Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Что за фрукт венесуэльская оппозиция, что там вообще творится.

Ø [длинная ветка, 05.02.19 - 14:55]
OFF: Геополитика. Что за фрукт венесуэльская оппозиция, что там вообще творится.
Я
   rphosts
 
01.02.19 - 15:26
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: Геополитика. В Венесуэле продолжается попытка переворота. Часть 2.
===================================================================

Вместо эпиграфа: "Бывают люди хорошие, бывают плохие, бывают и совсем не демонстрирующие признаков человека..."

Не бывает никого злее чем аристократия которую уравнивают в уровне жизни с рядовыми работниками. На выборах 6.12.2015г победила оппозиция. Закидоны парламента продолжаются несколько лет, с того момента когда верховный суд Венесуэлы приостановил полномочия парламента. система голосования автоматизирована от слова полностью и какие-то манипуляции исключены(https://www.vesti.ru/doc.html?id=1075492&cid=9). После приостановки полномочий парламент не самораспустился но и двоевластия никакого не было. Беспорядки и военное положение в Венесуэле не редкость (август 2017 - атака военных-путчистов на гарнизон в Валенсии (позднее почти все нападавшие сели), в начале 2018 ликвидирована группа полицейского Оскара Переса, которая попыталась начать городскую партизанскую войну против правительства, но успела произвести только угон полицейского вертолета, из которого обстреляли здание МВД и сбросил несколько гранат на здание Верховного суда.
Попытки сбросить правительство тоже не редкость - последние были в 2014 и 2017г, схема: манифестации -> беспорядки -> погромы. Штурмовики оппозиции контролировали зажиточные районы - электорат оппозиции. Всех заподозренных в симпатиях к правительству избивали а бывало и убивали при большом стечении "мирной оппозиции" (https://www.rotfront.su/зверства-мирной-оппозиции-в-венесуэл/). В гос.организациях и банках били стекла, поджигали. Попытки перекрыть магистрали не позволила полиция и нац.гвардия, была одна попытка захвата военной части вроде успешная но базу сначала взяли в плотное кольцо а потом и вернули над ней контроль - оружие не расползлось по стране(https://www.ntv.ru/novosti/1890758/)... А вот попытки взять под контроль районах с уровнем жизни ниже среднего не прошли - там слишком велика поддержка действующей власти и да, ножики у них тоже есть... Побузили в богатых районах быдляки и... и растворились в большинстве ибо нет никаких перспектив в этом стоянии.
Справочно, это не самые успешные попытки, в 2002г была попытка свергнуть Чавеса... даже временный президент был приведён к присяге в президентском дворце, но что-то пошло не так и его хватило только на 2 дня... кстати, начиналось вроде майданного сценария: демонстрации разных сил сталкиваются, снайпера, трупы... (https://ru.wikipedia.org/wiki/Попытка_государственного_переворота_в_Венесуэле_(2002))
И тут вылез ~хрен с горы~ Хуан Гуайдо. С такой обстановке рассчитывать на победу может или совсем неадекватный и оторванный от жизни чел или заранее готовый принять иностранную помощь (прежде всего финансовую и военную) и стать марионеткой США.
Не интересен этому хуану как рядовой избиратель так и страна, только свои и отчасти своей прослойки интересы. В общем тот-же потрошенко только в профиль и с венесуэльской спецификой.
 
 
   max1c2011
 
201 - 03.02.19 - 11:48
(195)>> Арсен Аваков заявил, что правоохранительные органы страны не допустят нового Майдана на предстоящих президентских выборах
https://news.mail.ru/politics/36183045/?frommail=1

Ну все правильно!
Зачем им новый Майдан ?
Не, новый Майдан им не нужен. Результат же достигнут.
Так и надо было....Яноковичу
   Pahomich
 
202 - 03.02.19 - 11:55
(201) И он совершенно прав! Есть же общепринятые нормы! Какой может быть майдан без согласования с госдепом? Да и средства нужны, на пряники, чаек ...снайперов.
   Фрэнки
 
203 - 03.02.19 - 12:51
Уже ставший традицией альтернативный взгляд на происходящую повестку дня с участием американцев ниже по ссылке.

один абзац копипаста, а остальное по ссылке
---
Действительно суть преобразований Чавеса и Мадуро в том, что до них коренное население одной из богатейших стран мира прозябало в нищете, в то время как все руководящие должности в приносящей бешеные деньги нефтяной отрасли занимали иностранцы и компрадорская буржуазия, которые успешно выводили вышеупомянутые бешеные деньги в другие страны, в основном в Европу и США, куда шел и основной нефтяной экспорт. Как видите все это несколько напоминает Россию в 90-е, и понимая неустойчивость этого положения нефтеперерабатывающие заводы были построены на острове Тринадад-и-Тобаго, являющимся независимым государство, несмотря на близость к побережью Венесуэлы, и нефть закачивалась на эти заводы трубопроводам.
https://abrod.livejournal.com/1357229.html
---

з.ы.

хочу особо отметить, что такую информацию я как раз и предполагал в своих замечаниях по предыдущей ветке, но мне было недосуг искать развернутые рассуждения на эту тему.
   vvspb
 
204 - 03.02.19 - 12:52
(203) что-то мне это напоминает... :(
   Фрэнки
 
205 - 03.02.19 - 12:53
т.е. я имею ввиду инфу, что даже первый передел "скважинной жидкости" происходил или происходит до сих пор вне юрисдикции Венесуэлы
   vvspb
 
206 - 03.02.19 - 12:53
И так ли уж много изменилось после "90-ых" :(
   Фрэнки
 
207 - 03.02.19 - 12:59
(206) так по ссылке всю статью прочитай - там весьма прямые параллели озвучены, а я их открытым текстом в ветку не переношу :)

тут же постоянно возражения бывают нужно или не нужно выкладывать копипасты текстов или достаточно ссылки давать... по которым можно не ходить и тамошние тексты игнорить
   vvspb
 
208 - 03.02.19 - 13:28
(207) ясно
   NorthWind
 
209 - 03.02.19 - 13:59
(195) а что ж ему, говорить - сметайте меня, ребята? Никакая власть не хочет чтоб ее скинули. Но к их вящему неудовольствию, о таких событиях в календарях не прописывают :))
   Читатель
 
210 - 03.02.19 - 14:45
Чего ждет Россия ? Почему военно-космические силы России не погут братскому Мадуро с ковровыми бомбардировками проамериканских марионеток, как это делает Асад ?
Спасли братского Асада, спасем и братского Мадуру!
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
211 - 03.02.19 - 14:57
(203) Ну щас американцы им покажут, что раньше они жили богато :)
   DrZombi
 
212 - 03.02.19 - 15:03
(201) Да кто их спросит, американцы захотят, будет у них там и третий майдан, и четвертый. Я бы на месте американцев устроил сомали. Крым проигран, Донбасс заморожен, т.е. он не выдал то, на что рассчитывали "наши"  полосатые "друзья".

Я делаю ставку на Сомали под боком России, к тому же  Европа все ровно достроит Северный поток (я про Европу, это Германия, а не Польша и других сателлитов) :)
   DrZombi
 
213 - 03.02.19 - 15:07
(184) Бум надеяться, что Кремль не пойдет за новым айфоном, а то москвичам в будущем будет жарко :)
   DrZombi
 
214 - 03.02.19 - 15:07
   DrZombi
 
215 - 03.02.19 - 15:11
(191) Зря они пошли на это, все ровно им не поможет. Надо было этого хуано устранить, физически.
Выборы все ровно признаются выбранными, если хуан (самозванец) зайдет на трон, иначе выборы будут признаны США и другими сателлитами, нечестными.

И США будут действовать по плану "Б", ввод войск,  белые каски и другие прелести дерьмократов :)
   rphosts
 
216 - 03.02.19 - 15:20
Женевскому полицейскому отказали в апелляции, когда он пытался оспорить штраф в размере 600 франков (528 евро), выписанный ему за превышение скорости во время преследования преступников.
Федеральный верховный суд Швейцарии оставил в силе этот штраф, наложенный на офицера за проезд со скоростью 92 км/ч в зоне ограничения 50 км/ч. Курьез ситуации заключается в том, пишет The Local, что превысил страж порядка скорость во время преследования подозреваемых, которые предположительно ограбили банкомат.
Полицейский нарушил скоростной лимит дважды: в первый раз на 30 км/ч, а второй — на 42 км/ч. Суд счел, что первое превышение скорости было тактически оправдано в сложившейся ситуации, а вот второй случай стал грубым нарушением правил дорожного движения, поэтому штраф оставили в силе.
Судья заявил, что скорость во время преследования преступников все же должна быть адекватной обстановке и не представлять угрозу безопасности дорожного движения. Якобы, во втором случае полицейский знал, что подозреваемые вреда никому не причинят, и необходимости лихачить у него не было. Откуда он мог это знать, суд не счел нужным информировать, но видимо это стало ясно из результатов внутреннего расследования.
https://reportfeast.ru/auto/policeiskii-polychil-shtraf-za-prev.html


штраф за неадекватное преследование преступника... н-да...
   Aleksey
 
218 - 03.02.19 - 15:27
(216) а что у них ПДД не разрешает полицейским отходить от правил, в том числе ограничение скоростного режима?
   rphosts
 
219 - 03.02.19 - 15:28
между тем в Швеции поднимают в 3 приема пенсионный возраст 61->64 и ни одна скотина не пикнет, более того все даже за.

http://swedishnews.se/v-shvetsii-povyshayut-pensionnyj-vozrast/
   rphosts
 
220 - 03.02.19 - 15:28
(218) похоже, что да.
   rphosts
 
221 - 03.02.19 - 15:29
+ (220) ну или с какимито серьёзными оговорками
   Pahomich
 
222 - 03.02.19 - 15:38
Тут дело в первооснове...либеральные ценности. Что на первом месте - личность или государство?
   Противный
 
223 - 03.02.19 - 15:41
(218) раз в год видать можно... два - перебор = рецидив...
Короче им теперь надо план составлять и очередь расписывать кто следующий за преступником будет гнаться...
   terraByteG
 
224 - 03.02.19 - 16:21
«На Украине»: в ООН поучили русскому языку
https://www.gazeta.ru/science/2019/02/02_a_12160471.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"В ООН объяснили, почему правильно говорить «на Украине» а не «в Украине». В организации напомнили, что русский язык — один шести официальных языков ООН, потому там руководствуются правилами этого языка."
----------------------------------------------
Бомбанет? XD
   pudher
 
225 - 03.02.19 - 16:27
(224) Вопрос высосан из пальца :)) "на" только тупых из тупейших хохлов напрягает.
   Глобальный_Поиск
 
226 - 03.02.19 - 16:27
(210) если америкосы вторгнутся, вполне возможно что поможем. Военно-технические сотрудничество никто не отменял.
   pudher
 
227 - 03.02.19 - 16:38
(226) Мадуре уже ничем не поможешь...
   73с
 
228 - 03.02.19 - 16:53
(227) ну это как сказать. Поживем- увидим
Не думаю, что если бы это было так, Россия, Китай и другие высказались бы за него
   Pahomich
 
229 - 03.02.19 - 17:15
(225) Я бы им простил, что они, плохо зная русский, говорят "в"...не на филфаке чай!
   Aleksey
 
230 - 03.02.19 - 17:42
(227) тоже самое говорили и об Асаде
   DobrovVadym
 
231 - 03.02.19 - 18:15
(203) так вот почему за Одессу США так уцепились и пожгли в доме профсоюзов мирное население в лучших традициях гитлеризма
https://abrod.livejournal.com/1357229.html
"Между тем Венесуэльская нефть также как и Ливийская идеально подходит для нефтехимии и производства ракетного топлива и авиационного топлива для реактивных двигателей. Так что все это безобразие, в том числе взрывы на нефтеперерабатывающих заводах Royal Dutch Shell, национализированных Чавесом, является козырной картой Боинга в шулерской игре с Эйрбасом, но эта партия рухнула, когда в 2010 году значительную часть Венесуэльской нефтяной кампанию PDVSA купила Роснефть и венесуэльская нефть году через Одесский порт по железной дороге и нефтепроводу Одесса-Броды стала поступать на Мозырский НПЗ в Белоруссии. Авиационное топливо для Айрбаса стало наполнять Венесуэльскую казну, которую Чавес и Мадуро вслед за Путиным стали использовать для покупки золота, поставив этими действиями под вопрос мировую финансовую систему. Неудивительно, что Чавес и Каддафи вскоре умерли, а Янукович, спонсировавший этот проект вна Украине перехал жить из Киева в Ростов."не
   Куникулус
 
232 - 03.02.19 - 18:23
Что в РФ с опозицией творится.

Один пел: "И не важно кто там у руля" - безвременно скончался.
Второй пел: "И не важно кто там у руля" - безвременно скончался.
   rphosts
 
233 - 03.02.19 - 18:24
В Германии нашли решение спора России и США по ДРСМД.
Ведущие внешнеполитические эксперты правящих в Германии партий сказали, какой вариант помог бы урегулировать спор между Россией и Соединенными Штатами по Договору о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД).
Так, эксперт Христианско-демократического союза (ХДС) по внешней политике Родерих Кизеветтер и заместитель председателя фракции Социал-демократической партии Германии (СДПГ) в бундестаге Рольф Мютцених сошлись во мнении, что Москве следует разместить пусковые комплексы для крылатых ракет 9М729 (по обозначению НАТО – SSC-8) как можно дальше на востоке России, чтобы они не смогли достичь европейской территории. Такую точку зрения отдельно друг от друга они озвучили в интервью газете Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, пишет Deutsche Welle.
По их мнению, этот шаг мог бы восстановить доверие Вашингтона к Москве и привести к возобновлению переговоров о ДРСМД. Передислокация ракет 9М729 должна проходить под «строгим и продолжительным» контролем, так как перевезти их обратно в направлении Европы можно будет «практически за ночь», подчеркнул Кизеветтер.
https://vz.ru/news/2019/2/3/962390.html

без проблем, только пусть базы США уберут куда подальше... например за Ла-Манш
 
 
   rphosts
 
234 - 03.02.19 - 18:34
(227) Вассерман с тобой не согласен, начиная с 10 мин https://www.youtube.com/watch?v=Vo4YAl71laQ
   rphosts
 
235 - 03.02.19 - 18:34
+ (234) но ударить могут
   pudher
 
236 - 03.02.19 - 18:36
(230) Асад был готов идти до конца, а Мадуро  просто клоун.
   rphosts
 
237 - 03.02.19 - 18:40
(236) Несогласен! Ассад потомственный политик, Мадуро сделал себя начав с водителя автобуса. Для этого и харизма и фаберже нужны не слабые
   Глобальный_Поиск
 
238 - 03.02.19 - 19:18
(237) ну какбэ судьба Каддафи и Хусейна оставляет мало вариантов.
   DobrovVadym
 
239 - 03.02.19 - 20:07
+(238)нужно было ЯО сразу после прихода к власти разрабатывать, другого способа весомой самозащиты пока ещё не изобрели.
   terraByteG
 
240 - 03.02.19 - 21:19
«Была такая богатая Венесуэла»: Трамп склоняется к вторжению
https://www.gazeta.ru/army/2019/02/03/12161521.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"ашингтон может отправить американские войска в Венесуэлу, заявил президент США Дональд Трамп, это «одна из возможностей». В каком случае был бы отдан приказ о применении военной силы в Южной Америке, Трамп говорить отказался. Кроме того, он решил не встречаться с президентом Венесуэлы Николасом Мадуро за несколько месяцев до политического кризиса в республике.

«Не хочу говорить, в каком случае [придется применить военную силу], но это, определенно, одна из возможностей», — отметил Трамп в интервью."
   terraByteG
 
241 - 03.02.19 - 21:19
Уже в открытую...
   max1c2011
 
242 - 04.02.19 - 00:00
Мадуро не исключил гражданской войны в Венесуэле

Президент Венесуэлы Николас Мадуро в интервью испанскому телеканалу La Sexta не исключил возможности того, что кризис в стране в итоге перерастет в гражданскую войну.

По словам венесуэльского лидера, возможное начало гражданской войны в Венесуэле полностью зависит «от уровня сумасшествия и агрессивности северной империи». При этом Мадуро отметил, что жители страны уже вооружаются и знают, «куда идти в случае локального, регионального или национального конфликта».
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/02/03/12596275.shtml

Походу ситуация накаляется.
США явно хочет сценария Сирии
   max1c2011
 
243 - 04.02.19 - 00:03
В Венесуэле в воскресенье, 3 февраля, проходят массовые акции протеста, на которых призывают президента Мадуро подать в отставку, пишет The Guardian.

https://www.theguardian.com/world/video/2019/feb/03/tens-of-thousands-protest-in-venezuela-to-urge-nicolas-maduro-to-resign-video

https://www.youtube.com/watch?v=dPlxSXd0vcY

Людей реально много. Но что они кричат и говорят - не поймешь.
Кто нибудь знает испанский ?
   AntiBuh
 
244 - 04.02.19 - 00:17
(243) а может вовсе кричат "геть пиндосов"?
главное как подать, если не понятно что орут
   DobrovVadym
 
245 - 04.02.19 - 00:28
(243)"Людей реально много.".

для всей страны не так уж и много.
   Глобальный_Поиск
 
246 - 04.02.19 - 00:35
Запасается попкорном. Делаем ставки, венесуэльцы тупее хохлов или есть мозг.
   DobrovVadym
 
247 - 04.02.19 - 00:53
(246)скорее даже вопрос в том, пассивно ли большинство как и в большинстве стран, так как маргиналов, способных заполнить несколько столичных улиц и площадей можно набрать практически в любой стране. Важно что при этом будет делать большинство - пассивно ждать или же активно отстаивать свою позицию.
   rphosts
 
248 - 04.02.19 - 03:23
(238) ну как-бы судьба Каддафи и Хуссейна показывает как поступает мировой паразит с теми кто стал с ним вести переговоры не будучи ему равным. Как оно там "Бог сделал людей разными, полковник Кольт уровнял их"... нынче вместо кольта рулит ядрён батон или хотя-бы боевые системы способные нанести противнику неприемлемый ущерб, ну например если-бы у Каддафи был запас ПКР + ср-ва ПВО в руках верных войск - попытка нападения на Ливию скорее всего не состоялась-бы... в смысле его попытались-бы по другому достать/нагнуть
   Loyt
 
249 - 04.02.19 - 06:31
(246) Мозг должен помочь выбрать голод и миллион процентов инфляции? Мадуро же их вернул в ту же попу, из которой когда-то вытянул Чавес.

Хорошо сидеть на диване в относительно стабильной экономически стране и рассуждать, какой однозначный выбор стоит перед венесуэльцами. С другой стороны планеты оно ж всегда очевидней - по телевизору же объяснили.
 
 Рекламное место пустует
   Loyt
 
250 - 04.02.19 - 06:32
(248) У Асада было - помогло? Если бы Россия войска не прислала, где бы сейчас Асад со своим ПВО был?
   Loyt
 
251 - 04.02.19 - 06:34
(248) У Саддама тоже всё было, и ПВО, и танки, и ракеты.
   terraByteG
 
252 - 04.02.19 - 08:14
(249) Украине помогло?
Вот именно, что думать надо мозгами, а не желудком и ртом.  

(250) (251) К сожалению, это не помогло. Демократизировали его по демократически.
"We came, we saw, she died... Ahahah..." (c) Hillary Clinton
   Loyt
 
253 - 04.02.19 - 08:33
(252) Ну так ты по сути предлагаешь "коней, несущихся в пропасть, на переправе не меняют". С таким подходом тебе нужно за переизбрание Порошенко топить - а то вдруг сменщик будет хуже?
Про думать не желудком - это вот серьёзно? Типа если перед человеком маячит угроза голода, он должен выбирать голод потому что... а почему? Поголодаем ради сохранения власти Мадуро? И семья/дети поголодают - ведь Мадуро по-любому лучший, опытный управленец. Там голодать-то всего до 2025-го года, ерунда какая!
   terraByteG
 
254 - 04.02.19 - 08:38
(253) "у так ты по сути предлагаешь "коней, несущихся в пропасть, на переправе не меняют". С таким подходом тебе нужно за переизбрание Порошенко топить - а то вдруг сменщик будет хуже? "
Чушь. Где я такое сказал?

"Про думать не желудком - это вот серьёзно? Типа если перед человеком маячит угроза голода, он должен выбирать голод потому что... а почему?"
Потому что потом не всегда может быть лучше - да, да, такое тоже бывает. Расскажите это тем, кто от голода умер ради будущего своих и не только детей.
   terraByteG
 
255 - 04.02.19 - 08:40
(253) "Там голодать-то всего до 2025-го года, ерунда какая!"
Точно, лучше войну гражданскую начать или страну свою на растерзание отдать тем, кому надо ресурсы. Им на людей наср@ть, мягко говоря. Прям американские политики по ночам в холодном поту вскакивают, вспоминая как голодает народ Венесуэлы.
   pudher
 
256 - 04.02.19 - 08:42
(255) Проблема в том, что неизвестно, какая часть населения за Мадуро, а какая против. Армия решает... А США да, на самом деле кроме собственной выгоды ничего не волнует.
   terraByteG
 
257 - 04.02.19 - 08:43
И да, а что вы против Порошенко имеете? Он же западный ставленник, демократический. Турчинов плохой был? Он же тоже западный. Теперь пенсионеры не голодают? А жители ЛДНР?
   terraByteG
 
258 - 04.02.19 - 08:44
(256) Вот. Не известно. Поэтому нехрен туда лезть. Пусть сам народ решает. если они захотят гражданскую войну, они ее начнут сами, сами и закончат.
   Loyt
 
259 - 04.02.19 - 08:46
(254) Ну так Мадуро-то оказался откровенно хреновым правителем. Эталонным практически, Ельцина на несколько голов перепрыгнул. Но ты почему-то абсолютно уверен, что по уму надо поддерживать только его. Почему?

Северный песец уже в наличии. Ты всерьёз думаешь, что кого-то в такой ситуации пугает перспектива "а вдруг станет хуже"? Ты ведь не знаешь, станет ли хуже. Оно при хотя бы более-менее умелом управлении станет лучше. Более того, стать ещё хуже легко может и при Мадуро - причём ему-то для этого надо всего лишь продолжать делать то, что он и так делает.
   terraByteG
 
260 - 04.02.19 - 08:47
(256) В Ираке тоже неизвестно чего было. Но США рассказали как стардает народ из-за диктатора. А он еще, гад такой, вообще крышей потек и создает оружие массового поражения. Вот тут у нас образец есть.
Теперь народу Ирака здорово.
   terraByteG
 
261 - 04.02.19 - 08:47
(259) "Ну так Мадуро-то оказался откровенно хреновым правителем. Эталонным практически, Ельцина на несколько голов перепрыгнул. Но ты почему-то абсолютно уверен, что по уму надо поддерживать только его. Почему? "
Где я такое сказал?

Вы сегодня чего-то объелись? Откуда такие галлюцинации?
   Loyt
 
262 - 04.02.19 - 08:48
(255) Ну не надо лицемерить, типа тебе не насрать. Пусть голодают до 2025, а потом - ну наверное опять пусть поголодают, наверняка ж США опять альтернативу поддержат.
   terraByteG
 
263 - 04.02.19 - 08:50
(259) "Оно при хотя бы более-менее умелом управлении станет лучше."
Точно? Давайте нам подробности, кто, когда и как, в кооперации с кем сделает лучше. А главное, так, чтобы наверняка. Ведь все просто? Вам же из относительно стабильной страны, сидя на диване, легко это расс... тьфу... знать. XD
   Loyt
 
264 - 04.02.19 - 08:50
(257) То же самое, что и против Мадуро. Мне, внезапно, наплевать, кто чей ставленник. Мне важней, что они для народов своих стран делают.
   terraByteG
 
265 - 04.02.19 - 08:50
(262) Кто лицемерит? Вам бы отдохнуть. У вас проблема с чтением сегодня.
   terraByteG
 
266 - 04.02.19 - 08:51
(264) "Мне важней, что они для народов своих стран делают."
Лицемерием пахнуло. Или нимб не жмет? XD
   Salimbek
 
267 - 04.02.19 - 08:51
(262) Вот странно от вас все это слышать. Ведь вы, казах, сейчас учите людей из другой страны - как им надо жить, думать, чувствовать. Но когда мы пытаемся, не советовать даже, а просто обсуждать ситуацию в другой стране - вы нам тут же указываете, как надо себя вести.
   Loyt
 
268 - 04.02.19 - 08:52
(258) Ничего не известно, но оценки у кого там мозги, а у кого нет, раздаёшь.
   pudher
 
269 - 04.02.19 - 08:52
(258) Так не народ решает, а армия. У оппозиции армии нет, поэтому, чтобы оппозицию не уничтожили, заручились международной поддержкой. И часть народа (неизвестно какая, но значительная) таки за оппозицию.
   terraByteG
 
270 - 04.02.19 - 08:53
(268) Точно, точно. Вам видней у кого там мозги. XD
   terraByteG
 
271 - 04.02.19 - 08:55
(269) Армия не роботы. они тоже часть народа и из народа. Если они решат, что он не достоин. Снимут Мадуро.
   pudher
 
272 - 04.02.19 - 08:56
(271) Армия не большая часть народа. С чего это ей решать?
   Loyt
 
273 - 04.02.19 - 08:56
(267) Я русский вообще-то.
И да, я просто участвую в обсуждении. Если вам кажется, что я вам что-то указываю - ну извините, это скорее особенности вашего восприятия фигур речи.
Но на всякий случай - разрешаю не исполнять моих указаний. :)
   Loyt
 
274 - 04.02.19 - 08:58
(271) Они ещё и на зарплате у власти - это тоже влияет.
   Salimbek
 
275 - 04.02.19 - 08:59
(273) Да я и так игнорирую ваше высокомерное общение. Идиотов ныне в интернетах и так дофига, а уж наполеонов, среди них, так вообще, каждый второй.
   Shandor777
 
276 - 04.02.19 - 08:59
Почитал, послушал разные источники по Венесуэле и понял, что вообще невозможно составить свое мнение не живя в самой Венесуэле, не зная предысторию сегодняшней ситуации.
В подаваемой информации полно противоречий и недосказанностей.
Если читать Мюрида - одна картина, послушать Николая Платошкина - противоположная.
Кто там выходит на "многомиллионные" протесты? То ли голодные жители трущеб, то ли спекулянты из зажиточных кварталов, которые и наживаются на этих голодных, присваивая львиную долю цены на поступающие продукты?
   terraByteG
 
277 - 04.02.19 - 09:00
(272) С того, что они силовики.
   Loyt
 
278 - 04.02.19 - 09:01
(275) Когда по существу нечего сказать, цепляетесь к национальности и личности, а потом и к прямым оскорблениям переходите.
Культура, чё!
   terraByteG
 
279 - 04.02.19 - 09:01
(274) Тогда откуда революции?
   Loyt
 
280 - 04.02.19 - 09:02
(277) Демократия такая демократия.
   terraByteG
 
281 - 04.02.19 - 09:02
(276) Вот-вот. Страна суверенная. Пусть сами решают на месте.
   terraByteG
 
282 - 04.02.19 - 09:03
(280) А разве есть другая? XD
   Loyt
 
283 - 04.02.19 - 09:04
(279) В смысле откуда? Из революционной ситуации. Создаваемой властью.
Армия не всесильна и лояльна лишь до определённого момента.
   Salimbek
 
284 - 04.02.19 - 09:04
(278) Мне, действительно, нечего сказать по существу, т.к. я считаю, что я лично НЕ достаточно владею информацией о ситуации в Венесуэле, чтобы адекватно оценивать происходящее там. Однако, я вполне могу оценить ваше самомнение и указать на то, что вы НЕ являетесь новым пророком и НЕ вещаете абсолютную истину.
Если это вас задевает, то лично мне пофиг.
   terraByteG
 
285 - 04.02.19 - 09:06
(283) Именно. Значит аргумент: "Они ещё и на зарплате у власти - это тоже влияет."
Не решающий. И страна сама может решить, надо им снимать "правителя" или нет.
   pudher
 
286 - 04.02.19 - 09:06
(281) Так они и решают на месте. Просто одна из сторон решила взять в союзники США. Или есть доказательства, что оппозиция создана и финансируется США?
   terraByteG
 
287 - 04.02.19 - 09:07
(286) Какие доказательства? Лишь договоренности, требования и доступ к счетам правительства Венесуэлы в американских банках. XD
   Loyt
 
288 - 04.02.19 - 09:08
(285) Решающий до некоего предела. То есть лояльность армии нельзя уравнивать с лояльностью населения, но когда лояльность населения падает ниже плинтуса, армия тоже разлагается и теряет лояльность.
   terraByteG
 
289 - 04.02.19 - 09:08
Премьер Канады обсудил с Гуаидо «честные выборы президента» Венесуэлы
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c57ae629a7947e1de51a2f8?from=newsfeed
"Участники беседы обсудили важность того, чтобы международное сообщество послало четкий сигнал о нелегитимности режима президента Николаса Мадуро, а также необходимости уважать конституцию Венесуэлы.

Кроме того, Трюдо и Гуаидо отметили важность проведения в Венесуэле свободных и справедливых президентских выборов.

Джастин Трюдо поблагодарил Гуаидо «за его мужество», а также обещал ему оказать поддержку со стороны Канады.

Канадский премьер напомнил, что 4 февраля на внеочередном заседании Группы Лимы в Оттаве Канада рассмотрит вопросы «оказания помощи народу Венесуэлы со стороны международного сообщества."
   terraByteG
 
290 - 04.02.19 - 09:08
(288) Именно так.
   pudher
 
291 - 04.02.19 - 09:10
(287) Ага, "всем известно, что...".
   Fish
 
292 - 04.02.19 - 09:10
(289) " а также необходимости уважать конституцию Венесуэлы" - Имхо, просто какой-то верх лицемерия. Призывать к перевороту, ссылаясь на конституцию.
   terraByteG
 
293 - 04.02.19 - 09:11
(291) Вы таки, считаете, что Трамп и все остальные врут? XD
   terraByteG
 
294 - 04.02.19 - 09:12
(292) Меня тоже порадовал этот момент. Назначили сами президента "легитимного" в обход конституции и требуют ее уважать. XD
   Loyt
 
295 - 04.02.19 - 09:12
(292) Типа святой Мадуро на конституцию болт не клал, когда избранный парламент отменял?
   pudher
 
296 - 04.02.19 - 09:14
(293) Нет, я считаю, что на догадках и предположениях основываться большого ума не надо.
   terraByteG
 
297 - 04.02.19 - 09:14
(295) А при чем тут Канада? Или им можно нарушать чужую конституцию?
   Fish
 
298 - 04.02.19 - 09:14
(295) Мадуро не святой, а законно избранный президент. Если по-твоему он где-то нарушил конституцию, то существует ЗАКОННЫЕ процедуры: импичмент и проч.

А ты призываешь к перевороту и гражданской войне.
   terraByteG
 
299 - 04.02.19 - 09:15
(296) Еще раз: США дали Гуайдо доступ к правительственным счетам Венесуэлы в своих банках
https://www.interfax.ru/world/648282
"Госсекретарь США Майк Помпео подтвердил полномочия провозгласившего себя временным президентом Венесуэлы Хуана Гуайдо контролировать счета правительства Венесуэлы в американских банках, говорится в заявлении заместителя представителя госдепа Роберта Палладино.

"Это поможет легитимному правительству Венесуэлы защитить эти активы на благо венесуэльского народа", - отмечается в нем. В заявлении отмечается, что соответствующее решение было принято Вашингтоном 25 января."
-----------------------------------------------
Будете дальше прикидываться дурачком, получите предупреждение.
   Fish
 
300 - 04.02.19 - 09:16
Меня поражает иногда иезуитство либерастов. Кричат о "спасении голодающих", при этом призывают начать в стране войну, которая приведёт к появлению ещё большего числа голодающих, беженцев плюс ещё куча народа погибнет.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует