Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. В Венесуэле продолжается попытка переворота.

Ø [длинная ветка, 29.01.19 - 11:32]
OFF: Геополитика. В Венесуэле продолжается попытка переворота.
Я
   rphosts
 
24.01.19 - 18:00
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. США шатают Венесуэлу
====================================================================

В Кремле осуждают попытку узурпации верховной власти в Венесуэле, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Его цитирует «Интерфакс» в четверг, 24 января.
«Мы самым внимательным образом отслеживаем развитие событий и весьма обеспокоены. В том числе обеспокоены заявлениями, которые не исключают вмешательство извне третьих стран во внутренние дела Венесуэлы», — сказал Песков.
Он подчеркнул, что вмешательство может иметь негативные последствия. «Слова о мерах какого-то силового воздействия считаем весьма опасными», — добавил представитель Кремля.
Дмитрий Песков счел неуместным вопрос о возможности предоставления президенту Венесуэлы Николасу Мадуро убежища. Он также сообщил, что из Венесуэлы не поступало обращений об оказании помощи в связи с обострением ситуации в стране.
Ранее в четверг в МИД России заявили, что российская сторона намерена защищать суверенитет республики.
23 января лидер оппозиции и спикер парламента Венесуэлы Хуан Гуайдо во время акции протеста провозгласил себя временным президентом и принес присягу. Его полномочия признали США, Аргентина, Канада, Перу, Колумбия и другие страны.
https://lenta.ru/news/2019/01/24/perevorot/
----------------------------------------------------------------

"российская сторона намерена защищать суверенитет республики"...
Внушает! Прям реально напомнило времена СССР, когда страна имела силу и волю защищать свои интересы и своих союзников!!!
 
 
   Джинн
 
701 - 27.01.19 - 16:17
(699) Это не по моим данным, а по данным МВФ и ВБ :)
   Джинн
 
702 - 27.01.19 - 16:23
(700) Да, собственно, все наши рассуждения не по теме. Абсолютно пофиг хороший Мадуро, плохой. Это не наша проблема, это проблема исключительно венесуэльцев. Не фиг кому-то со стороны решать как им жить, кого избирать. Вопрос только в этом.
   pudher
 
703 - 27.01.19 - 16:59
(702) А если Россия, например, захочет решить кого в Белоруссии избирать?
   Джинн
 
704 - 27.01.19 - 17:06
(703) Думаете белорусы сами не справятся?
   Aleksey
 
705 - 27.01.19 - 17:10
(703) Посмотри на Украину. Мы признали Порошенко. Хороший он или плохой, но это выбор народа. Почему в Белоруссии должно быть по другому?

Как говорит Путин
"Если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой, а не бабушкой"
   Читатель
 
706 - 27.01.19 - 17:13
"Абсолютно пофиг хороший Мадуро, плохой."

Наверное должно быть не пофиг,когда государственная компания дает полному банкроту 6$ ярдов баксов

Это примерно столько, сколько заложено в бюджет на медицину например.


Россия предоставит Венесуэле $6 млрд и 600 тыс. тонн зерна
Подробнее на «БИЗНЕС Online»:
https://www.business-gazeta.ru/news/405280
   Aleksey
 
707 - 27.01.19 - 17:15
(706) Ну это инвестиции в будущую добычу нефти и газа

"В прошлом году «Роснефть» и PDVSA подписали соглашения, согласно которым «Роснефти» гарантировали разрешение на разведку и развитие газовых месторождений на шельфе страны."
   Читатель
 
708 - 27.01.19 - 17:17
(707) Неплохо, неплохо. Это кстати 2/3 суммы, которую бюджет собирается получить от повышения НДС

Каждый россиянин скинется на разрешение на добычу газа в Венесуэлле.
   Читатель
 
709 - 27.01.19 - 17:23
Кстати Роснефть, управляемая государством и лучшем другом нац лидера известна крайне удачными инвестиционными сделками.
Например Роснефть приобрела ТНК-BP за 56$ млрд что не сильно больше того, сколько сейчас стоит компания целиком 76$

И кстати на Роснефти висят чудовищные долги, почти 60$ млрд долларов

Вот такое оно, гос инвестирование

http://www.forbes.ru/kompanii/resursy/318063-dva-mira-odna-sdelka-chem-pokupka-rosneftyu-tnk-vr-obernulas-dlya-vsekh-zain
   Aleksey
 
710 - 27.01.19 - 17:28
(708) вот же ты узколобый. Там же не только нефть и газ но и куча других областй. ТОже вооружения которое наше и которое, внезапно, нужно ремонтировать, чинить и модернизировать - а это военные заказы и деньги. Ну не будет нас там они перевооружаться на стандарт нато и уже с военного заказа будет прибыль Америка получать
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
711 - 27.01.19 - 17:28
(706) Во-первых не государственная компания. Во-вторых она ничего никому не дает. Либерастия и ложь - близнецы-братья.
   Читатель
 
712 - 27.01.19 - 17:31
(711) Джин, ты забыл сказать "это бред сивой кобылы"

Конечно Роснефть государственная компания

Публичное акционерное общество «НК «Роснефть» — российская нефтегазовая компания, контрольный пакет акций которой принадлежит государственному АО «Роснефтегаз»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Роснефть
   Джинн
 
713 - 27.01.19 - 17:34
(712) Хорошо, это бред сивой кобылы. Владение контрольным пакетом со стороны государства никак не делает компанию государственной. Удивительно, да?
   Lazy Stranger
 
714 - 27.01.19 - 17:36
не берусь утверждать, насколько этот текст про Венесуэлу соответствует действительности, но почитать интересно
https://www.facebook.com/gleb.kuznetzov/posts/2016352638486095
   NorthWind
 
715 - 27.01.19 - 17:37
(713) Если менеджмент, близкий руководству страной, и принадлежащий государству контрольный пакет не делает компанию государственной, то интересно было бы узнать, что же тогда делает.
   Читатель
 
716 - 27.01.19 - 17:40
(713) Аяяяй, что же это такое получается. Отжимали Юкос чтобы вернуть нефть народу, а оказалось, что Роснефть не государственная компания, а частная лавочка господина Се, который торгует ею налево и направо ?
   Читатель
 
717 - 27.01.19 - 17:44
(714) "Дошло до того, что у прибывающих в Испанию высокопоставленных силовиков оттуда изымают по полтонны кокаина, а службы гражданской авиации "

Блин, где же я про такое слышал ?

А, точно!
Власти Аргентины нашли 400 кг кокаина в посольстве России
https://www.rbc.ru/society/22/02/2018/5a8f09ce9a79473e4becd6c2
   Джинн
 
718 - 27.01.19 - 17:47
(715) Делает ее форма собственности. ФГУП, госкорпорации, бюджетные предприятия и т.п. являются государственными. Акционерные общества являются коммерческими. Даже если государство имеет в них долю.
   NorthWind
 
719 - 27.01.19 - 17:49
(718) формально да. Но на практике государство тоже может играть в те же самые игры с мамками, дочками, оффшорами и т.д.
   Джинн
 
720 - 27.01.19 - 17:51
(714) Собственно все написанное вполне похоже на правду. Часть из этого я уже описал выше.
   Джинн
 
721 - 27.01.19 - 17:54
(719) Государство не может. А вот акционерные компании, в которых есть доля государства, могут. Связано это с контролем за бюджетными расходами, которые для государственных компаний гораздо более жесткий, а деятельность более прозрачная.
   Читатель
 
722 - 27.01.19 - 17:57
(721) Ну как же не может, может, еще как !

Вот например Владимир Владимирович лично одобрил продажу доли Роснефти Катару и каким то оффшорам

В феврале 2016 года президент Владимир Путин одобрил продажу части акций «Роснефти», его помощник Андрей Белоусов тогда говорил о продаже 19 % акций компании стратегическому инвестору.

7 декабря 2016 года было заявлено, что 19,5 % акций «Роснефти» приобрели в равных долях швейцарская компания Glencore и Катарский суверенный фонд[en][59][60]. Агентство Reuters обнаружило среди покупателей офшорную фирму QHG Cayman Limited, владельцы которой не прослеживаются
Пресс-секретарь «Роснефти» Михаил Леонтьев отказался комментировать вопрос о бенефициарах QHG Cayman

https://ru.wikipedia.org/wiki/Роснефть#Приватизация_19,5_%_акций
   Shandor777
 
723 - 27.01.19 - 17:57
(721) Подозреваю, что и создаются такие формально коммерческие компании, даже со 100% госсобственностью, как например Роснефтегаз, именно с целью распоряжаться государственным, как частным. Не буду повторять в который раз ссылки под заколовком "Роснефтегаз - черная дыра".
   Shandor777
 
724 - 27.01.19 - 17:59
(722) /Пресс-секретарь «Роснефти» Михаил Леонтьев отказался комментировать вопрос о бенефициарах QHG Cayman /
Просто отказался или послал в .опу, как он это любит? :)
   Читатель
 
725 - 27.01.19 - 18:03
Вообще с этой долей какая то феерия

Владимир Владимирович одобряет сделку
Долю продают каким то оффшорам
А деньги на это берутся... прямо у ЦБ РФ через ВТБ

Феерически наглое ограбление
https://ru.wikipedia.org/wiki/Роснефть#Приватизация_19,5_%_акций
   Джинн
 
726 - 27.01.19 - 18:04
(716) Она не частная лавочка. Она акционерное общество. Структуру акционеров (а значит собственников) Вы знаете. Никакого "возврата народу" быть не может, ибо этот самый "народ" юридически не может владеть собственностью непосредственно. Только через государственную собственность.
   Looking
 
