02.19 - 23:40
(42) Почитал статью ,там секвенирование и прочая генная инженерия - это офигеть какое острие прогресса.Наши ничего в этом не шарят?
   palsergeich
 
44 - 04.02.19 - 23:42
(43) Шарить то может и шарят, но сейчас важна технология, а с этим есть проблемы.
Это в общем то и есть ноухау.
   bolder
 
45 - 04.02.19 - 23:43
(43) +в (0) же старая песенка про радиологию, но на новый лад.Просто в каждый метастаз не прицелишься... А иммунный способ универсален,что подтверждено томограммами в процессе наблюдений 22 месяца.
   bolder
 
46 - 04.02.19 - 23:48
(45) + На них[томограммах] видно какопухоли по всему телу чудесным образом растворяются и исчезают после введения специально модифицированных лейкоцитов человека, на протяжении нескольких недель после введения.Врачи просто плясали, увидев это.Вот это я понимаю, ради этого стоит жить!
   Looking
 
47 - 05.02.19 - 00:11
оказывается ежегодно четвертого февраля отмечается Всемирный день борьбы против рака.
https://rg.ru/2019/02/04/nemeckij-onkolog-nazval-luchshij-sposob-profilaktiki-raka.html
"Здоровый образ жизни - лучший способ профилактики рака. Об этом заявил глава немецкого научно-исследовательского онкологического центра в Гейдельберге, профессор Михаэль Бауманн.
Он отметил, что при разумном и правильном питании, а также достаточном движении "вы можете противодействовать развитию рака", - цитирует РИА Новости. При этом Бауманн подчеркнул, что лучшая мера предосторожности - отказ от курения. По данным специалиста, 30% всех видов рака связаны именно с курением.
Ежегодно четвертого февраля отмечается Всемирный день борьбы против рака. В немецком научно-исследовательском онкологическом центре рекомендуют три способа защиты от онкологии: здоровый образ жизни, вакцинация и раннее выявление."
   Nirvana
 
48 - 05.02.19 - 00:19
(47) Вакцинация???! Вот это совсем неожиданно...
   Looking
 
49 - 05.02.19 - 00:28
(48)возможно имелась ввиду вакцинация от ВПЧ?
https://tass.ru/obschestvo/6074411
4 ФЕВ, 06:34
Эксперт: вакцинацию от вируса папилломы человека нужно внести в Национальный календарь
Председатель Российского общества клинической онкологии Сергей Тюляндин отметил, что во многих зарубежных странах от ВПЧ уже начали прививать мальчиков и девочек
МОСКВА, 4 февраля. /ТАСС/. Вакцинация от вируса папилломы человека должна быть включена в Национальный календарь профилактических прививок, что позволит существенно сократить число онкозаболеваний. Такое мнение выразил ТАСС председатель Российского общества клинической онкологии, заместитель директора Национального медицинского исследовательского центра онкологии им. Н.Н. Блохина Сергей Тюляндин во Всемирный день борьбы против рака.
"Для того, чтобы вирус папилломы человека перестал быть угрозой, нам необходима более масштабная вакцинация большего количества населения", - сказал Тюляндин.

Онколог выразил сожаление в связи с тем, что на территории России, несмотря на неоднократные призывы врачей-онкологов, в Национальный календарь прививок вакцинация от вируса папилломы человека (ВПЧ) до сих пор не внесена. По его словам, во многих зарубежных странах от ВПЧ уже начали прививать мальчиков и девочек.

По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), существует более 100 типов ВПЧ, из которых по меньшей мере 13 приводят к развитию рака (они известны также как вирусы типа высокого риска). Рак шейки матки развивается в результате приобретенной половым путем инфекции определенными типами ВПЧ. Вакцины от двух типов ВПЧ, которые являются причиной около 70% раковых заболеваний матки, "одобрены для использования во многих странах", говорится на сайте ВОЗ."
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
50 - 05.02.19 - 00:33
ну и Майкрософт прогнозирует в течение 10 лет превратить рак в управляемое хроническое заболевание. прогноз от 20-09-2016, то есть уже третий год пошел, осталось менее 8 лет.
https://www.medikforum.ru/medicine/50233-microsoft-poobeschal-v-techenie-10-let-pobedit-rak.html
"Исследователи технологической компании Microsoft заявили о возможности скорого решения проблемы одной из самых страшных болезней современности. Корпорация обещает в течение 10 лет избавить человечество от рака. Эту борьбу ученые намерены вести при помощи биоинформатики, которая включает в себя использование передовых вычислений для отображения сложных процессов, происходящих внутри клетки.
Гиганта в области разработок программного обеспечения для ПК и другой техники - компанию Microsoft - с трудом можно соотнести с заботой о здоровье человека. Однако она тихонько, но уверенно заняла свое место в мире медицинских исследований. Уже 150 ученых и разработчиков программного обеспечения трудятся над различными проектами в подразделении малоизвестных «биологических вычислений» Microsoft Research, которое включает в себя только что сформированную лабораторию.
Представители компании говорят, что их конечная цель состоит в том, чтобы научиться перепрограммировать живые клетки. Это кардинально изменило бы подход к лечению таких заболеваний, как рак. А в ближайшей перспективе у исследователей – создание методом компьютерного моделирования инструментов, упрощающих процесс разработки новых лекарственных препаратов.
Лаборатория объединила в своих стенах специалистов машинного обучения, компьютерного проектирования, математики и биологии. В течение многих десятилетий эти дисциплины были относительно несопоставимы, но с появлением такой области науки как биоинформатика, ситуация начинает меняться. Большая часть работы специалистов Microsoft Research нацелена на моделирование роста и развития живых клеток, их размножение и на понимание того, как клетка принимает решение становиться раковой или умереть.
«Может показаться, что поле биологии и область вычислений так же похожи друг на друга, как, например, сыр на мел», - говорит Крис Бишоп, руководитель лаборатории. - Но сложные процессы, которые происходят в клетках, действительно имеют некоторое сходство с тем, что происходит в стандартном персональном компьютере».
Проектом по перепрограммированию клеток рака руководит сам глава Microsoft Research Эндрю Филлипс. Вместе со своими коллегами он пытается разработать язык программирования для моделирования отношений между биологическими компонентами, чтобы затем контролировать каждое движение клеток. «Если это возможно, мы добьемся ответной реакции от клетки, воздействуя на нее изнутри. Тем самым мы сможем побороть болезнь, прежде чем она распространится», - говорит Филлипс.
По словам ученого, одной самых серьезной проблем для его команды является то, что компьютеры были разработаны людьми, а клетки и заболевания являются результатом долгих лет эволюции. И чтобы решить эту задачу, потребуется вычислительная модель с экстремальным уровнем сложности: «Это долгий процесс, но я думаю, что технически он все же возможен. В течение 10 лет мы создадим умную молекулярную систему, которая превратит рак в управляемое хроническое заболевание»."
   Гобсек
 
51 - 05.02.19 - 01:23
я оптимист

3. Рак победят через 10 лет
   Конструктор1С
 
52 - 05.02.19 - 03:13
(18) рак не всеобщая болезнь. Большинство всё-таки никогда не болеют раком. А с Волшебником я согласен, при правильном подходе ЗОЖ многократно усиливает защитные возможности организма (скажем, даёт им раскрыться на полную), что многократно снижает восприимчивость ко многим болезням.
   Конструктор1С
 
53 - 05.02.19 - 03:26
(16) "Он вел ЗОЖ, был веганом, но это ему не помогло. Умер от рака в 47"

Вообще не показатель. Может он больше называл свой образ жизни здоровым, чем тот был таковым на самом деле. Если не пил, не курил и ел растительную пищу, это ещё далеко не ЗОЖ. К тому же польза веганства для здоровья научно не подтверждена, гораздо лучше сбалансированное питание.
   Гобсек
 
54 - 05.02.19 - 04:02
Какой ЗОЖ самый правильный современная наука не знает.
   Конструктор1С
 
55 - 05.02.19 - 04:14
(54) это не повод забивать на здоровье.
   Hans
 
56 - 05.02.19 - 07:50
Медленно они все это делают. Если сегодня что то исследуются с положительным результатом то в промышленную эксплуатацию поступи это лет через 20.
   Волшебник
 
57 - 05.02.19 - 07:53
(56) Власти скрывают...
   Hans
 
58 - 05.02.19 - 07:53
(57) Если б скрывали Маккейн бы умер?
   Hans
 
59 - 05.02.19 - 07:54
Половину программистов мира надо взять и перевести в биоинженерию, тогда будет толк.
   Карст
 
60 - 05.02.19 - 08:50
в аптеку сдать, для опытов (с) Печкин
   la luna llena
 
61 - 05.02.19 - 09:15
самый перспективный метод - использовать ВИЧ в качестве лекарства от рака, уже есть парочка обнадеживающих исследований
   Карст
 
62 - 05.02.19 - 09:18
навеяло , он вел здоровый образ жизни, но жил рядом с ядерноиспытательным полигоном ... (с)
   la luna llena
 
63 - 05.02.19 - 09:53
(62) у меня дед участвовал в испытании ядерного оружия, дожил потом до 90 лет, хотя здорового образа жизни не вел
   Shur1cIT
 
64 - 05.02.19 - 10:14
(1) не поможет, при социалистическом строе гуманности гораздо меньше чем при капиталистическом, как пример советский союз в котором для инвалидов почти ничего небыло сделано,не пандусов,не лифтов,туалетов итд.Социализм это как муравейник где жизнь отдельного муравья никчемна главное сам муравейник.
   milan
 
65 - 05.02.19 - 10:44
(64) щас зато пандусы супер, на каждом шагу под углом 45 градусов. Кстати, не видел ни разу, чтобы кто-то ими пользовался. Может это просто очередной распил бабла ?

Ну и при социализме учили писать грамотно?
   Lady исчезает
 
66 - 05.02.19 - 10:47
Капиталистической медицине и фармацевтике не нужны здоровые люди, им нужна прибыль. Появление эффективных и доступных препаратов или методов лечения рака не выгодно коммерческой медицине, которая вовсю качает деньги при помощи благотворительных фондов.

5. Рак не победят
   d4rkmesa
 
67 - 05.02.19 - 10:49
(66) Деньги всем нужны. Хотя, я иногда не понимаю, как может "импортозамещенный" аналог стоить столько же, сколько "капиталистический" оригинал.
   Davalebor
 
68 - 05.02.19 - 10:51
(67) А почему он дешевле должен стоить? За счет чего?
   la luna llena
 
69 - 05.02.19 - 10:52
(64) я живу в районе, который был построен в 50х и там есть пандусы на улице и есть удобные переходы, бордюры везде сделаны были так, что можно проехать и выехать. Потом, уже в 90х уже все это убрали
   Вафель
 
70 - 05.02.19 - 10:53
(68) потому что там наценка 100500 %
   Вафель
 
71 - 05.02.19 - 10:53
Какой нибудь инсулиновый шприц с бебестоимостью в 3 доллара может стоить 800
   Волшебник
 
72 - 05.02.19 - 10:53
(66) Медицинской и фармацевтической промышленности вообще невыгодно здоровое или мёртвое населения. С мёртвых денег не возьмёшь, здоровые сами не дают. Поэтому искусственно поддерживается умеренная болезненность населения. Людей пугают раком и прочими болячками, якобы неизлечимыми полностью никогда. Всё делается для того, чтобы человек постоянно жил в страхе, постоянно обращался к врачам и платил, платил... Наши болезни — их зарплата и прибыли.
   Shur1cIT
 
73 - 05.02.19 - 10:53
(65) да учили, но при социализме был конвеер,если человек инвалид не соответствует этому конвееру то это его проблемы,могли еще и с глаз долой отправить чтобы своим видом людей не смущал.Также с правописанием в индивидуальные особенности индивида не кто не вникал и не важно что при дисграфии и дислексии требуются другие подходы в обучении, тупо ставили тройку чтобы из школы выпустить после 9 класса и всё.

С пандусами да есть такая беда,ну думаю не всё сразу главные подвижки.

(66) фарм отрасли да,но государству нужни люди причем здоровые ибо люди это большие деньги, вот почему в России так активно (даже агресивнее чем в европпе) с табококурением и алкоголизмом начали бороться.
   Вафель
 
74 - 05.02.19 - 10:55
(73) начали бороться? нру ка бы цена сигарет у нас и там совсем разная?
Пока только видимость борьбы
   d4rkmesa
 
75 - 05.02.19 - 10:55
(68) Потому что хуже.
   Волшебник
 
76 - 05.02.19 - 10:55
(73) Государству тоже не нужны сильно здоровые люди. Они ведь тогда начнут доживать до пенсионного возраста.

В России не борются с табококурением и алкоголизмом. Наоборот, государство на этом зарабатывает за счёт акцизов и невыплаченных пенсий.
   Shur1cIT
 
77 - 05.02.19 - 10:56
(69) может специализированый город? у нас город в московской области такого нет, и в Москве редко такое встречал, в основном для детских колясок
   Davalebor
 
78 - 05.02.19 - 10:57
(70) Наценка чья? Сетей или производителя?
(75) Ну так если хуже и стоит как импортный, то покупайте тот что лучше и тогда невидимая рука рынка разорит отечественного или заставит его снизить цену..
   Волшебник
 
79 - 05.02.19 - 10:58
(61) Вот это жесть! Вместо лечения одной смертельной болезни придётся лечить две!
   la luna llena
 
80 - 05.02.19 - 10:58
(77) надо поискать районы, что построены в 50е, а потом активно не ремонтировались
   Вафель
 
81 - 05.02.19 - 10:59
(79) проавильное лечение - это конечно голодовки?
   la luna llena
 
82 - 05.02.19 - 10:59
(79) да будет как в фильме, где главный герой пригнулся, а злодеи перестреляли друг друга
   Looking
 
83 - 05.02.19 - 10:59
(66)в мирной жизни возможно, но человечество выручают войны. под угрозой физического уничтожения фармакологи начинают делиться секретами ради здоровья защищающих их интересы и жизни солдат.
   la luna llena
 
84 - 05.02.19 - 10:59
(81) зачем ты это сделал?
   d4rkmesa
 
85 - 05.02.19 - 11:01
(78) Это не работает, к примеру, в госзакупках. По факту, больные по ОМС получают дешевую дрянь, а госудаство платит по-полной.
   Волшебник
 
86 - 05.02.19 - 11:01
(81) Лечение надо грамотно подбирать. Не всем можно голодать, но диета и голодание — это основа здорового образа жизни.
   Вафель
 
87 - 05.02.19 - 11:01
(83) войны непрерывно идут, или нужно 3 мировая?
   la luna llena
 
88 - 05.02.19 - 11:01
кстати, при помощи ВИЧ вскоре будут лечить много болезней, погулгите "CTL019-терапия"
   Shur1cIT
 
89 - 05.02.19 - 11:02
(74) если пересчет на доходность населения вполне нормальная цена,Не видимость ,а просент курящих людей снижается
В 2012 продано 370,8 милиарда сигарет в  2017 только 246
падения потребления табака просто космическое


https://ruxpert.ru/Курение_в_России



(77) по поводу вашего города, и 50х годов это же война недавно кончилась + плюс это не Москва скорее всего связано м послевоенными инвалидами
   Волшебник
 
90 - 05.02.19 - 11:02
(88) Лучше мы просто поголодаем. Оставьте ВИЧ себе.
   Looking
 
91 - 05.02.19 - 11:02
(87)нужна такая, которая несет угрозу стране с сильной фармакологией. что толку от войн с угрозой странам где фармакологии практически нет.
   Davalebor
 
92 - 05.02.19 - 11:03
(85) >Хотя, я иногда не понимаю, как может "импортозамещенный" аналог стоить столько же, сколько "капиталистический" оригинал.

>Это не работает, к примеру, в госзакупках. По факту, больные по ОМС получают дешевую дрянь, а госудаство платит по-полной.

Ну вот ты написал, что не понимаешь, а оказывается все отлично понимаешь :)
   la luna llena
 
93 - 05.02.19 - 11:04
(90) у вас есть право издеваться над своим организмом
   Холст
 
94 - 05.02.19 - 11:04
Могут ли и как 1Сники или программисты баз данных с помощью 1С и SQL помочь медикам и исследователям продвинуться в борьбе с онкологическими болезнями ?
   Shur1cIT
 
95 - 05.02.19 - 11:04
(76) по поводу доходов умный мужик по телевизору объяснял что выгодно здоровый и не курящий, курящие люди не скомпенсируют акцизами те потери государства которые они создают
   Волшебник
 
96 - 05.02.19 - 11:05
(93) У вас тоже есть право заражать себя любыми болезнями, даже ВИЧ.
   la luna llena
 
97 - 05.02.19 - 11:05
(94) могут денег дать )
   la luna llena
 
98 - 05.02.19 - 11:05
(96) заражаться можно, а заражать уже подсудное дело должно быть
   Looking
 
99 - 05.02.19 - 11:06
как пример история начала массового применения пенициллина
кстати, верящим в максимально возможную помощь со стороны союзников. просили не то что подарить, а продать. и то не продавали, ну как так? что за союзничество такое?
https://www.syl.ru/article/310403/kto-otkryil-penitsillin-pervyim
"В период Великой Отечественной войны госпитали были переполнены ранеными солдатами. Смертность от инфекций, занесенных в раны, была колоссальной. И на помощь в этом вопросе пришел пенициллин, который являлся отличным антибиотиком. На западе это антисептическое средство активно использовалось, принося положительные результаты. Власти Советского Союза вели переговоры с зарубежными представителями по вопросу приобретения антибиотика. Однако дело значительно затягивалось. В связи с этим появилась необходимость в создании собственного пенициллина. Решение данной проблемы было поручено советскому ученому-микробиологу Ермольевой. И уже в 1943 году она получила «свой» антибиотик, который был признан самым лучшим в мире."
   Волшебник
 
100 - 05.02.19 - 11:06
(98) Странно, что не судят тех врачей, которые убивают своих онкобольных химиотерапией.
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует