Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. В Венесуэле продолжается попытка переворота.

Ø [длинная ветка, 29.01.19 - 11:32]
OFF: Геополитика. В Венесуэле продолжается попытка переворота.
Я
   rphosts
 
24.01.19 - 18:00
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. США шатают Венесуэлу
====================================================================

В Кремле осуждают попытку узурпации верховной власти в Венесуэле, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Его цитирует «Интерфакс» в четверг, 24 января.
«Мы самым внимательным образом отслеживаем развитие событий и весьма обеспокоены. В том числе обеспокоены заявлениями, которые не исключают вмешательство извне третьих стран во внутренние дела Венесуэлы», — сказал Песков.
Он подчеркнул, что вмешательство может иметь негативные последствия. «Слова о мерах какого-то силового воздействия считаем весьма опасными», — добавил представитель Кремля.
Дмитрий Песков счел неуместным вопрос о возможности предоставления президенту Венесуэлы Николасу Мадуро убежища. Он также сообщил, что из Венесуэлы не поступало обращений об оказании помощи в связи с обострением ситуации в стране.
Ранее в четверг в МИД России заявили, что российская сторона намерена защищать суверенитет республики.
23 января лидер оппозиции и спикер парламента Венесуэлы Хуан Гуайдо во время акции протеста провозгласил себя временным президентом и принес присягу. Его полномочия признали США, Аргентина, Канада, Перу, Колумбия и другие страны.
https://lenta.ru/news/2019/01/24/perevorot/
----------------------------------------------------------------

"российская сторона намерена защищать суверенитет республики"...
Внушает! Прям реально напомнило времена СССР, когда страна имела силу и волю защищать свои интересы и своих союзников!!!
 
 
   Курцвейл
 
101 - 25.01.19 - 10:23
(95) Надо срочно запустить ежа в штаны американцам, потому что пока только сыпучем песок в трусы.
   max1c2011
 
102 - 25.01.19 - 10:24
В Совете Европы рассказали об огромном долге России

Пресс-секретарь генсека Совета Европы Дэниель Хольтген заявил, что долг России перед организацией составляет около €60 млн.
https://news.mail.ru/politics/36089603/?frommail=1

Это после того как нас вернуть - придется за все годы что не было платить?
   unregistered
 
103 - 25.01.19 - 10:25
>> Американская марионетка.

Мне кажется США признали бы и поддержали любого, у кого хватило бы наглости вылезти. У них  первоочередная задача - завалить неугодное правительство, которое им не нравится, а там - разберёмся. И не важно как называется инструмент - Хуан, Пабло или какой-нибудь Эстебан. Не удивлюсь, если о существовании этого Гуайдо глава ГосДепа Помпео узнал из текста признания его президентом.

Что касается "как чёртик из табакерки", то это скорее надо обращаться к знатокам местной политической жизни, чтобы так утверждать. Чувак давно крутится в политике, а после того как всех остальных лидеров оппозиции пересажали оказался в нужное время в нужном месте.
   Молочный брат
 
104 - 25.01.19 - 10:27
(103) С США все понятно. А нам-то что делать? Продолжать поддерживать существующий режим?
   Loyt
 
105 - 25.01.19 - 10:27
(95) Ого. Президента России в США назначают?
Если нет, то и не будет ничего, пусть США Навальнера хоть президентом вселенной объявляют.

В относительно давние времена вот такая фиксация "а что скажут/подумают в США" осуждалась как западопоклонничество.
Забавно, что сейчас это проявляется также у вроде как патриотов, что "путинобожцы" на Украине, что "госдепобожцы" в России - одинаково странно выглядит.
   Alexaha
 
106 - 25.01.19 - 10:28
(99) а при чем тут состояние экономики венесуэлы? сами они ее угробили или им помогли, это вопрос вторичный. Это ИХ внутреннее дело
   Davalebor
 
107 - 25.01.19 - 10:32
(106) Состояние экономики это почва для революции. Внешним силам надо только вовремя поддержать лояльного им кандидата.
   Натуральный Йог
 
108 - 25.01.19 - 10:32
(106) Хатаскраю, ага
   Loyt
 
109 - 25.01.19 - 10:32
(104) А зачем вообще суетиться и торопиться? Выразили озабоченность, высказались за законность - ну и норм, дальше следить, к чему там всё идёт.
   Alexaha
 
110 - 25.01.19 - 10:38
(107) (108) вы о чем, парни?
я говорю о том, что состоянием экономики нельзя оправдывать чье то вмешательство в дела государства
 
 Рекламное место пустует
   nemo1966
 
111 - 25.01.19 - 10:39
Мадуро еще побарахтается.

Министр обороны Венесуэлы Владимир Падрино поддержал действующего президента страны Николаса Мадуро. Об этом сообщает Reuters.

Падрино заявил, что Мадуро остается легитимным президентом страны, а оппозиция пытается совершить государственный переворот. Он добавил, что США и другие государства все это время вели экономическую войну против Каракаса.

https://lenta.ru/news/2019/01/24/non_military_coup/
   Курцвейл
 
112 - 25.01.19 - 10:39
(104) Нам это кому? Политикам или обычным людям?
Политикам надо поддерживать Мадуро.
   Молочный брат
 
113 - 25.01.19 - 10:41
(112) Почему собственно?
   Loyt
 
114 - 25.01.19 - 10:42
(110) А оно есть, прям вмешательство?
   ASU_Diamond
 
115 - 25.01.19 - 10:43
(113) иначе они поддерживают нарушение закона.
   ASU_Diamond
 
116 - 25.01.19 - 10:44
(110) наверное надо разделять 2 вопроса:
1. Экономическое состояние Венесуэлы, политический кризис
2. Признание самопровозглашенного президента другими странами
   Молочный брат
 
117 - 25.01.19 - 10:45
(115) А Китай тоже поддержал Мадуро? А почему все страны Латинской Америки, за исключением Мексики и Боливии, не признают Мадуро президентом?
   Alexaha
 
118 - 25.01.19 - 10:46
(116) я и разделяю
(114) Признание самопровозглашенного президента другими странами это не вмешательство?
   unregistered
 
119 - 25.01.19 - 10:47
(110) > состоянием экономики нельзя оправдывать чье то вмешательство.

А кто оправдывает? Есть здесь хоть кто-нибудь, кто оправдывает действия США и всех прочих, признавших Гуайдо?

Состоянием экономики объясняется то, что привело к самому факту протестов и появлению этого Гуайдо.
Мадуро сам собственноручно довёл страну до этой ситуации. Америкосам оставалось лишь подливать масла в огонь санкциями, финансированием оппозиции и своевременной поддержкой выскочки (классика цветных революций).

(в порядке бреда) Может этот Мадуро - агент США, втесавшийся в доверие Чавесу и ставший его приемником с целью развала результатов революции.


Все цветные революции последних лет работают по одной стандартной схеме. И еще ни разу эта схема не срабатывала там, где благополучная экономика. Не смотря ни на какие попытки.
   Loyt
 
120 - 25.01.19 - 10:48
(118) На что это признание реально влияет? Да ни на что.
   terraByteG
 
121 - 25.01.19 - 10:49
(114) А что это?

Напомнить, как происходят события в США по поводу вмешательства РФ на выборах?

Там не было даже официального поддержания от Путина к Трампу.
   Вафель
 
122 - 25.01.19 - 10:49
(119) Ливия?
   Alexaha
 
123 - 25.01.19 - 10:49
(119) ну да ну да, никто не оправдывает, только почему то никого раньше состояние экономики венесуэлы здесь не волновало, пока сша не признали президентом этого гуайду
   terraByteG
 
124 - 25.01.19 - 10:49
(120) На внутренний процесс. На майдане тоже не влияло?
   Loyt
 
125 - 25.01.19 - 10:50
(121) Ну и? Было вмешательство? Или США выдумали жупел для внутреннего пользования?
   terraByteG
 
126 - 25.01.19 - 10:51
(119) "И еще ни разу эта схема не срабатывала там, где благополучная экономика. "
Поэтому в случае кризиса в экономике - появляются всякие методы в виде санкций, обвинений и палок в колеса со стороны США? Что подталкивает к еще более быстрому ухудшению экономической составляющей.
   terraByteG
 
127 - 25.01.19 - 10:52
(125) Они считают что был. Санкции и обвинения. Расследования на высоком уровне.