727 - 27.01.19 - 18:05
Экономика, бедность населения. А не есть ли это всего лишь ответка на декабрьский перелет?
https://tass.ru/armiya-i-opk/5912617
14 ДЕК 2018, 15:00
"Белые лебеди" на "заднем дворе" Вашингтона. Зачем Ту-160 летали в Венесуэлу
Через акватории Атлантического океана, Баренцева, Норвежского и Карибского морей — 10 декабря экипажи двух стратегических ракетоносцев Ту-160 (среди летчиков получил прозвище "Белый лебедь"), преодолев более 10 тысяч километров в строгом соответствии с Международными правилами использования воздушного пространства, совершили перелет в Венесуэлу. Едва ли не по всему маршруту самолеты сопровождала боевая авиация западных стран.
......
Пентагон, в свою очередь, призвал Каракас вместо приема самолетов ВКС РФ сосредоточиться на своих проблемах, а в Организации американских государств (ОАГ) и вовсе заявили, что размещение Ту-160 в Венесуэле нарушает конституцию этой страны. "Ложку дегтя" добавил и посол США в Колумбии Кевин Уитакер, сравнив российские самолеты с музейными экспонатами."

вот же, прямым текстом тогда сказали и буквально через месяц   осуществили - "Пентагон, в свою очередь, призвал Каракас вместо приема самолетов ВКС РФ сосредоточиться на своих проблемах"
   Джинн
 
728 - 27.01.19 - 18:09
(725) Опять либерастическая ложь. Никакие "деньги берутся" тут не присутствуют. Если банк кредитует участников сделки, то он дает им деньги в долг. И возвращает их полностью и с процентами. Если Сбербанк дал мне кредит на приобретение участки, то это не значит, что он мне "дал их на покупку земли". Это значит, что он на мне срубит бабла. Но либерастия подберет акценты и составит фразу так, что окажется, что Сбербанк подарил мне их. Удивительные метаморфозы!
   Читатель
 
729 - 27.01.19 - 18:11
(728) государственный ЦБ РФ через государственный ВТБ дал оффорной компании с неизвесными бенефициарами деньги на покупку государственной доли в государственной компании а одобрил всё это президент РФ

Джинн, где логика это сделки, поясни мне пожалуйста
   Читатель
 
730 - 27.01.19 - 18:12
По сравнению с этой сделкой Ельцинские залоговые аукционы нервно курят в сторонке
   Shandor777
 
731 - 27.01.19 - 18:19
(729) /Где логика этой сделки?/
Напомнило сделку более мелкую, но тоже интересную.
Организация только купила персональный автомобиль для одного из её руководителей. Тут же продала его ему же, дав на покупку беспроцентную ссуду. И одновременно заключила с ним договор аренды этого автомобиля с ежемесячной выплатой, перекрывающей взносы по ссуде.
Да плюс еще ремонт и заправка за счет организации, несмотря на то, что автомобиль использовался им не только как служебный, но и как личный.
Казалось бы - где логика?
   Джинн
 
732 - 27.01.19 - 18:19
(729) С чего Вы решили, что "бенефициары неизвестные"? И что мешало при недобросовестности "бенефициаров" изъять обратно акции, подлежащие передаче? И с чего Вы решили, что эти деньги вообще уходили из РФ, а не были перечислены на счета государства в счет оплаты продаваемого пакета акций?
   Джинн
 
733 - 27.01.19 - 18:23
(730) Опять ложь. По результатам залоговых аукционов государство в итоге потеряло контроль над активами, которые были переданы за безценок. В результате данной сделки государство получило деньги за проданный пакет акций в полном объеме. Еще одно ложное утверждение и мне придется забанить Вас за нарушение правил форума. Считайте это желтой карточкой.
 
 
   Shandor777
 
734 - 27.01.19 - 18:25
(732) Т.е. Вы уверены, что прибыльность по акциям Роснефти гораздо меньше, чем проценты по кредиту, полученному в ВТБ?
Тогда покупатели акций Роснефти - лохи педальные?
   Читатель
 
735 - 27.01.19 - 18:31
"Еще одно ложное утверждение и мне придется забанить Вас за нарушение правил форума"

Аяяяй... либерасты, враги Родины, задают неудобные вопросы
Какие вопросы могут быть по продаже государственного имущества, когда сделку одобрил Сам Президент РФ !

Вы что, хотите как на Украине ?!
   Джинн
 
736 - 27.01.19 - 18:32
(735) Вы не вопросы задаете, а публикуете ложные утверждения.
   Читатель
 
737 - 27.01.19 - 18:32
Откуда я знаю что бенефициары неизвестны ?
Так аж цельный прессек Роснефти не ответил на этот вопрос. Никто так и не знает, но может ты знаешь ?
   Читатель
 
738 - 27.01.19 - 18:33
Ну хорошо, вопрос :
Какая была цель продажи  19% самой крупной нефтедобывающей компании РФ арабам ?
   Джинн
 
739 - 27.01.19 - 18:39
(734) Подобные сделки не предполагают длительного периода выплат. Обычно сходу сложно аккумулировать крупные суммы денег. Никто не хранит просто так на счетах десяток лярдов. Поэтому под такие сделки либо кредит берут, в период действия которого продают облигации, акции дочерних предприятий или аккумулируют выручку. Без такого кредита сложно обойтись, т.к. если не понятно, совершится ли сделка, то при подобном аккумулировании средств можно серьезно влететь.

(738) Получение денег в бюджет от продажи принадлежащей государству доли акций. Приватизацией называется. Не слышали о такой?

Плюс привлечение стратегического инвестора, который может принести пользу бизнесу.
   Shandor777
 
740 - 27.01.19 - 18:40
(738)/Какая была цель продажи  19% самой крупной нефтедобывающей компании РФ арабам ?/
Да кажется, еще в то время, когда цена на нефть была не очень то высокой, что должно было снизить капитализацию нефтяной компании.
   Читатель
 
741 - 27.01.19 - 18:42
(739) "Получение денег в бюджет от продажи принадлежащей государству доли акций. "

Ну вроде как деньги на покупку дал ЦБ РФ и ВТБ. А они не могли просто государству денег дать без продажи главной нефтяной компании арабам ?
   Джинн
 
Модератор
742 - 27.01.19 - 18:44
(741) Правила форума запрещают прикидываться дурачком. Я все выше разжевал уже. Вторая желтая карточка равна бану.
   Читатель
 
743 - 27.01.19 - 18:45
(741) ))))) Я знал, что ты сольешься
   Looking
 
744 - 27.01.19 - 19:09
(675)"А дальше классическая проблема неоколониальных государств - мало национализировать предприятия. Нужно еще добиться их работы. А с этим сложно в условиях, когда бывшие владельца ставят палки в колеса, а национальных управленческих кадров нет."

как вариант - протягивать им свою руку помощи, налаживать для них эффективное народное хозяйство. иначе в любой момент можно ожидать резкую смену курса и потерю союзника.
   73с
 
745 - 27.01.19 - 19:10
https://news.rambler.ru/world/41514294-yaponiya-vyzyvayusche-vyskazalas-po-kurilam/?utm_source=rambler-search&utm_medium=mixup&utm_campaign=coolstream_up

Правительство Японии продолжает считать южную часть Курильских островов своей исконной территорией и полагает, что переговоры по вопросу мирного договора включают в себя несколько сложностей. Об этом заявил в воскресенье заместитель генерального секретаря правящей Либерально-демократической партии Японии Коити Хагиуда в ходе дебатов в эфире телеканала NHK.

"Правительство Японии не меняет своей базовой позиции, которая заключается в том, что четыре острова являются нашей исконной территорией", — добавил он.

Вот как-то так....
   Shandor777
 
746 - 27.01.19 - 19:16
(745) Так это и никто не скрывал. Разговор о двух островах если и ведется с их стороны, то только, как они говорят "на данном этапе".
   Джинн
 
747 - 27.01.19 - 19:17
(744) С этим у нас проблемы. И денег не особо много, и старые болячки дают знать. Уже был негативный опыт вложений в "союзников"
   rphosts
 
748 - 27.01.19 - 19:17
(743) следует понимать что ты сам себе отписал, что сливаешься...
   Looking
 
749 - 27.01.19 - 19:27
(746)во времена СССР на два соглашались. по сути японцы под оккупацией США столько десятилетий и уже выросли поколения воспитанные в ключе борьбы за "северные территории", примерно как украинских детей сейчас накачивают, а в Японии этот процесс начался гораздо раньше. сделали им акцент на то, что именно у нас нужно отобрать, а не у тех же США.
https://www.kommersant.ru/doc/3854680
"Стоит начать с того, что этот вопрос был предметом для обсуждения руководством Советского Союза и премьером Японии, и в 1964 году были приняты согласованные решения. Кстати, они были согласованы не только руководством государства, но и парламентом Японии. Договор между Японией и Советским Союзом, договор, который фиксировал завершение войны с Японией, должен был быть подписан при условии сохранения двух главных островов в юрисдикции Советского Союза, два маленьких острова должны были отойти к Японии. Тогда это не получилось из-за позиции Японии, которая поддерживала партнерские отношения с Соединенными Штатами Америки. И до сих пор вопрос о мирном договоре остался нерешенным.
.......
А каким это бизнес может быть?

— Очень-очень разнообразным. Во-первых, мы плохо себе представляем, насколько там мощная система по рыбоводству. Там же идет совпадение двух теплых и холодных течений, и вот на этой границе, где находятся острова, водится грандиозное количество различных видов рыбы, крабов, всякой живности. Это, кстати говоря, одна из причин, по которым японская сторона так стремится получить права на эти территории. Ведь та страна, которой они принадлежат, может использовать прибрежные воды для рыбоводства. Кстати говоря, объемы рыбоводства на Курилах совпадают с теми объемами по добыче рыбы, которые по итогам года обозначает Япония. Это само по себе говорит о таком экономическом безумном интересе, который касается рыбоводства. Но там есть и залежи серы, например, и уникальные залежи рения, без которого невозможно изготавливать высокопрочные лопатки турбин. И рений — это очень редкий вид металла, без которого невозможно говорить о современном моторостроении.
.........
Вы говорили, что чуть было при Борисе Ельцине не отдали четыре острова. Действительно такая опасность была? И почему первый президент России решил пойти на такой шаг?

— Да по пьяни. Ему было все равно, ему нужно было нравиться Европе, нравиться миру, нравиться Соединенным Штатам Америки, нравиться Японии, и поэтому он готов все отдать, лишь бы понравиться, и удержать этим самым свою власть, которая сильно зависела в то время от того, как будут смотреть на первое лицо в Российской Федерации.

Лужков Ю.М."
 
 Рекламное место пустует
   max1c2011
 
750 - 27.01.19 - 19:44
США потребовали от Евросоюза начать активные действия против строительства «Северного потока — 2».

"Мы хотим, чтобы проект был остановлен.
Настало время для действий", — цитирует издание сотрудника американской администрации

Вашингтон продолжает требовать от европейских партнеров принять меры по обеспечению собственной энергетической безопасности — именно для этого якобы необходимо не допустить строительства «Северного потока». Кроме того, США уверены, что ЕС обязан обеспечить «бесперебойные поставки газа через Украину»
https://ria.ru/20190127/1549986343.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вот уверен! - продавят европейцев.
И украину на нас повесят - согласимся и дальше транспортировать через них газ
   Shandor777
 
751 - 27.01.19 - 19:47
(749) Кстати, совсем недавно попадалось где-то, что Ельцин таки побывал на этих островах и, якобы, передумал передавать, когда увидел какая там красота!
   Shandor777
 
752 - 27.01.19 - 19:53
(750) Была бы у нас здоровая, сильная индустриальная экономика, тогда мы могли бы ставить условия:
- хотите зимовать в тепле - стройте "потоки", не хотите, мы обойдемся, он, газ нашим внукам пригодится.
А так мы "бегаем" с этими трубами:"Дяденьки, купите, незадорого, сами мы не местные, мы отстали от поезда, нам бы только на билетик"
   Looking
 
753 - 27.01.19 - 20:00
(751)может как туристу красиво? вроде как для постоянного проживания они не очень. да и в его ли положении думать о красоте, есть задачи рангом повыше - военные, экономические.
http://russian7.ru/post/zachem-yaponii-na-samom-dele-nuzhny-kuril/
"Расхожее мнение, что Япония, настаивая на возвращении четырёх островов Кунашир, Шикотан, Итуруп и Хабомаи, стремится расширить территорию для поселения, выглядит неправдоподобно. Самый северный из больших островов Японии, Хоккайдо заселён слабо, исключение составляет расположенный в южной части Саппоро. В то же время как самые большие города, Токио, Иокогама, Осака, Нагоя находятся на самом большом острове, Хонсю. Здесь концентрируются основные производства и гораздо легче найти высокооплачиваемую работу. Курильские острова, напротив, труднодоступны, здешний климат тяжёл, и единственным промыслом островов является рыбная ловля. Таким образом, четыре острова Южных Курил едва ли привлекательны для японских поселенцев."
   Looking
 
754 - 27.01.19 - 20:03
(752)для этого нужно, чтобы или спрос упал. или, что лучше, чтобы в мире больших денег стал престижен не размер имеющихся денег, а источник их получения. чтобы играло существенное роль, не сколько, а как. а пока есть меньший путь сопротивления и неважно как, а сколько, то и идут по этому пути.
   max1c2011
 
755 - 27.01.19 - 20:14
>> чтобы в мире больших денег стал престижен не размер имеющихся денег, а источник их получения. чтобы играло существенное роль, не сколько, а как

Никогда за всю историю человечества не было такого.
И Людовики кредитовались у банков и ростовщиков.
И корону им залог оставляли.
Продав последнее имущество из дворца.
И плевать им на то как они получили деньги.

Я думаю - вряд ли иначе будет ближайшие тысячи лет.
Деньги - это сила и власть. И правитель без денег ничего не стоит.
   Looking
 
756 - 27.01.19 - 20:27
(755)ну и как в данном ключе не помянуть Веспасиана
http://storyfiles.blogspot.com/2016/09/blog-post_89.html
"Для расширения налогооблагаемой базы Веспасиан в 74 году даже открыл первые в истории человечества платные общественные уборные. Этим новшеством Веспасиан тоже обессмертил свое имя. С чувством юмора у древних римлян все было в порядке – общественные уборные в Риме народ долгое время называл “веспасиановками”.
Что же касается знаменитой фразы о деньгах, которые не пахнут, то ее Веспасиан произнес в разговоре с сыном Титом. Когда последний возмутился, что император взимает деньги с общественных уборных, Веспасиан взял золотую монету, поднес к носу сына и спросил, воняет ли она. «Нет», – ответил Тит. «А ведь это деньги с уборной», – нравоучительно заметил Веспасиан."

"Веспасиан стал первым простолюдином во главе Римской империи. Он любил повторять, что является простым крестьянином, который экономит каждый сестерций.
Все евреи в империи были обложены специальным налогом. Деньги император действительно получал любым способом."
   max1c2011
 
757 - 27.01.19 - 21:17
(756)да, общеизвестный факт...)))
Он был просто красавчек в этом деле!
   Фрэнки
 
758 - 27.01.19 - 21:32
А теперь перечислим пять причин произошедшего:

1. Венесуэла обладает самыми большими разведанными запасами нефти в мире. Получив контроль над Венесуэлой, американцы получат гарантированный рычаг манипуляции нефтяными ценами на долгую перспективу. Имея в своем активе Саудовскую Аравию плюс Венесуэлу, Вашингтон сможет обвалить цену на нефть, чтобы создать еще большие сложности для России. Перед нами многоходовочка: давим на Венесуэлу — получаем инструмент давления на Россию — получаем Россию — получаем инструмент для борьбы с Китаем.

2. Венесуэла активно развивала сотрудничество с Россией, что означало, пусть и гипотетическую, но опасность построения в Венесуэле российских военных баз. А это недопустимо с точки зрения доктрины Монро (основы американского политического мышления), гласящей, что американский континент — зона влияния исключительно США.

3. В феврале 2018 года Венесуэла начала эмиссию криптовалюты под названием «Петро». Дело стартовало очень бойко, потому что венесуэльская криптовалюта оказалась единственной обеспеченной реальными активами (нефтью).

Важно: могущество США покоится на монопольной эмиссии мировой валюты — доллара. Он ничем не обеспечен, кроме веры инвесторов, публикации «независимых СМИ» и мощи американской военной машины. Но это все «косвенное содержание», а напрямую доллар не имеет никакого наполнения и ничем не подкреплен. Допустить эмиссию валюты, крипто валюты, подкреплённой реальными активами, это гораздо страшнее военной базы РФ на территории Южной Америки.

4. Для самой сильной мировой державы «додавить» любого кто ей противостоит — дело принципа. Поэтому Вашингтон так «неравнодушно дышит» к Ирану, Венесуэле, а с некоторых пор и к Сирии.

5. По правилам «цивилизованного мира» дикари и аборигены должны отдавать реальные ценности в обмен на бусы. Другим вариантом изъятия ценности является «ответственное хранение». Это означает, что золото у аборигенов заберут и увезут к себе. А что делать, если вконец обнаглевшие дикари потребуют свои ценности обратно? В самих США, чтобы некому было требовать, истребили почти всех индейцев. Для того, чтобы не отдавать Венесуэле ее золото из банка Англии, придумана весьма изящная схема. Весь 2018 год в СМИ появлялась информация о том, что Венесуэла требует у англичан отдать 15 тонн золота.

А те отказываются, спрашивая при этом, на что это золото будет потрачено. Однако, в такой ситуации долго задавать столь странные вопросы и делать вид, что тебя не устраивают ответы на них, долго не получится.

Николай Стариков https://riafan.ru/1145040-pyat-prichin-gosudarstvennogo-perevorota-v-venesuele-kolonka-nikolaya-starikova
   Shandor777
 
759 - 27.01.19 - 21:44
(758) Вопрос по пункту 3. Чем принципиально отличается крипровалюта, выпускаемая государством, обеспеченная реальными активами от обычной бумажной?
Что же бумажная венесуэльская валюта валилась со страшной силой, если она так хорошо обеспечена?
   Фрэнки
 
760 - 27.01.19 - 21:47
(759) ну я не автор текста, возможно у самих авторов найдется чем возразить. Тут, однако, проблема любого перепоста - не перепощивай, да без претензий останешься.
   Shandor777
 
761 - 27.01.19 - 21:51
(760) У меня к Вам не претензии, а просто вопрос был. На нет и суда нет. :)
   mishaPH
 
Модератор
762 - 27.01.19 - 22:00
(761) (759) ну типа считается, что криптовалюты в отличии от бумаги сколько угодно не напечатать и эмиссия их ограничена
   max1c2011
 
763 - 27.01.19 - 22:28
(759),(762) Зато можно изменять содержание нефти/золота/проч в этой криптовалюте.
Ну типа - а с 1 августа изменяется содержание нефти в этом криптоболиваре - на -2%
   Serg_1960
 
764 - 28.01.19 - 10:11
Фишка криптовалюты в том, что она как и доллар, тоже ничем не обеспечена. Только вера в гипотетическое отличие от реальной валюты :)
   ЧессМастер
 
765 - 28.01.19 - 10:51
В Венесуэле сельское хозяйство не развито ?

Почему при таком чудесном климате они у России зерно закупают.
   Oftan_Idy
 
767 - 28.01.19 - 10:53
(765) Потому же почему и в России хреново выращивают рис.
Климат для пшеницы в тропиках не подходящих. Зерно гниет и болеет.
А вот рис зато прекрасно растет
   Волшебник
 
768 - 28.01.19 - 10:53
США сняли санкции с «РусАла», En+ и Евросибэнерго. Сам Дерипаска остаётся под санкциями
https://news.mail.ru/politics/36113731/?frommail=1

Рейдерский захват по-американски
   Волшебник
 
770 - 28.01.19 - 10:59
(764) "Реальные" валюты точно такие же нереальные, как и крипто. Банк Англии в 1694 году придумал бумажные расписки на золото, которого у него не было. Благодаря этим распискам (банкнотам) была выиграна война с Францией за "испанское наследство".
   Oftan_Idy
 
771 - 28.01.19 - 11:04
(714) Да, правдоподобно.
Венесуэлу ждет перманентная гражданская война.
Кто бы сейчас не пришел в власти, буть это Хуан какой или Мадуро останется.
Если победил Хуан, то десятки тысяч силовиков должны будут куда-то податься, а их начнут убирать. Наврят ли они будут спокойно сидеть и ждать.
Если осанется Мадуро, то голодные толпы начнут штурмовать его резиденцию.
Будет череда переворотов, временных правительств, грабежа остатков ценностей и беспредела на улицах.
Потом прийдут пендосы и буду сосать нефть, подкидывая гуманитарку в виде миски супа
   Волшебник
 
772 - 28.01.19 - 11:08
Кстати, в Венесуэле впервые была введена государственная криптовалюта Петролеум (petromoneda). Может поэтому США и качают Венесуэлу? Это же покушение на гегемонию нефтедоллара.
   Натуральный Йог
 
773 - 28.01.19 - 11:08
(771) При Хуане силовики станут не нужны? Тюрьмы закроют, а армию распустят по домам. Все станут жить долго и счастливо, есть радугу и какать бабочками?
   Волшебник
 
774 - 28.01.19 - 11:10
А вот ещё есть "золотой динар".

Участниками системы золотого динара являются Малайзия, Саудовская Аравия, ОАЭ, Кувейт, Катар, Бахрейн, Оман.

Попытки использовать золотой динар в расчетах стран — членов ОПЕК — наталкиваются на активное противодействие со стороны МВФ.
   Oftan_Idy
 
775 - 28.01.19 - 11:16
(773) Хуану не нужны силовики Мадуро, которые сейчас являются его врагами, потому что Хуан покушает на их кормушку. Среди этих силовиков обязательно найдется группа которая захочет быть вместо Хуана. Вполне могут сместить Мадуро, чтобы выпустить пар массам. Но хуана не пустят, потому что крыша у Хуана пендосовская. А если придут пендосы, то они вырежут не пойми кого и оставят не известно кого. Себе все заберут, оставят крошки.
Кому такие риски нужны.
Поэтому часть силовиков, наиболее активную и сильную, придется вырезать. А они будут сопротивляться
   Oftan_Idy
 
776 - 28.01.19 - 11:17
(772) Пендосы хотят нефть. Там где нефть, там сразу появляются пендосы
   unregistered
 
777 - 28.01.19 - 11:28
(775) Текущая нерешительность военных говорит о том, что ты ошибаешься. Если бы силовики так держались за Мадуро, то Хуана бы уже закатали в асфальт. Однако его пока не трогают.
Мне кажется, что в армии пока не определились окончательно.
Гуаидо рассказывает о том, что якобы ведёт переговоры с военными. Тем временем глава армии заявляет о поддержке Мадуро. С кем конкретно ведёт переговоры Гуаидо - неясно.

Как мне кажется, раз уж у США не получилось с наскоку, то вполне возможно, что ситуация рассосётся сама по себе.

Не смотря на глубокий экономический кризис в обществе нет однозначного консенсуса в пользу или наоборот против Мадуро. Сейчас американцы будут максимально раскачивать ситуацию. Вмешиваться напрямую и вводить войска они по всей видимости не хотят (иначе бы уже сделали это). Провоцировать на подобные действия других - например Бразилию - тоже вряд ли удастся (дураков нэма).

А дальше всё будет зависеть от Мадуро. Либо ему удастся стабилизировать ситуацию, а потом со временем начать её выправлять. Либо он закопает себя и своё правительство окончательно. И тогда народ сметёт любую власть при поддержке США.
   mishaPH
 
Модератор
778 - 28.01.19 - 11:31
(777) и как бы хуана закатали в асфальт. если он сбежал в США?

и из его уст о "переговорах" с военными не более чем внести раздрай и смуту. Если бы он вел реально - он бы молчал
   mishaPH
 
Модератор
779 - 28.01.19 - 11:33
(763) это все можно сделать только явно!. А печатный станок можно включать и негласно
   unregistered
 
780 - 28.01.19 - 11:33
(772) Идея с петролеумом весьма сомнительна. Кому нужна валюта с абсолютно непредсказуемой волатильностью, которая может едва ли не на 80-90%% меняться в стоимости в течении года?
Может конечно в общую копилку претензий США к Венесуэле и можно внести пункт про Петролеум, но вряд ли как основной.
   Волшебник
 
781 - 28.01.19 - 11:34
(780) Ну а кому нужен биткоин с абсолютно непредсказуемой волатильностью? Лохи найдутся.
   unregistered
 
782 - 28.01.19 - 11:35
(778) А он бежал? Я видимо пропустил.

Но в самом начале протестов накануне того дня, когда он объявил себя президентом, его задерживали. Но отпустили. Спрашивается - почему отпустили? Не знали о его важности для оппозиции?
   Натуральный Йог
 
783 - 28.01.19 - 11:36
(782) А какая у него важность?
   Волшебник
 
784 - 28.01.19 - 11:37
Хуана Гуаид
в 2007 г получил степени магистра государственного управления в Университете Джорджа Вашингтона (США)
   max1c2011
 
785 - 28.01.19 - 11:38
Австралия объявила о признании Гуаидо временным президентом Венесуэлы

https://www.kp.ru/online/news/3367916/

Что то задерживаются! Так и под раздачу пряников можно не успеть.
Обычно они одни из первых поддерживают США
   Oftan_Idy
 
786 - 28.01.19 - 11:39
(777) " Если бы силовики так держались за Мадуро, то Хуана бы уже закатали в асфальт. Однако его пока не трогают. "

Во-первых он был в США, там его трудно достать. Он не давно только расчехлился.
Во-вторых конечно же армия это не один человек который ей командует. Конечно же там есть разные силы и борьба этих сил.
Да Хуан будет пытаться договорится с той более малой и слабой часть армии, которая не у кормушки (потому что самые сильные де-факто у кормушки). Потому что обиженные кормом хотят к корыту.
Ну это же классика жанра, это придумано было еще до древних римлян.

Чем кончится неизвестно. Но Мадуро придется уйти по любому. В лучшем случае красиво и по закону.
   unregistered
 
787 - 28.01.19 - 11:40
(783) На сегодняшний день он возглавил попытку госпереворота и объявил себя президентом.
А до 23 января был главой парламента, который официально был распущен указом Мадуро, но продолжал свою деятельность незаконно.
   Oftan_Idy
 
788 - 28.01.19 - 11:41
(785) Еще эстонцев ждем, последними
   Волшебник
 
789 - 28.01.19 - 11:41
(786) Мадуро должен остаться. Это единственный человек, который искренне переживает за свою Родину. Ему некуда бежать. Его никто не ждёт. Он будет сражаться до конца.
   Oftan_Idy
 
790 - 28.01.19 - 11:41
(785) А Англия признала Хуана президентом Венесуэлы?
   Волшебник
 
791 - 28.01.19 - 11:42
(790) Грузия и Украина признала. Все американские шавки признали.
   Oftan_Idy
 
792 - 28.01.19 - 11:42
(789) Да. Но с его именем связана та жопа что у них творится. И народ просто зол, нужно выпустить пар. Для этого нужно его поменять на другого.
   Oftan_Idy
 
793 - 28.01.19 - 11:42
(791) Интересует именно Англия
   Oftan_Idy
 
794 - 28.01.19 - 11:44
(793) Если Англия признает Хуана презиком, то пусть отдаст тогда ему золото
   Волшебник
 
795 - 28.01.19 - 11:45
(793) Англия признает что угодно, лишь бы золото не отдавать.
   max1c2011
 
796 - 28.01.19 - 11:45
Великобритания вслед за Германией, Францией и Испанией заявила о намерении признать председателя Национальной ассамблеи Венесуэлы Хуана Гуаидо временным президентом страны, если в Венесуэле в течение восьми дней не будут объявлены новые выборы.
https://ria.ru/20190126/1549961764.html

новость от 26 января
   unregistered
 
797 - 28.01.19 - 11:45
(786) > Мадуро придется уйти по любому.

Боюсь, что он думает иначе. Власть он отдавать никому не собирается.

>> он был в США, там его трудно достать.

Ключевое слово "был". На сегодняшний день он в Венесуэле (если только (778) правду сказал, что он уже бежал). И возможности по его ликвидации были достаточные. Причем до 23 января это можно было сделать вообще потихому, пока его имени никто за пределами Венесуэлы не знал.
   Oftan_Idy
 
798 - 28.01.19 - 11:45
Кстати вот во Франции беспорядки перманентные. Почему Макрона еще не убрали?
   Волшебник
 
799 - 28.01.19 - 11:45
(794) Дружба дружбой, а табачок врозь.
   Волшебник
 
800 - 28.01.19 - 11:46
(798) Макрон подкидывает народу кости, но дни его сочтены.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует