Вход | Регистрация
 
Работа :: Работа

Вопросы подрядчику, проверка квалификации

Вопросы подрядчику, проверка квалификации
Я
   Dmitriy_ Kolesnikov
 
29.01.19 - 17:45
Мы ищем подрядчика (исполнителя, проектную команду) на внедрение (ERP). Производство, сложное.
Завтра придёт группа людей от франча, предлагать свой проект.
На защиту отведено 2 часа.
Какие вопросы можно им задать, чтобы сравнительно быстро понять их компетенции?
У них как положено стопки желтой бумаги, титулы, звания... Но задача в том, чтобы понять, какова вероятность, что они потянут этот проект.

Я намеренно опускаю детали, хотелось бы услышать универсальные советы.

P. S. чтобы не было обидно: никаких явок, паролей, "Гюльчатай, открой личико" здесь не будет.
 
 
   OldCondom
 
1 - 29.01.19 - 17:49
Расскажу как мы НЕ прошли тест компетентности.
"Расскажите о трех последних проектах в сфере ЖКХ".
У нас их не было=)
   dmpl
 
2 - 29.01.19 - 17:50
(0) Начните с вопросов по пооперационному планированию, учету ремонтов и переналадок, анализу причин простоев, прослеживаемости, переработки давальческого сырья. И спросите их, что они собираются делать с фактической экономией материалов относительно норм (ERP это не поддерживает).

А, ну еще можете их портфолио на сайте 1С глянуть.
   Маша с уралмаша
 
3 - 29.01.19 - 17:50
Лол, чувак люди тратят месяцы на выбор команды, собирают свою проектную группу, ездят на обучение и тд, а ты за 2 часа хочешь подрядчика выбрать.
   mpei
 
4 - 29.01.19 - 17:52
Портфолио все скажет
   Масянька
 
5 - 29.01.19 - 17:52
(0) Дешево и сердито (С)
   Маша с уралмаша
 
6 - 29.01.19 - 17:53
Портфолио? Хрена лысого оно скажет. Его мог делать чел который уже не работает.
   dmpl
 
7 - 29.01.19 - 17:53
(4) Ага, и лучше пообщаться с бывшими лкиентами :)
   dmpl
 
8 - 29.01.19 - 17:54
(6) 1 человек ничего не решает. Вот если вся команда сменилась - да.
   mpei
 
9 - 29.01.19 - 17:58
если проект сложный лучше в штате спеца иметь, который будет все это поддерживать и тестировать\дорабатывать внедрение
   Dmitry1c
 
10 - 29.01.19 - 17:59
(9) от спеца в штате не отпилить
   dmpl
 
11 - 29.01.19 - 17:59
(9) И не одного, т.к. тестировать, администрировать и дорабатывать одновременно вряд ли получится.
   kzot
 
12 - 29.01.19 - 18:07
(0) не забудь подумать как самим не задавать глупые вопросы.
   MaxS
 
13 - 29.01.19 - 18:07
Так может получиться, что компетенций у какой-то команды больше всех, а время распыляется по нескольким проектам и Вам достанется мало, пострадает качество.
В отличие от других, которые пока не имеют таких глубоких компетенций, но роют землю, чтобы всё сделать качественно.
   Вафель
 
14 - 29.01.19 - 18:16
те что придут не факт что теже и делать будут
   Черный маклер
 
15 - 29.01.19 - 18:17
(0) вполне возможен вариант - продавать проект придут одни, а выполнять проект будут другие :)
   Вафель
 
16 - 29.01.19 - 18:17
проведите собеседование с каждый отдельно
   dmpl
 
17 - 29.01.19 - 18:19
(13) Рыть землю? Такие вообще существуют?
   kzot
 
18 - 29.01.19 - 18:20
(15) этот вариант у всех, для проведения переговоров и работ нужны разные люди. )
   Джинн
 
19 - 29.01.19 - 19:13
(0) Приедут продавцы, а не исполнители. Что Вы из собрались спрашивать? Умеют ли они проекты продавать?
   Джинн
 
20 - 29.01.19 - 19:14
(2) Особенно круто это спрашивать. если самому предприятию все эти навороты на фиг не нужны :)
   dmpl
 
21 - 29.01.19 - 20:11
(20) Сложное производство эти навороты требует в том или ином виде.
   Krendel
 
22 - 29.01.19 - 21:47
(21) Нет
   IamAlexy
 
23 - 29.01.19 - 21:47
(0) никаких..
хоть успрашивайся... тебе пришлют топов из топов, сын фогеля и внучатый племянник нуралиева приедет с чемоданом сертификатов...  а делать работу будут негры-стажеры за миску супа... да еще каждый раз разные..
   Глупый ответ
 
24 - 29.01.19 - 21:48
(0) Брат к сожалению нужно тестировать не тех кто придет, а тебя. Если ты не знаешь зачем  тебе erp, 100% проект завалит любая команда, либо сделают тот же бардак, что у тебя и был до внедрения erp помноженное на после проектный аврал.
   Krendel
 
25 - 29.01.19 - 21:48
(0) Готов поучаствовать ;-)
   Глупый ответ
 
26 - 29.01.19 - 21:50
+(24) а если ты знаешь зачем тебе ERP, то проект тебе сделают даже негры студенты.
   dmpl
 
27 - 29.01.19 - 21:51
(22) Тогда это несложное производство.
   dmpl
 
28 - 29.01.19 - 21:52
(23) На 1clancer наберут, какие еще стажеры?
   Krendel
 
29 - 29.01.19 - 21:53
(27) Если есть система планирования, проблем реализации обычно нет. проблема обычно когда ее продали, а все саббатируют
   dmpl
 
30 - 29.01.19 - 22:01
(29) Если уже есть система планирования, зачем внедрять EPR?

Ну и в ERP еще нет некоторых само собой разумеющихся вещей, так что совсем не факт, что имеющуюся систему можно будет реализовать средствами ERP. И вот начнется напилинг и велосипединг, который окончательно все завалит.
 
 
   Черный маклер
 
31 - 29.01.19 - 22:10
(28) чтобы выставлять взрослые счета надо завалить клиента толпой восторженных мальчиков и девочек с фирменными блокнотами
что не исключает 1clancer
   Krendel
 
32 - 29.01.19 - 22:11
(19) Некоторые на презентахе не могут ЕРП открыть ;-)
   Глупый ответ
 
33 - 29.01.19 - 22:58
(32) блин чуваки, сидел как то на презентации ERP, консультант использовал только презентационные материалы, картиночки. Про запуск 1С erp вообще разговоров не было. И клиент купил! Мало того, что клиент купил, я сам ее чуть не купил, парень - бог!
   МимохожийОднако
 
34 - 29.01.19 - 22:59
(0) Если нет сформулированных целей и задач автоматизации, то в любом случае ошибётесь. Я к тому, что дело не только в тех кто придёт, а в основном в вас самих.Судя по сабжу, проект не взлетит.
..если конечно не стоит задача попилить выделенный бюджет
   Глупый ответ
 
35 - 29.01.19 - 22:59
(34) во-во, а я об чем в (24) говорил.
   Ник080808
 
36 - 29.01.19 - 23:16
(0) как у нас в франче было - на такие презентации приходил Суперспец с большой буквы, который упп знал на память все объекты метаданных. А внедряли шлепари вроде меня)))
   PR
 
37 - 29.01.19 - 23:27
(0) Если действительно интересно сделать сложное производство, можем пообщаться онлайн, вряд ли универсальные советы на все случаи жизни без знания ситуации помогут не промахнуться и сделать все правильно, тем более не в учете спецодежды или расчете амортизации ОС, а в такой сложной теме
Я так понимаю, у вас +7 к Московскому времени?
   Ник080808
 
38 - 29.01.19 - 23:29
(36) в общем совет, если придут крутые чуваки презенташку проводить и ответят на все вопросы, то требуйте что бы в договоре оговорили что исполнять будут они же. Иначе все тестирование фигня.
   Маша с уралмаша
 
39 - 29.01.19 - 23:34
(37) печенюшка, какой же хреновый из тебя маркетолог, и почему ты пытаешься окучить клиента, а не глебушка?
   PR
 
40 - 29.01.19 - 23:45
(9) Спеца в штате? :))
ТС ищет команду на 20 — 30 человек, какой спец :))
   Смотрящий
 
41 - 29.01.19 - 23:46
(0) Задайте два главных вопроса:
1. Есть гофроящики с готовой продукцией. В гофроящики вкладываются пакетики, в один влезает 15 пакетиков, в другой 10 пакетиков. Количество вложений в пакетик - одинаковое.
Как посмотреть сколько на остатках гофрокоробов с вложением 15 пакетиков, сколько на остатках гофрокоробов с фложением 10 пакетиков и сколько на остатках всего пакетиков?
2. ИП Пупкин и ООО Рога и копыта поставляют нам одну и туде номенклатуру. От Пупкина на продукцию вешается штрихкод 24<многанулей>1, от рогов штрихкод 24<многанулей>2
Как посмотреть остатки товаров по поставщикам ?
   H A D G E H O G s
 
42 - 29.01.19 - 23:52
(0) 3 вопроса

1. Сколько денег вы можете усвоить сверх бюджета?
2. Сколько времени вам нужно сверх согласованного срока?
3. Как я еще могу привлечь лучшую часть вашей команды на мой проект?
   dmpl
 
43 - 30.01.19 - 07:22
(40) Спец в штате нужен чтобы снимать лапшу с ушей. И все-таки внедрять ERP, а не перебрасываться бумажками для прикрытия задницы.
   Aleksey
 
44 - 30.01.19 - 07:42
Приедут продаваны, которые не будут внедрять и они не знают продукт. Их задача продать вам внедрение, рассказав как все красиво и хорошо. Внедрять будут совершенно другая команда.

А так я бы спросил как минимум про опыт, плюс наверняка есть какие-то "сложные" участки, соответственно поинтересовался, как они их будут решать
   seevkik
 
45 - 30.01.19 - 08:09
(42)
1. n^2
2. t^2
3. У нас вся команда лучшая (3 человека)
   HeKrendel
 
46 - 30.01.19 - 09:19
(33) Я бы сказал так, если пришлось открывать систему, значит я что-то сделал не так ;-)
   HeKrendel
 
47 - 30.01.19 - 09:21
(44) Не всегда, часто встреча 2 человека, 1 производственник, 1 продавец
   HeKrendel
 
48 - 30.01.19 - 09:23
(41) Всегда нравятся такие вопросы, особенно если у меня специализация по бух учету, а вопросы задают из маркетинга ;-)
   PR
 
49 - 30.01.19 - 11:35
(48) И часто ты со своей специализацией по БУ пытаешься продать масштабные проекты по ERP?
   Bigbro
 
50 - 30.01.19 - 11:49
если у вас именно производство, именно сложное, то главный собеседователь ваш - производственник.
он должен сформулировать все свои вопросы и по каждому из них у презентаторов должен быть не только ответ как это сделать, но и где это уже сделано и телефон того конкретного заказчика которому можно позвонить, с ним встретиться и увидеть своими глазами - да оно работает, или нихрена не работает, сказочники в уши напели.
   HeKrendel
 
51 - 30.01.19 - 15:20
(49) Нельзя иметь специализацию сразу во всем, незнаю я людей, у которых есть ответы на все вопросы. Ну кроме людей из 1-го БИТа ессно ;-)
   PR
 
52 - 30.01.19 - 15:25
(51) Так поэтому и продают проекты продажники, а не специалисты по БУ или производству
А вот уже в их распоряжении (продажников) команда, каждый член которой на чем-то специализируется и при необходимости подключается в процесс продажи
В том числе поэтому заводы не автоматизируются в одну физиономию
   HeKrendel
 
53 - 30.01.19 - 15:29
(52) и как ответит продажник данный вопрос? ЭЭЭ, нам нужно подумать или, да все ок, из коробки типовым отчетом? ;-)


Или продавать будет 4-ре месяца ;-)
   mishaPH
 
Модератор
54 - 30.01.19 - 15:29
(0) все это бесполезно. На защиту может придти единственный из 30 -40 работников этого франя который знает все и ответит на все. А исполнители они иные..
   PR
 
55 - 30.01.19 - 15:34
(53) Повернет голову и попросит одного из пришедших на встречу спецов ответить, не?
   HeKrendel
 
56 - 30.01.19 - 15:35
(55) См (51)
   HeKrendel
 
57 - 30.01.19 - 15:35
Цикл замкнулся ;-)
   PR
 
58 - 30.01.19 - 15:42
(57) Что у тебя замкнулось, не пойму, я же сказал "одного из пришедших на встречу спецов", а не "единственного пришедшего на встречу спеца"
   Смотрящий
 
59 - 30.01.19 - 15:48
(48) Сам понимаешь что вопрошающему пофигу на твою специализацию БУ НУ и прочее РСБУ для него темный лес.
Особенно когда пытаются что то продать, особенно когда это что то недешевое.
   wt
 
60 - 30.01.19 - 15:49
(54) +1
Огромная вероятность, что в качестве исполнителей с вами будут работать любые сотры, что не задействованы в их текущих проектах. И вам надо добиться от них понимания, что те кто будет работать, это действительно профессионалы. А для этого те должны представить план-график всех работ, начиная с предварительного обследования. Работы должны быть поэтапны. Каждый этап -это законченный раздел или направление деятельности. И только в ходе работ, станет понятна квалификация исполнителей. И поэтому в договоре должна быть прописана процедура прекращения работ, со штрафными санкциями.
   impulse9
 
61 - 30.01.19 - 15:56
(0) все очень просто

Расскажите о последнем проекте в нашей сфере. Что было, что сделали, можно ли получить обратную связь от собственника
   impulse9
 
62 - 30.01.19 - 15:59
(0) и, кстати, без своей команды внедрения 100% не взлетит

У вас должен быть РП, аналитик(и), программист(ы)
Штатным сотрудникам нужно выделить под проект время приказом
   Dmitriy_ Kolesnikov
 
63 - 30.01.19 - 18:21
Коллеги, благодарю вас за советы.
Презентация получилась чисто формальной, мило поулыбались друг другу, все мои попытки запугать подрядчика страшными словами типа "контрактная трудоемкость", "полностью нетиповой процесс расчета плановой себестоимости" и т. п. были пресечены гендиром, чтобы не дай бог не вспугнуть подрядчика. Ибо ехать в нашу Тьмутаракань никто не рвется даже на московские зарплаты.
Завтра будет встреча с ещё одним подрядчиком.

Теперь месседж. Нам нужны люди. Разработчики, архитекторы, методологи, РПшники. В штат, в Приморский край. Море у нас есть, кстати. Жильем обеспечим, срочные и бессрочные трудовые контракты, зарплата белая, конкретные цифры я не уполномочен обсуждать.
Будет: ERP, БИТ.Финанс, ЗУП, Документооборот, Управление закупками + не1Сные продукты + интеграции. Много нетипового.

Кому интересно пообщаться - пишите в почту, она есть в профиле, отвечу на все вопросы и познакомлю с руководителем проекта. Минимальные требования к разработчикам: УФ + СКД + знание одной из типовых конфигураций.

Франчам можем предложить субподряд, но через закупочную комиссию (тендер).
Работы хватит всем.
   Маша с уралмаша
 
64 - 30.01.19 - 18:23
(63) чувак, вакухи тут платные
   Джинн
 
65 - 30.01.19 - 18:27
(62) РП им зачем?
   Джинн
 
66 - 30.01.19 - 18:28
(61) Собственник тут каким боком? А если это АО с чемоданом собственников?
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
67 - 30.01.19 - 18:29
(63) напишу ;-)
   uno-group
 
68 - 30.01.19 - 18:45
(63) Вам нужно несколько админов. Остальные вполне могут работать удаленно. Видео конференции. Удаленное управление. зачем человеку физически куда то ехать. Многих своих клиентов я последние 5 лет я вообще не разу не видел в живую.
   Krendel
 
69 - 30.01.19 - 18:49
(68) Проект, крупный, по вэбу?
   Dmitriy_ Kolesnikov
 
70 - 30.01.19 - 18:49
(64) будет отдельная тема, не переживайте.
   uno-group
 
71 - 30.01.19 - 18:57
(69) Ну дык другие программисты как то работаю командами в нацать рыл на Америки, Австралии и т.п. и их это ни капельку не смущает.
   Джинн
 
72 - 30.01.19 - 19:13
(71) Это если задача типа "Вот формат входного набора данных, вот формат выходного набора. Обеспечьте обработку согласно следующего алгоритма". С внедрение ПО все далеко не так просто. Тут много кончиками пальцев чувствовать нужно.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.