Был он или нет - не важно. Оно работает даже в экономически развитой стране. Этого достаточно, чтобы организовать внутреполитическую борьбу.
   unregistered
 
128 - 25.01.19 - 10:53
(123) > никого раньше состояние экономики венесуэлы здесь не волновало.

С чего ты это взял? Просто не обсуждали это. Повода не было. А статьи о проблемах в их экономике постоянно в сети мелькали.
Обострение кризиса, переворот - вот все и начали вникать - а что там собственно говоря происходит и как докатились до жизни такой.
   Loyt
 
129 - 25.01.19 - 10:53
(123) Не было информационного повода, никто не обращал внимания.
Как никто не обращает внимания на регулярные терракты в Ираке и боевые стычки участников гражданской войны в Центральной Африке.
   Натуральный Йог
 
130 - 25.01.19 - 10:53
(126) Закон джунглей
   terraByteG
 
131 - 25.01.19 - 10:53
(123) Проблемы были и давно.
   pudher
 
132 - 25.01.19 - 10:54
(104) Ничего. Готовиться списать очередные невозвратные кредиты.
   terraByteG
 
133 - 25.01.19 - 10:54
(130) Именно. Но тогда говорить, что США не при чем - тоже лукавство.
 
 
   terraByteG
 
134 - 25.01.19 - 10:55
(132) Думаю, что они были потенциально списаны при выдаче. Риски просчитываться должны.
   pudher
 
135 - 25.01.19 - 10:56
(134) А зачем их тогда давали, если не рассчитывали, что вернут?
   pudher
 
136 - 25.01.19 - 10:57
(133) США не при чём в Латинской Америке? Даже не смешно.
   unregistered
 
137 - 25.01.19 - 10:57
(126) Совершенно верно. Только не надо путать причину со следствием. В отношении России тоже куча палок и санкций, и не только от США. Однако, не смотря на все негативные последствия санкций,  экономика страны остаётся стабильной. Пусть и не показывает феерических темпов роста, но во всяком случае не падает.
В Венесуэле кухарка Мадуро нарулила так, что США даже делать особо ничего не нужно было. Достаточно было чуть подталкивать в нужном направлении. Кстати говоря нефть они покупали у Венесуэлы вплоть до последних выборов (и наверняка даже после отказа признавать их результаты).
   terraByteG
 
138 - 25.01.19 - 10:57
(135) Затем же, зачем и Украине, и Белоруссии и Казахстану. Для поддержки лояльного нам режима.
   terraByteG
 
139 - 25.01.19 - 10:57
(136) Нас так уверяют. Во всем виноват Мадуро...
   Loyt
 
140 - 25.01.19 - 10:58
(127) Так работает? Или из мухи слона надувают?
(133) Ну США безусловно пытаются ловить рыбку в мутной воде. Просто некоторыми важность этого дела крайне преувеличивается.
Плюс обратная позиция - что именно США виноваты в сложившейся ситуации - она не менее лукавство.
   Курцвейл
 
141 - 25.01.19 - 10:58
(135) Что себе часть оставить. Если конечно ваше утверждение верное. И все делалось под очень благим видом "Помощь Венесуэле"
   terraByteG
 
142 - 25.01.19 - 10:58
(137) То есть, после ввода санкций и кризиса в экономике с хорошим "невмешательством" США, настроения протестные у народа никак не изменились?
   Alexaha
 
143 - 25.01.19 - 10:59
(128) (129) да да да, а как повод появился, вникли и сделали вывод - виноваты сами, штаты - молодцы, вовремя подсуетились
   Loyt
 
144 - 25.01.19 - 10:59
(134) Ну слава богу, тогда не о чем беспокоиться.
   pudher
 
145 - 25.01.19 - 10:59
(138) А зачем там "лояльный России" режим, чтобы что?
   terraByteG
 
146 - 25.01.19 - 11:00
(140) Работает.

Ну я, например, не говорю, что все проблемы от них. Но что именно они создают атмосферу в которой эти проблемы обостряются - несомненно.
   pudher
 
147 - 25.01.19 - 11:01
(142) Как мы видим, при грамотном руководстве и экономической политике, все эти санкции практически бесполезны.
   terraByteG
 
148 - 25.01.19 - 11:01
(145) Чтобы США под боком были проблемы. Зачем им поддержка Украины?
   Курцвейл
 
149 - 25.01.19 - 11:01
(142) Может санкции никак не влияют на самом деле? Вот по мнению многих политиков для РФ санкции США смешны и ничтожны.
 
 Рекламное место пустует
   terraByteG
 
150 - 25.01.19 - 11:01
(147) Нет. Поскольку различная внутренняя и внешняя атмосфера. Очень не бесполезна.
   Loyt
 
151 - 25.01.19 - 11:02
(143) "Штаты - молодцы" - это твои слова.
   terraByteG
 
152 - 25.01.19 - 11:02
(149) Влияют и очень неплохо. Сомневаться в этом - наивность или тоже лукавство. ИМХО.
   pudher
 
153 - 25.01.19 - 11:02
(148) Мда... Чтобы было, значит. А денег у нас много, чтобы всяких полудурков латиноамериканских поддерживать, вместо развития своей страны.
   pudher
 
154 - 25.01.19 - 11:03
(150) Так это чего, Россия серьёзно от санкций страдает, революция скоро?
   terraByteG
 
155 - 25.01.19 - 11:04
(153) Думаю, что вы как и я - мало чего знаем про взаимоотношения наших стран на геополитическом уровне. Так что ваш вывод - кухарка на кухне.

Как говориться, хорошо что в нашей стране есть люди, разбирающиеся в политике. Жаль, что все они уже работают таксистами или парикмахерами (1Сниками). XD
   terraByteG
 
156 - 25.01.19 - 11:05
(154) Страдает и неплохо. Скоро ли революция - время и руководство покажет.
   Oftan_Idy
 
157 - 25.01.19 - 11:06
Что тут происходит? Loyt опять американцев защищает?
   Alexaha
 
158 - 25.01.19 - 11:07
(151) мои как квинтэссенция обсуждения, и это все чем ты смог возразить?
   AlS
 
159 - 25.01.19 - 11:07
Профили президента Венесуэлы Николаса Мадуро в Facebook и Instagram лишились «синей галочки», которая подтверждает подлинность аккаунта публичной личности.

https://iz.ru/837492/2019-01-24/facebook-i-instagram-ubrali-galochku-podlinnosti-s-akkauntov-maduro

Новость от вчера - не слишком ли оперативно было сделано ? Или просто так в сценарии написано...
   Loyt
 
160 - 25.01.19 - 11:07
(152) То есть если бы, положим, в 2017-м Мадуро не ограничили в наборе кредитов, всё было бы иначе?
Ну там, дефолт случился бы на несколько месяцев позже и с большим объёмом долгов? Это бы всё изменило?
Вот это же самое грустное, не предпринималось мер, чтобы ситуацию переломить, реформировать.
   Loyt
 
161 - 25.01.19 - 11:08
(157) Нет, Офтан опять придумывает мысли Лойту.
   Курцвейл
 
162 - 25.01.19 - 11:08
(159) Цукерберг был вызван в госдеп США и получил методичку с инструкциями.
   pudher
 
163 - 25.01.19 - 11:08
(155) Как и ваши, впрочем. Но позиция понятна.
   Oftan_Idy
 
164 - 25.01.19 - 11:09
(83) "Это все американцы виноваты.
Не хотят кредиты давать. И нефть покупать. "

Вообще то да, именно так - виноваты.
Ладно бы они сами не покупали - плевать на них. Они запрещают остальному миру покупать у Венесуэлы и давать кредиты. Другие бы не прочь, но США грозит всем дать по морде кто ослушается.
В такой ситуации редкая экономика выдержит.
Вот взять например Германию или нет, лучше Японию. Что будет - если ввести блокаду Японии? Не давать кредитов и не покупать ее товары и не продавать ей технологии. Чтобы не одна страна, а весь мир блокернул их?
Сдохнет ваша Япония
   Loyt
 
165 - 25.01.19 - 11:10
(159) Странно, что только сейчас. Они же его ещё в прошлом году не признали. Столько времени вшивые галочки убрать не могли? :)
   Oftan_Idy
 
166 - 25.01.19 - 11:10
(161) Фух, а то я уж заволновался
   Oftan_Idy
 
167 - 25.01.19 - 11:11
(165) Чем тебе Мадуро не угодил, почему ты его так ненавидишь?
   Davalebor
 
168 - 25.01.19 - 11:12
(143) Ну вникни заранее в положение в Туркмении, где тоже дефицит продуктов, золотые статуи текущего вождя народа  и прочие прелести уже сейчас. А то потом, когда там тоже бунт будет, скажешь что это американцы устроили, что бы нам поднасрать.
   Молочный брат
 
169 - 25.01.19 - 11:12
(167) Мадуро как водитель грузовика- это неплохо. Как президент-беда
   Loyt
 
170 - 25.01.19 - 11:14
(164) "Они запрещают остальному миру покупать у Венесуэлы" - а запрещают? Китай тот же в Венесуэлле не закупается?

"и давать кредиты. Другие бы не прочь, но США грозит всем дать по морде кто ослушается"
Вот это вот смешно было. Весь мир прям бежать готов давать кредиты стране с дефолтом экономики. Вон, ссылки на новости были из прошлых годов, где даже Россия и Китай отказывают Венесуэлле в кредитовании и переживают за невозвратные уже выданные кредиты.
   Курцвейл
 
171 - 25.01.19 - 11:15
(169) ЕСли я трутень, не люблю работать, то для меня Мадуро-президент был бы большим благо. Мадуро поддерживают/поддерживали бедные и нищие слои населения.
   Провинциальный 1сник
 
172 - 25.01.19 - 11:16
(164) Американцы продвигают принцип "токсичных санкций". То есть, если они объявляют санкции какому-то режиму, то автоматически под санкции попадают все, кто оказывает этому режиму какие-то услуги. А не просто отказываются иметь с ним дело.
   Alexaha
 
173 - 25.01.19 - 11:17
(168) вот когда будет там бунт тогда и поговорим
   Молочный брат
 
174 - 25.01.19 - 11:17
(171) Это верно. Продолжают поддерживать. Только их меньшинство
   terraByteG
 
175 - 25.01.19 - 11:17
(171) Передергивание к чему? Или типа по методичке теперь - трутни за Мадуро? XD
Типа как титушки за Януковича?
   Loyt
 
176 - 25.01.19 - 11:17
(167) Тем, что разрушает свою страну. Хуже Ельцина.
   Oftan_Idy
 
177 - 25.01.19 - 11:17
(61) Loyt
" Речь о том, что важней не то, что Мадуро "какой-никакой, но законный", а то, что Мадуро - косорез 80 уровня, эпично гробящий экономику страны. И кстати, власть сохраняющий при помощи в том числе активных политических репрессий.
Низложение он давно заслужил. "

О как!
Т.е значит плевать на закон, главное некая эмпирическая субъективная оценка кого-то? Ты решил что он заслужил низложения.
Низложение - не законно.
Если на закон плевать, то дикость. Грабь убивай делай что хочешь, главное что кому-то это нравится?
Это же бред.
Какой бы ни был плохой по мнений некоторой части людей правитель - он правитель по закону. Меняйте его по закону. Выберите другого на след.выборах.

Почему Трампа не убрали, вели половина США против него? Потому что закон пытаются соблюдать хоть как-то.

Если закон можно нарушать когда он не нравится, то откуда тогда удивления что дескать правитель репрессии проводит? Но а почему вам можно нарушать закон, а ему нет? Ведь вы же к этому призываете.

Этого бунтовщика надо поймать и посадить в тюрьму за измену.

Потому провести выборы и выбрать нового президента.
   terraByteG
 
178 - 25.01.19 - 11:19
(177) Вот тут все +100500.
Объявите импичмент.
   Курцвейл
 
179 - 25.01.19 - 11:19
(175) Причем тут методички? Где вы нашли передергивание?
   Oftan_Idy
 
180 - 25.01.19 - 11:20
(176) А тебе какой дело? Ты разве в Венесуэле живешь? Ты хочешь за них решить их судьбу?
Как в Ливии или как в Ираке и Афганистане? Там щас демократии выше крыши, прекрасно живут.

Пусть они сами у себя разберутся, победит сильнейший. Не хрен вмешиваться
   terraByteG
 
181 - 25.01.19 - 11:20
(179) В таком моменте: "ЕСли я трутень, не люблю работать, то для меня Мадуро-президент был бы большим благо."
То есть те, кто поддерживают Мадуро и считают его благом - трутни, не любящие работать.
   terraByteG
 
182 - 25.01.19 - 11:21
(180) Для него это не вмешательство.
   Oftan_Idy
 
183 - 25.01.19 - 11:22
(181) Типа все бедные - ленивые твари, портят настроение богатым своим жалким видом.
   Курцвейл
 
184 - 25.01.19 - 11:22
(181) Из А следует Б. Но из Б не следует А.
Потому что тут логика от частного к общему. Но обратно не применимо, частности всегда разные.
   Курцвейл
 
185 - 25.01.19 - 11:24
(181) Но в общем и целом Мадуро поддерживали бедные люди за счет активного социализма, раздачи прибыли от продажи нефти простым людям.
   Oftan_Idy
 
186 - 25.01.19 - 11:24
(170) " а запрещают?"
Да, именно запрещают. В этом суть санкций.

Китай тот же в Венесуэлле не закупается?"
Китай и Россия единственные оставшиеся на планете независимые страны от США. Они единственные кто это делают.

" Весь мир прям бежать готов давать кредиты стране с дефолтом экономики. "
Очень смешно шутить когда организм уже в терминальной стадии. А вот до этого, когда не все так плохо было и нужно было лечение, лечение запрещали. А когда уже судороги то поздняк таблеточки давать
   terraByteG
 
187 - 25.01.19 - 11:25
(184) Не следует, но когда делается "ударение" на конкретном моменте - ничто иное, как способ перевести внимание. Мало кто из людей изучает логику, но много кто ведется на такие приемы. Иначе бы в нашем мире реклама была бы бесполезной.
   terraByteG
 
188 - 25.01.19 - 11:26
(185) Правильно. А у нас у станка работяге предложи - он же тоже согласится на социальную помощь.
   Loyt
 
189 - 25.01.19 - 11:27
(177) Именно так. Плевать на закон, если его исполнение приносит бедствия народу.

И нет, я не призываю плевать на все законы. Но и сакрализировать любой закон - глупость.

Большинство стран мира начинались с нарушение закона.

А большинство в США против Трампа? Откуда это вообще известно такое?

Я поддерживаю такое нарушение закона, которое идёт на пользу народу, не правителю.

Выборы Мадуро уже проводил внеочередные недавно. Перед которыми арестовал или выслал из страны всех популярных конкурентов.
   Oftan_Idy
 
190 - 25.01.19 - 11:27
(86) "Ну теперь можно и к прежней модели вернутся. Т.е. бедные отправялются назад в лес, а богатые живут хорошей жизнью и отстреливают митингующих на опушках."

В яблочко!

Так и будет. Богатые дадут возможность людям пахать все жизнь за еду. И еще лет 100 будут пугать - "хотите опять как при Мадуро?", работай негр солнце еще высоко.
   terraByteG
 
191 - 25.01.19 - 11:28
(188) От этого он станет трутнем или не будет работать?

Например - помощь в ипотеке. Думаю, что работяга будет и дальше стоять у станка, только тратить деньги на другие нужды семьи.
   Loyt
 
192 - 25.01.19 - 11:31
(186) Ну так и финансовые санкции США ввели уже в 2017-м, на той самой терминальной стадии. Довёл до неё Мадуро.
   terraByteG
 
193 - 25.01.19 - 11:31
(189) "Я поддерживаю такое нарушение закона, которое идёт на пользу народу, не правителю. "
Вот это искренне. Жители Ирака, Афганистана, Ливии, Югославии, думаю, вам бы аплодировали стоя.
   Alexaha
 
194 - 25.01.19 - 11:32
(193) и ридны неньки
   Курцвейл
 
195 - 25.01.19 - 11:34
(191) Правильно. Только от дешевого бензина владелец джипа выиграет гораздо больше чем владелец экономной машины.
Эффективный социализм тонкая вешь, требующая тонкой настройки. Адресная помощь гораздо эффективнее, чем наша текущая размазанная тонким слоем по чиновникам.
Социализм Мадуро оказался не очень эффективным с тз экономики, т.е. был он очень популистским, но не продуманным.
Жизнь заставит народ и страну изменить свою точку зрения на это.
   Loyt
 
196 - 25.01.19 - 11:35
(193) Не понял посыла. Ты считаешь, что произошедшее в этих странах пошло на пользу народам?
   Alexaha
 
197 - 25.01.19 - 11:35
(196) да все ты понял
   Курцвейл
 
198 - 25.01.19 - 11:36
(193) А жители Крыма аплодировали бы нарушению Конституции Украины или как?
   Курцвейл
 
199 - 25.01.19 - 11:36
(198) Насколько я понял, все аплодировали. Поэтому иногда нормально нарушать закон.
   Oftan_Idy
 
200 - 25.01.19 - 11:37
(189) Это великолепно!

"Плевать на закон"

Почему тогда тебе не нравится когда власть нарушает закон или перегибает?  Ну раз ты себе разрешил нарушать закон который тебе не нравится, то почему другие должны соблюдать закон? Вот соседу твоему не нравится закон что нельзя тебя ограбить? Он считает что это не правильный закон, антинародный. Он его значит нарушит и пойдет тебя грабить.
Это хорошо?

"если его исполнение приносит бедствия народу."
Ты это ты решил что приносит бедствие? Т.е ты наделил себя или некую группу людей решать что хорошо, а что плохо? А чем ты тогда отличаешься от всяких "тиранов"?

"И нет, я не призываю плевать на все законы."
Отлично. Т.е вот эти законы можно исполнять а те нет? А какой тогда смысл в законах? И по каким критериям ты собираешься отличаться законы которые можно нарушать, а какие нельзя? Если тебе захотелось - то можно, а если соседу - то нет?

"Но и сакрализировать любой закон - глупость. "
Это не глупость, это называется - цивилизация. И весь смысл закона это его сакральность как раз. Иначе это дикость и анархия.

"А большинство в США против Трампа? Откуда это вообще известно такое?"
Вообще из данных опросов в США. По гули.
На выбора у него было 50/по, т.е как минимум половина страны была против него (многие глупцы думают что это хорошо когда выбора нос в снос. На самом деле это очень плохо, это говорит о том что народ разделен и нет согласия ). После его победы были многотысячные акции протеста с требованием свергнуть Трампа, потому он плохой. Почему же его не свергнули? Ведь законы можно ведь нарушать, так ведь?
А сейчас у него рейтинг еще хуже.

"Я поддерживаю такое нарушение закона, которое идёт на пользу народу, не правителю."

Ты опять себя наделяешь божественным правом решать за "народ" ?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует