Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Что за фрукт венесуэльская оппозиция, что там вообще творится.

Ø [длинная ветка, 05.02.19 - 14:55]
OFF: Геополитика. Что за фрукт венесуэльская оппозиция, что там вообще творится.
Я
   rphosts
 
01.02.19 - 15:26
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: Геополитика. В Венесуэле продолжается попытка переворота. Часть 2.
===================================================================

Вместо эпиграфа: "Бывают люди хорошие, бывают плохие, бывают и совсем не демонстрирующие признаков человека..."

Не бывает никого злее чем аристократия которую уравнивают в уровне жизни с рядовыми работниками. На выборах 6.12.2015г победила оппозиция. Закидоны парламента продолжаются несколько лет, с того момента когда верховный суд Венесуэлы приостановил полномочия парламента. система голосования автоматизирована от слова полностью и какие-то манипуляции исключены(https://www.vesti.ru/doc.html?id=1075492&cid=9). После приостановки полномочий парламент не самораспустился но и двоевластия никакого не было. Беспорядки и военное положение в Венесуэле не редкость (август 2017 - атака военных-путчистов на гарнизон в Валенсии (позднее почти все нападавшие сели), в начале 2018 ликвидирована группа полицейского Оскара Переса, которая попыталась начать городскую партизанскую войну против правительства, но успела произвести только угон полицейского вертолета, из которого обстреляли здание МВД и сбросил несколько гранат на здание Верховного суда.
Попытки сбросить правительство тоже не редкость - последние были в 2014 и 2017г, схема: манифестации -> беспорядки -> погромы. Штурмовики оппозиции контролировали зажиточные районы - электорат оппозиции. Всех заподозренных в симпатиях к правительству избивали а бывало и убивали при большом стечении "мирной оппозиции" (https://www.rotfront.su/зверства-мирной-оппозиции-в-венесуэл/). В гос.организациях и банках били стекла, поджигали. Попытки перекрыть магистрали не позволила полиция и нац.гвардия, была одна попытка захвата военной части вроде успешная но базу сначала взяли в плотное кольцо а потом и вернули над ней контроль - оружие не расползлось по стране(https://www.ntv.ru/novosti/1890758/)... А вот попытки взять под контроль районах с уровнем жизни ниже среднего не прошли - там слишком велика поддержка действующей власти и да, ножики у них тоже есть... Побузили в богатых районах быдляки и... и растворились в большинстве ибо нет никаких перспектив в этом стоянии.
Справочно, это не самые успешные попытки, в 2002г была попытка свергнуть Чавеса... даже временный президент был приведён к присяге в президентском дворце, но что-то пошло не так и его хватило только на 2 дня... кстати, начиналось вроде майданного сценария: демонстрации разных сил сталкиваются, снайпера, трупы... (https://ru.wikipedia.org/wiki/Попытка_государственного_переворота_в_Венесуэле_(2002))
И тут вылез ~хрен с горы~ Хуан Гуайдо. С такой обстановке рассчитывать на победу может или совсем неадекватный и оторванный от жизни чел или заранее готовый принять иностранную помощь (прежде всего финансовую и военную) и стать марионеткой США.
Не интересен этому хуану как рядовой избиратель так и страна, только свои и отчасти своей прослойки интересы. В общем тот-же потрошенко только в профиль и с венесуэльской спецификой.
 
 
   Alexaha
 
701 - 04.02.19 - 15:39
(685) а что в венесуэле два парламента? один законно избранный а второй карманный?
пойду погуглю....
   rphosts
 
702 - 04.02.19 - 15:42
(700) может созываться кем?
   Читатель
 
703 - 04.02.19 - 15:42
"Они хотят сказать, что Мадуро, начиная с 19 апреля 2013 года, не являлся президентом? "

Именно это они и хотят сказать. Выборы были фальсифицированы, их признали:
Абхазия, Белоруссия, Боливия, Иран, Италия, Китай, Куба, Мексика, Никарагуа, Россия, Сальвадор, Турция, Южная Осетия,  Иран, Китай, Турция, Мексика и Россия

В принципе это довольно полный список стран, где выборы фальсифицируются или отсутствуют в принципе
   ЧессМастер
 
704 - 04.02.19 - 15:43
(703) "В принципе это довольно полный список стран, где выборы фальсифицируются или отсутствуют в принципе"

В вашем списке присутствует Китай.

Там выборы фальсифицируют ?
   Джинн
 
705 - 04.02.19 - 15:45
(700) Вы звездите. Выборы в Конституционную ассамблею Венесуэлы состоялись 30 июля 2017 года. Инициировал выборы президент в соответствии с:

Ст. 348.  Внесение  предложения  по  созыву в Национальную Учредительную Ассамблею может быть осуществлено Президентом Республики в Совете Министров;.....
   Alexaha
 
706 - 04.02.19 - 15:45
(704) подумаешь китай, а две России в этом списке тебя не смущают? ))))
   rphosts
 
707 - 04.02.19 - 15:45
(703) Россия в списке 2 раза а Никарагуа - 1. Почему так?
   ASU_Diamond
 
708 - 04.02.19 - 15:45
(703) а вот это уже сильное заявление. Будем подтверждать ссылками?
   ЧессМастер
 
709 - 04.02.19 - 15:46
(703) "Выборы были фальсифицированы"

Вы какой то бред несете.

Если выборы были фальсифицированы в 2013 году почему Гуайдо  утвердили через твиттер черед 6 лет только ?
   rphosts
 
710 - 04.02.19 - 15:46
(706) "в конце тоста Остап уже сам забыл с чего начал"
 
 Рекламное место пустует
   Читатель
 
711 - 04.02.19 - 15:46
(704) "В вашем списке присутствует Китай. Там выборы фальсифицируют ?"

Там выборы просто отсутствуют. Ну не называть же выборами выбор из одной коммунистической партии
   Alexaha
 
712 - 04.02.19 - 15:46
(707) мексика турция иран и китай тоже дважды
это наверно чтобы список солидней выглядел
   ЧессМастер
 
713 - 04.02.19 - 15:48
(706) Вторая Россия "Свободная Россия будущего".

Задел на следующие выборы наверно.
   Джинн
 
714 - 04.02.19 - 15:49
(711) В КНР, кроме Коммунистической, есть еще 8 партий. Если верить Википедии.
   Так мало знающий
 
715 - 04.02.19 - 15:49
(707) Турции две
   Читатель
 
716 - 04.02.19 - 15:50
Про "Национальная конституционная ассамблея Венесуэлы "

Естественно оппозицию туда не пустили
" Все делегаты Ассамблеи являются членами Патриотического центра — альянса партий и движений, поддерживающих президента Мадуро"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальная_конституционная_ассамблея_Венесуэлы_(2017)

Очень удобно иметь карманный парламент
   piter3
 
717 - 04.02.19 - 15:50
(711)Ты сильно ошибаешься
   Джинн
 
718 - 04.02.19 - 15:52
(716) И это ложь. Оппозиция сама решила проигнорировать выборы.
   Alexaha
 
719 - 04.02.19 - 15:52
(716) что значит не пустили?
Делегаты Ассамблеи были избраны в ходе выборов, состоявшихся в 2017 году[1]. Все делегаты Ассамблеи являются членами Патриотического центра — альянса партий и движений, поддерживающих президента Мадуро. Оппозиция участвовать в выборах Ассамблеи отказалась
из вики
   azernot
 
720 - 04.02.19 - 15:54
Ну что, мне в принципе понятна логика. Пока США не признают выборы, выборы считаются неправильными, фальсифицированными и т.п. И, разумеется, судить о происходящем в стране надо по статьям в западной, "демократической" прессе.

А как бы чего там на самом деле хотят и думают граждане страны - побоку. По-умолчанию, элитам США виднее.
   Alexaha
 
721 - 04.02.19 - 15:55
(711) кста, ты никогда не задавался вопросом почему в штатах при всем многообразии различный партий, до выборов доходят только республиканцы и демократы?
   ASU_Diamond
 
722 - 04.02.19 - 15:56
(720) для примера: США не признали выборы в России?
   azernot
 
723 - 04.02.19 - 15:57
(722) Насколько мне известно, признали. К чему вопрос?
   piter3
 
724 - 04.02.19 - 15:58
(721) Значит там нет демократии,ужас до чего могут некоторые читатели могут додуматься)
   Looking
 
725 - 04.02.19 - 16:00
(721)да и выборы президента не такие уж демократичные. выбирают выборщиков, а те уже выбирают президента. а что есть кучка выборщиков? кучку всегда проще проконтролировать, повлиять на нее, надавить, изменить мнение. кучка - это всегда персоналии, а персоналии поддаются влиянию.
почему в США выборы президента не прямые? давайте введем в ним войска и подарим народу США свободу прямых выборов президента! спасем американский народ от узурпации выборщиков.
   Читатель
 
726 - 04.02.19 - 16:02
А знаете, что бывает в Венесуэлле с оппозиционными лидерами ? Например случайно выпадают из окна после ареста:

Venezuelan officials said that Fernando Albán killed himself by leaping from the 10th floor of the state police agency’s headquarters.
https://www.theguardian.com/world/2018/oct/09/fernando-alban-death-venezuela-opposition-politician-custody
   ЧессМастер
 
727 - 04.02.19 - 16:02
Самые честные выборы организует Зеленский в случае своей победы. Обещает что будут голосовать по Интернету.
   ЧессМастер
 
728 - 04.02.19 - 16:03
(726) Его наверно совесть замучала за предательства.
Или печенькам подавился.
   piter3
 
729 - 04.02.19 - 16:03
А знаете,что бывает с президентами,они внезапно заболевают и погибают в расцвете сил.Злые языки говорят янки убили
   Nyoko
 
730 - 04.02.19 - 16:04
(727) Обещать не мешки таскать
   Alexaha
 
731 - 04.02.19 - 16:05
(726)  подумаешь опозиционер выпал, в сша троих пристрелили, видимо не тех выбрали, ошиблись, бывает
я вот думаю будет ли трамп четвертым или таки отскочит....
   azernot
 
732 - 04.02.19 - 16:05
(726) И что? Ну вот допустим, я тоже считаю, что в Венесуэле явно не образцовая демократия. Масса нарушений, диктаторские замашки президента и т.д и т.п. Ну так и что делать? Давайте устроим в Венесуэле ситуацию как в Ливии? Или как в Ираке? Или как в Сирии? Сбросим ненавистного диктатора? Устроим гражданскую войну? Авось взамен разрушенного до основания появится "наш" и "новый" мир с радугами и единорогами?
   terraByteG
 
733 - 04.02.19 - 16:06
(700) "Впрочем у россиян это частая ошибка, путать руководите, страну и народ"
обоснование этому заявлению будут?
 
 
   terraByteG
 
734 - 04.02.19 - 16:06
(703) "В принципе это довольно полный список стран, где выборы фальсифицируются или отсутствуют в принципе"
В принципе, не напрягайся.
   Looking
 
735 - 04.02.19 - 16:07
(727)а как же вездесущие "российские хакеры"? ведь взломают и исказят результаты голосования.
(726)в США президентов отстреливают иногда. и ничего, живут как то без ввода иностранного контингента на их территорию.
   ЧессМастер
 
736 - 04.02.19 - 16:09
(735) За то что Джеб Буш вытворял при избрании Джорджа вполне можно президента не признать.
   Looking
 
737 - 04.02.19 - 16:10
(732)"Давайте устроим в Венесуэле ситуацию как в Ливии? Или как в Ираке? Или как в Сирии? Сбросим ненавистного диктатора? Устроим гражданскую войну? Авось взамен разрушенного до основания появится "наш" и "новый" мир с радугами и единорогами?"

главное, что активы будут приватизированы и скуплены ребятами с деньгами, и с них будет сброшена "завышенная" социальная нагрузка, как у нас в свое время дома отдыхов и пионерлагеря с балансов заводов списывали.
   Sh1ko
 
738 - 04.02.19 - 16:12
(732) Ты так считаешь, потому что тоже живешь в стране с не образцовой демократией, президентом с диктаторскими замашкам и зависимостью экономики от нефти, но тебя пока все устраивает?
   H A D G E H O G s
 
Модератор
739 - 04.02.19 - 16:14
Закончили упражнение.
   terraByteG
 
740 - 04.02.19 - 16:14
(738) "президентом с диктаторскими замашкам"
Подскакивать начали? XD
Ну давайте, просветите про диктаторские замашки. XD
   Alexaha
 
741 - 04.02.19 - 16:16
(740) через год просветит
   azernot
 
742 - 04.02.19 - 16:16
(738) О да, я больше скажу, я не знаю ни одной страны с "образцовой демократией".
А вот по поводу зависимости от нефти, это уже исторический штамп. Нет, она безусловно есть, но снижается год от года.
О диктаторских замашках я тоже готов поспорить. Если вы про пресловутое "подряд" в конституции, то тут скорее претензии к авторам.
   Looking
 
743 - 04.02.19 - 16:19
+(737)"скуплены ребятами с деньгами"
уточню, с ничем не обеспеченными деньгами, а вернее печатным станком, подкрепленным сильной армией. вот и получаем, что ребята с легитимизированным ими же печатным станком, легитимность которого поддерживается на штыках их армии, свергают любой режим, который покушается на узурпацию печатного станка. а перебить денежную ставку того, кто печатает деньги невозможно, так как остальным их приходится зарабатывать, а напечатать всегда быстрее и проще, чем заработать. вот и получаем, что в условиях отсутствия сопротивления хозяину печатного станка принадлежит весь мир, так как финансово противостоять ему невозможно, а кто пытается противостоять иными мерами подавляется штыками армии.
   terraByteG
 
744 - 04.02.19 - 16:20
(742) (743) Они оба ушли подумать.
   Alexaha
 
745 - 04.02.19 - 16:23
(744) первый шилко, а второй кто?
   Looking
 
746 - 04.02.19 - 16:23
(745)Читатель
   Alexaha
 
747 - 04.02.19 - 16:25
(742) я не знаю ни одной страны с "образцовой демократией". из ныне существующих
   Джинн
 
748 - 04.02.19 - 16:28
(747) А образцовую демократию Вы знаете? Где зафиксированы ее нормы?
   Alexaha
 
749 - 04.02.19 - 16:31
(747) нормы ее зафиксированы в дословном переводе на русский язык
 
 Рекламное место пустует
   Alexaha
 
750 - 04.02.19 - 16:31
749->748
   Looking
 
751 - 04.02.19 - 16:34
(748)очередной утопический не достижимый на практике идеал, который удобен тем, что под предлогом его отсутствия можно докопаться до кого угодно. так что это всего лишь инструмент зашкваривания неугодных по тем или иным причинам.
   unregistered
 
752 - 04.02.19 - 16:35
Образцовая демократия - сферический конь в вакууме. Утопия, к которой можно лишь приблизиться.
   Фрэнки
 
753 - 04.02.19 - 16:36
У нас традиционно засыпают постами ранее заброшенную в ветку инфу, поэтому немного обновлю на вновь пришедших :-)

один абзац копипаста, а остальное по ссылке
---
Действительно суть преобразований Чавеса и Мадуро в том, что до них коренное население одной из богатейших стран мира прозябало в нищете, в то время как все руководящие должности в приносящей бешеные деньги нефтяной отрасли занимали иностранцы и компрадорская буржуазия, которые успешно выводили вышеупомянутые бешеные деньги в другие страны, в основном в Европу и США, куда шел и основной нефтяной экспорт. Как видите все это несколько напоминает Россию в 90-е, и понимая неустойчивость этого положения нефтеперерабатывающие заводы были построены на острове Тринадад-и-Тобаго, являющимся независимым государство, несмотря на близость к побережью Венесуэлы, и нефть закачивалась на эти заводы трубопроводам.
https://abrod.livejournal.com/1357229.html
---

з.ы.

хочу особо отметить, что такую информацию я как раз и предполагал в своих замечаниях еще по предыдущей ветке, но мне было недосуг искать развернутые рассуждения на эту тему.
   Looking
 
754 - 04.02.19 - 16:39
(752)чем он и удобен, так как приблизившийся автоматом означает не достигший, а как следствие у него образцовая демократия отсутствует, и если в моменте это необходимо, то можно вторгаться, менять собственников и творить прочую дичь под предлогом попытки достижения идеала.
очередная реинкарнация крестовых походов, были крестоносцы, теперь демократоносцы.
   andrewalexk
 
755 - 04.02.19 - 16:41
(752) :) это бОльшая утопия чем все думают - многие путают демократию и охлократию
   Looking
 
756 - 04.02.19 - 16:42
Если вам навязывают ту или иную форму религии, включая демократию как одну из ее разновидностей, то это кому-нибудь нужно и выгодно.
   ЧессМастер
 
757 - 04.02.19 - 16:43
(754) Что мне нравится в американцах - как они своего Президента вяжут и не дают осуществлять сдачу гос. интересов. Приняли закон запрещающий Трапу выход из НАТО. Едва не приняли запрещающий выход их Сирии.

Если бы в СССР был такой механизм то приняли бы закон запрещающий Горбачеву выход из Варшавского блока (например) и все.
   terraByteG
 
758 - 04.02.19 - 16:43
(753) Вот это самое забавно. Пинатели Чавеса и Мадуро скромно умалчивают, что было не лучше.

Эта стандартная песня, которую поют сейчас малолетки, родившиеся в конце 90-х годов и не помнящие всего, что творилось. Они устали от Путина и при нем, для них, РФ погрязла в нищите и коррупции. До этого же единороги бегали.
   ЧессМастер
 
759 - 04.02.19 - 16:44
Жаль Шико забанили. Хотел у него спросить когда Порошенко проиграет (надеюсь так и будет) как же так - все делал правильно по его мнению но просрал выборы.
   ЧессМастер
 
760 - 04.02.19 - 16:45
(758) " Они устали от Путина и при нем, для них, РФ погрязла в нищите и коррупции"

Да их бы в СССР. Ежегодно в колхоз на картошку :)
И за колбасой в Москву поездить на электричке.
   Alexaha
 
761 - 04.02.19 - 16:48
(759) я рискну тебе за него ответить
один из вариантов
"сменяемость власти - это одно из величайших достижений демократии"
   Looking
 
762 - 04.02.19 - 16:50
(758)"Вот это самое забавно. Пинатели Чавеса и Мадуро скромно умалчивают, что было не лучше."

мало того, где примеры, что стало лучше? пришли с огнем и мечом в Ирак, Ливию, Сирию. народу этих стран лучше стало жить? демократия ведь инструмент, а не самоцель. если из-за нее требуется отдать основные активы страны иностранным компаниям, а коренному населению прозябать в нищете и постепенно самовыпиливаться, то может ну ее, эту демократию? глядишь при царе бы жили более благополучно? не идеально, но исходя из имеющихся экономически активов более оптимально, да и вообще жили бы, а не гнили в земле.
   Fish
 
763 - 04.02.19 - 16:51
(760) "Ежегодно в колхоз на картошку" - Эх, счастливые времена были, несмотря ни на что. :))
   ЧессМастер
 
764 - 04.02.19 - 16:54
(762) Главное же что не рабы. А то что денег стало значительно меньше и война на Донбассе это фигня. Есть же томос и безвиз.

Кто сказал что духовный и свободный должен быть одновременно и богатым ? :)
   ЧессМастер
 
765 - 04.02.19 - 16:55
(763) Не знаю.

Мне сложно понять как может например инженер работающий на военном завода и выпускающий продукцию о которой нельзя говорить даже своей семье испытывать чувство гордости за свою работу и страну пытаясь купить туалетной бумаги ли привозя колбасу из другого города.
   ЧессМастер
 
766 - 04.02.19 - 16:57
(763) При том что те же женские прокладки появились на Западе в 40е года а у нас только после развала СССР.
   Looking
 
767 - 04.02.19 - 16:58
(764)"Кто сказал что духовный и свободный должен быть одновременно и богатым ? :)"

мало того, за все нужно платить, а свобода - высшее благо, поэтому стоит дорого )))
   GreyK
 
768 - 04.02.19 - 16:59
(760)(763) А вас я бы послал на заготовку веткормов, шибко вы до кортофеля охочие!
   Looking
 
769 - 04.02.19 - 17:00
+(767)https://www.gl5.ru/trofim-eto-drugoj-rasskaz.html
"Наша свобода не стоит гроша
Если в кармане грош
А от богатства беднеет душа
И истины здесь не найдешь."
   unregistered
 
770 - 04.02.19 - 17:07
(757) >> Если бы в СССР был такой механизм то приняли бы закон запрещающий Горбачеву выход из Варшавского блока (например) и все.

А в этом и проблема авторитарных систем, где всё завязано на одного лидера. Пока лидер адекватный и грамотный - всё зашибись (любые решения принимаются быстро, без лишних проволочек, парламентских согласований и т.п. демократической мишуры). Как только у руля оказывается менее адекватный человек, всё катится в тартарары.

В этой части я согласен с теми, кто критикует Путина за авторитарный стиль правления и бессменность. Потому что совершенно не ясно что будет после его ухода. И в системе, замкнутой на лидера, обладающего слишком большой властью, дальнейшая судьба страны будет зависеть от наследника. А такового не видать.

Если в штатах правят элиты, и президент - это лицо согласованное элитой и поддерживаемое элитой, которое в своих дальнейших действиях после выборов так или иначе принимает решения согласованные с элитой (Трамп тут больше исключение из этого моего утверждения), то в России Путин определяет элиту. Смена власти (которая рано или поздно всё равно случится) может привести к полному перестроению элит с сопутствующим бегством капиталов и прочим крысятничеством.

Понятно, что демократия в США - лишь красивая обёртка и ширма для назначения нужного человека на высшую должность. И в случае с Трампом система просто дала сбой ввиду отсутствия адекватной альтернативы. Однако это работает. Систем остаётся стабильной не смотря на все закидоны нынешнего президента. А Трамп вынужден соблюдать условия и не может выходить за определенные рамки.
   ЧессМастер
 
771 - 04.02.19 - 17:11
(770) "Систем остаётся стабильной не смотря на все закидоны нынешнего президента"

Но ведь система не может полностью ограничить власть Трампа ?

Например могут принять закон запрещающий выход из НАТО. но не могут принять закон запрещающий Трампу встречаться с Путиным. Или запрещающий Трампу проносить пиццу в Белы й дом.

где у них грань между тем какие ограничения можно накладывать а какие нельзя ?
   Looking
 
772 - 04.02.19 - 17:12
(770)"Понятно, что демократия в США - лишь красивая обёртка и ширма для назначения нужного человека на высшую должность. И в случае с Трампом система просто дала сбой ввиду отсутствия адекватной альтернативы. Однако это работает. Систем остаётся стабильной не смотря на все закидоны нынешнего президента."

с Ваших же слов получается, что работает вовсе не демократия, а узурпация национальными элитами. только вот в другие страны США почему-то настойчиво экспортируют именно демократию, а не узурпацию национальными элитами. наверное потому, что им нужны клиенты, а не конкуренты.
   ЧессМастер
 
773 - 04.02.19 - 17:14
(770) У нас тоже уже пытаются перенимать хорошие начинания.

Например следующий законопроект отличный и очень нужен.

http://primpress.ru/article/35547

"В Госдуму внесен законопроект, который фактически налагает вето на передачу южных островов Курильской гряды в распоряжение Японии, сообщает PRIMPRESS со ссылкой на Интерфакс.

Закон «О территориальных претензиях к Российской Федерации со стороны Японии» подготовили депутаты от ЛДПР.

Документ прописывает положение о том, что Курилы являются «неотъемлемой» частью нашей страны.

Согласно документу, «Курильские острова принадлежат Российской Федерации по итогам Второй мировой войны на основании Каирской декларации от 1 декабря 1943 года, Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года, мирного договора с Японией, подписанного в городе Сан-Франциско 8 сентября 1951 года»."
   Fish
 
774 - 04.02.19 - 17:17
(773) А по мне так ненужный документ.
   Looking
 
775 - 04.02.19 - 17:17
еще часто можно услышать такую утопию, что мол наши местные национальные обладатели активов невежественны и не эффективны, а весь остальной народ страдает от их не компетентности. поэтому народу будет лучше, если активы у местных национальных не эффективных олигархов отберут грамотные эффективные транснациональные корпорации, наладят рачительное хозяйствование и тогда простые работяги будут получать достойный доход и жить счастливо. мол, какая народу разница на каких хозяев работать, главное, чтобы хозяева были грамотными во владении активами и в результате народ был сыт и нос в табаке.
   unregistered
 
776 - 04.02.19 - 17:18
(772) >> в другие страны США почему-то настойчиво экспортируют именно демократию

Какую демократию? Экспортируют они узурпацию власти элитами ЛОЯЛЬНЫМИ Вашингтону. Лоялен Вашингтону = демократичен. Не лоялен - проблемы с демократией налицо.
   Fish
 
777 - 04.02.19 - 17:18
(775) Это уже не утопия, имхо. Это попахивает изменой :))
   unregistered
 
778 - 04.02.19 - 17:21
(773) Во-первых, ЛДПР - карманная партия одного человека со всё более явными признаками старческого маразма.
Во-вторых, решение о принятии этого закона будет приниматься не на Охотном ряду. Как впрочем и всех прочих законов, которые рассматривает ГосДума, которая, как известно, "не место для дискуссий" (с).
   unregistered
 
779 - 04.02.19 - 17:23
(775) Обычная смесь правды, полуправды и откровенной лжи.
   Looking
 
780 - 04.02.19 - 17:26
(777), (779) ну это ведь по сути и есть самая частая байка, которой пытаются подбить население на мятеж. мол существующая власть не эффективно распоряжается национальным достоянием, поэтому вы плохо живете. свергайте ее, пускайте к своим активам грамотных управленцев из мировых корпораций, они понастроят вам эффективных современных заводов, вы будете на них работать и станете частью счастливой прогрессивной единой мировой семьи.
   Looking
 
781 - 04.02.19 - 17:31
+(780)то есть основная морковка, которой манят, это экономическое процветание. уровень жизни населения. флагманские продукты, распространяемые по всему миру.
   Serg_1960
 
782 - 04.02.19 - 17:38
[не в тему]
25 января в Бразилии разрушилась дамба возле шахты Corrego do Feijao с промышленными отходами рудника Mina Feijao фирмы Vale SA (замечу: это не единственное происшествие,  произошедшее по вине этой компании)...

Момент разрушения:
https://www.youtube.com/watch?v=sKZUZQytads

Волна грязи прошла по территории рудника, разрушила часть железной дороги и уничтожила часть окраины города Брумадинью.
https://www.youtube.com/watch?v=1PynlHcYqaY

Съёмка NBC News:
https://www.youtube.com/watch?v=ekiGfNy9go4  

Съёмка с мультикоптера:
https://www.youtube.com/watch?v=eGaQ0vjHZE0

На текущий момент времени, в результате прорыва дамбы, погибло более 120 человек, пропавшими без вести считаются  более 200 человек...
   Looking
 
783 - 04.02.19 - 17:50
(782)почему-же, как раз пример транснациональных собственников. как-же они такое допустили?
https://investtalk.ru/forum/topic/18122-vale/
"Vale (тикер NYSE: VALE) - крупная ТНК бразильского происхождения, оперирующая в сфере металлургии и горнорудной отрасли. Помимо добычи железной руды, марганца, меди, бокситов, каолина и глинозема, Vale производит железные окатыши, никель, ферросплавы, полуфабрикаты из меди и алюминия. С 1974 года компания удерживает статус крупнейшего в мире экспортера железной руды.
Стабильному развитию компании способствует также наличие в активах 9 ГЭС (в Бразилии, Канаде и Индонезии).
Один из источников динамизма Vale на протяжении уже более 70 лет - экспансия на мировом рынке, резко ускорившаяся после приватизации в 1997 году и выхода на мировой фондовый рынок. Сегодня Vale оперирует в 29 странах мира на 5 континентах, в т.ч. в Китае (с 1973 г.).
Успешной деятельности Vale на глобальном рынке способствует собственная логистическая сеть, объединяющая рудники, подвижной ж/состав, порты и морские суда, а также базы инфраструктуры в Бразилии, Индонезии, Мозамбике, Омане, Аргентине и на Филиппинах.
Представление о кризисе Vale. последовавшем за мировым кризисом сырьевых рынков, преувеличено. По итогам 9 месяцев 2014 г. три основные показателя, дающим львиную долю объема продаж компании (железная руда, медь и никель) дали прирост от 4,7% до 8,1%. И подобные примеры можно продолжать. Преимущество глобальной компании - огромные резервы для маневра в ситуации кризиса. Vale успешно реализует это преимущество."
   Looking
 
784 - 05.02.19 - 00:53
не так уж все венесуэльцы и согласны с желанием навязать им свою волю
https://ria.ru/20190205/1550382161.html
"ВАШИНГТОН, 5 фев – РИА Новости. Протестующие прервали выступление главы МИД Канады Христи Фриланд на пресс-конференции по итогам встречи Группы Лимы по Венесуэле в Оттаве во вторник.
Мероприятие транслировалось в Twitter канадского внешнеполитического ведомства.
"Руки прочь от Венесуэлы! Уважайте права человека и мнение народа!" - скандировали протестующие, развернув баннер, содержание которого не было видно.
Через некоторое время они в сопровождении охраны покинули зал.
Организация была сформирована в августе 2017 года 12 странами Северной и Южной Америки — Аргентиной, Бразилией, Канадой, Чили, Колумбией, Коста-Рикой, Гватемалой, Гондурасом, Мексикой, Панамой, Парагваем и Перу. Страны выступают против нарушения демократического порядка в Венесуэле и обсуждают пути оказания давления "на незаконный режим" президента Венесуэлы Николаса Мадуро. Позже к ним присоединились Гайана и Сент-Люсия.
Россия не взаимодействует с Группой Лимы, однако как сообщил РИА Новости представитель венесуэльской оппозиции в организации Хулио Борхес, организация хотела бы установить контакт с Россией и Китаем для честного и позитивного разговора по кризису в Венесуэле."
   rphosts
 
785 - 05.02.19 - 03:21
Между тем после 9 месяцев проволочек европейцы таки создали бездолларовый механизм торговли с Ираном (разродились так сказать), но увы Иран послал их с таким дискриминационным торговым механизмом... назвав его "неполноценным и унизительным" т.к. по сути это бартер нефть за продовольствие и лекарства от ЕС.
https://www.kommersant.ru/doc/3873940

а другого видимо ЕС не разрешил их гегемон.... нам только на руку
   rphosts
 
786 - 05.02.19 - 03:29
Режиссер Никита Михалков в эфире своей передачи «Бесогон» назвал участниц Comedy Woman овцами за шутку про советского генерала Дмитрия Карбышева, погибшего в немецком концлагере Маутхаузен.
https://vz.ru/news/2019/2/4/962593.html

это что за пипец мрази? Их после этого не подвергнут остракизму?
   rphosts
 
787 - 05.02.19 - 03:50
+(785) и сверх того ЕС хочет наложить лапу на ракетную программу Ирана. Видимо чтобы у Ирана если что была перспектива Ливии
   вым
 
788 - 05.02.19 - 05:49
https://ria.ru/20190205/1550384589.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Четыре российских острова Курильской гряды, на которые претендует Япония, за счет своего географического положения станут идеальным местом для размещения американских ракет, пишет издание Japan Business Press.
лавным доводом в статье приводится тот факт, что размещенные там средства ПВО укрепят защиту США и Японии от баллистических ракет Северной Кореи.

да, да, исключительно для защиты от Северной Кореи ))
   вым
 
789 - 05.02.19 - 05:49
+(788) там же:
издание признает, что размещение на Итурупе американских ракет, позволит США блокировать базу Тихоокеанского флота – порт Владивосток, который имеет стратегически важное значение как незамерзающий порт. Также, обладая этими четырьмя островами, Россия контролирует незамерзающий пролив Екатерины между Кунаширом и Итурупом, который дает морскому флоту страны доступ в открытое море.
"Если Россия отдаст все четыре острова, или даже только три за исключением Итурупа, то велика вероятность, что Япония и США заблокируют пролив Екатерины", — прогнозирует Japan Business Press.
   guevara74
 
790 - 05.02.19 - 06:12
(704)  а они там есть?
   rphosts
 
791 - 05.02.19 - 07:57
(788) видимо они поняли, что островов не видать им
   rphosts
 
792 - 05.02.19 - 07:58
(790) а почитать последующее обсуждение?
   terraByteG
 
793 - 05.02.19 - 08:04
(786) Никите М., с его кино-шедеврами, лучше бы в трубочку свернуть свое мнение и без вазелина.
   вым
 
794 - 05.02.19 - 08:24
(793) не читал, но осуждаю?
там речь то совсем о другом идет, а не о нем лично
   rphosts
 
795 - 05.02.19 - 08:42
(793) он как-бэ не про кино. Нельзя моментально реагировать на почти любое событие (кроме тех что требуют немедленных действий), новость и т.д., моментальная реакция сродни рефлексу который нам многие пытаются подсадить в подкорку, прежде всего те кто на этом "собаку съели" с запада
   вым
 
796 - 05.02.19 - 09:06
В Европарламенте отказались считать Россию стратегическим партнером
https://ria.ru/20190204/1550380706.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Россию больше нельзя считать стратегическим партнером, заявила вице-председатель фракции Европейской народной партии Сандра Калниете.
По ее словам, такое решение будет оправдано в условиях непризнания Евросоюзом присоединения Крыма к России и якобы развязанной Москвой кампании дезинформации и кибератак против европейских стран.
"ЕС должен послать ясный сигнал о дальнейших санкциях, если незаконные действия России продолжатся. Устаревшее соглашение о партнерстве и сотрудничестве между ЕС и Россией также должно быть пересмотрено. И любые будущие рамки отношений ЕС — Россия должны основываться на полном уважении международного права и принципов ОБСЕ", — отметила она.
Свою позицию депутат выразила в докладе. Теперь его предстоит одобрить Европарламенту.

пора заворачиваться в простыню))
   Serg_1960
 
797 - 05.02.19 - 09:07
Не буду спорить о ценности его кино-шедевров в глазах некоторых, которым дано только вкус фломастеров заценить (круто загнул, а?), но за "Бесогон" - моё персональное ему "спасибо". Это не значит, что я полностью разделяю или поддерживаю его мнение, но формат передачи и выбор тем - одобряю.
   Fish
 
798 - 05.02.19 - 09:13
(793) Считаешь, что можно так шутить про Карбышева?
   Alexaha
 
799 - 05.02.19 - 09:14
(789) интересно кто стоит за этим изданием, ибо на мой взгляд такая информация ставит жирнющий крест на разговорах об островах и возможно на заключении мирного договора
кому выгодно?
япам и амерам выгода в островах есть, одним экономическая, другим военная, но с другой стороны именно из за амеров этот договор не был в свое время подписан и передача островов сорвалась
   Serg_1960
 
800 - 05.02.19 - 09:22
Цитата:
"Есть цензура. Но куда важнее самоцензура. И если с ней беда, если всё дозволено, то не только Бога нет, а нет в принципе ничего: ни морали, ни здравого смысла. Тогда не жалуйтесь, если с вами происходит беда...

Мы живём в мире потребления. Не секрет.

Но понимать важно другое: конечная фаза развития такого мира — пожирание сначала окружающих, а после и самого себя. Мерзости про генерала Карбышева, произнесённые в прайм-тайм — одно из свидетельств торжествующего каннибализма. Нешуточного каннибализма."

(статья "Герой Карбышев и предатели с российского ТВ: нешуточный каннибализм", Платон Беседин, украинский и российский писатель, литературный критик и публицист)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит Тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует