Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Культура

OFF: Поощряет ли ислам скрывать свою принадлежность?

OFF: Поощряет ли ислам скрывать свою принадлежность?
Я
   AlxOlm
 
24.01.19 - 11:33
Рядом сидит кавказец. Был с ним на 2-х "пьянках" и корпоративе.
На "пьянках" не пил (минералка, соки). На корпоративе подносил бокал вина ко рту - из которого не убывало. Свинину не ест.

   Когда прямо спросил - говорит спиртное пью, сторонником ИСЛАМа не являюсь.
   Чем может быть обусловлено такое поведение?
   Зачем скрывать?
   Ислам такое разрешает?
 
 
   Волшебник
 
1 - 24.01.19 - 11:34
Алкоголь — это наркотический яд.
   AlxOlm
 
2 - 24.01.19 - 11:36
(1) Свинина тоже?
Сам не пью, ну почти.
Скрывать то зачем?
   Asmody
 
3 - 24.01.19 - 11:36
(0) Всё, что поощряет или не поощряет ислам написано в Коране. Читайте мануалы.
   ДенисЧ
 
4 - 24.01.19 - 11:37
Может, он ислам с игил (запрещено в России) перепутал?
   ДенисЧ
 
5 - 24.01.19 - 11:37
Кроме того, свинину не едят ещё и иудеи, например...
   mikecool
 
6 - 24.01.19 - 11:38
(0) почему тебя это волнует?
   unregistered
 
7 - 24.01.19 - 11:39
(0) > Зачем скрывать?

Имеет полное право. Это личное. Причины и мотивы могут быть самыми разнообразными.

> Ислам такое разрешает?

Не знаю, но думаю, что не запрещает. Или во всяком случае не обязывает правоверного кричать на каждом шагу о своей вере.
   AlxOlm
 
8 - 24.01.19 - 11:39
(6) Меня нет.
Его похоже да, раз скрывает.
   unregistered
 
9 - 24.01.19 - 11:40
(0) > Рядом сидит кавказец.

Ник на мисте какой?
Почему его нет в этой ветке?
   unregistered
 
10 - 24.01.19 - 11:43
(0) > говорит спиртное пью.

Если пьёт, но не стал это делать в вашей компании, то может проблема не в нём, а в компании?

> Свинину не ест.

Этим многие страдают. Далеко не всегда связано с религией.
 
 Рекламное место пустует
   antgrom
 
11 - 24.01.19 - 11:43
ежедневное употребление жареной свинины + пива  это 100% гарантия что вы не исламский террорист.
)
   Волшебник
 
12 - 24.01.19 - 11:44
   AlxOlm
 
13 - 24.01.19 - 11:50
Он "кассир"
   Oftan_Idy
 
14 - 24.01.19 - 11:53
(11) Тогда возможно вы украинский террорист. Неизвестно что хуже
   AlxOlm
 
15 - 24.01.19 - 11:53
Ну вообще мог бы сказать: спиртное не пью, свою рел-ю принадлежность не обсуждаю.
Прямо врать то зачем?
   Aleksey
 
16 - 24.01.19 - 11:55
т.е. когда православные не постятся это они тоже скрывают свою принадлежность?
   AlxOlm
 
17 - 24.01.19 - 11:56
(16) Не понял.
   Амулет
 
18 - 24.01.19 - 12:28
(15) "Врать" - просторечие, свойственное посредственным и ограниченным людям.
Более образованные и воспитанные говорят и пишут "лгать".

Коран не может поощрять скрывать свою веру, ибо это было бы абсурдом.

Толкователи корана указывают, что человек, которого вынуждают силой отказаться от веры, или если существует угроза телесных наказаний, может скрывать свой иман, и на нем не будет греха.
http://annisa-today.ru/vera/akyda/v-kakix-sluchayax-musulmanin-mozhet-skryt-svoyu-veru/

С точки зрения российского закона (п.5 ст.3 Федерального  закона от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях") никто не обязан сообщать о своем отношении к религии.

Поэтому твое недовольство ответом собеседника не имеет никаких оправданий, не согласуется с законом.

Тема ветки исчерпана, рекомендую модераторам закрыть ее.
   Ordnung
 
19 - 24.01.19 - 12:29
Опять тезаурус с назиданиями вылез.
   AlxOlm
 
20 - 24.01.19 - 12:37
(18) Еще раз - никого не собираюсь заставлять сообщать свою веру.
ОН мог бы сказать: спиртное не пью, свою рел-ю принадлежность не обсуждаю.
Прямо врать то зачем?
   Василий Алибабаевич
 
21 - 24.01.19 - 12:37
Интересно было бы посмотреть на ТС на каком-нибудь застолье у мусульман. Видимо принес бы с собой самогону. Нажрался в зюзю. Начал бы лапать хорошеньких гостей женского полу. И стал бы креститься перед каждым опрокидыванием? Думаю - не стал бы.
Точно так же и "кавказец". Он в гостях. Зачем перед всеми показывать что он другой? Вы пьете - он не пьет. Вы едите свинину - он нет. Ну и что? Это абсолютно не значит, что он что-то скрывает. Просто либо высказывает уважение к вашим обычаям. Либо не хочет выделяться. Может просто банально боится.
   AlxOlm
 
22 - 24.01.19 - 12:43
(21) "Видимо принес бы с собой самогону. Нажрался в зюзю. Начал бы лапать хорошеньких гостей женского полу. И стал бы креститься перед каждым опрокидыванием? Думаю - не стал бы. "
Ха-ха. Дома то все русские так делают.

Абзац 2.
Принято - так сильно испугался разборок с исламом, что решил соврать.
   AlxOlm
 
23 - 24.01.19 - 12:57
Откуда тема возникла:
кидаться на меня стал как тигр.
На мой вопрос обиделся?
Вроде больше не на что.
   Василий Алибабаевич
 
24 - 24.01.19 - 12:58
(22) Мне вот интересно... Почему из предложенных 3-х вариантов :
1. Уважение к вам.
2. Нежелание выделяться.
3. Страх "разборок с исламом".
вы выбрали именно третий? У кого чего болит - тот о том и говорит? Или почему?
   AlxOlm
 
25 - 24.01.19 - 12:58
Да и то этот вопрос 3 месяца назад задал.
   AlxOlm
 
26 - 24.01.19 - 12:59
(24) Сказать, что не исламист - это уважение ко мне?
Сейчас орет на меня без повода - тоже уважение?
   Lama12
 
27 - 24.01.19 - 13:01
(0) Тебе человек сказал что он не сторонник Ислама, какие у тебя есть основания не верить ему?
У меня куча знакомых которые не едят свинину и не потребляют алкоголь. При этом, часть католики, часть атеисты, часть христиане.
Кстати, а вот есть и знакомые исповедующие ислам и потребляющие и алкоголь и свинину.
   AlxOlm
 
28 - 24.01.19 - 13:02
Ну мне в таких вопросах не приходит в голову врать.(Если я не вражеский агент на чужой территории сопасной миссией :)
Спросил между делом, не вдумываясь
   AlxOlm
 
29 - 24.01.19 - 13:02
(27) Тоже вариант.
   Василий Алибабаевич
 
30 - 24.01.19 - 13:03
(26) "Сказать, что не исламист - это уважение ко мне?" А что для тебя уважение? Разрешить лезть в душу к любому встречному? Может он банально не хочет обсуждать с тобой эту тему? Кто ты для него? Моральный авторитет? Или где?
   AlxOlm
 
31 - 24.01.19 - 13:03
(30) Что мешало прямо сказать: эту тему не обсуждаю?
   mishaPH
 
Модератор
32 - 24.01.19 - 13:06
(0) вполне обычное поведение человека выросшего в исламской семье. где не пили и свинину не ели. Потребности бухать нет. иногда вино пить когда в охотку а не по генетике.
   Вафель
 
33 - 24.01.19 - 13:07
(31) может у тебя вид скина, и он просто испугался.
нет-нет, я не иславист, вот те крест
 
 
   OldCondom
 
34 - 24.01.19 - 13:30
(31) Не хотел - самый веский аргумент.
https://youtu.be/JyMoCAjEoTY
   worker-good
 
35 - 24.01.19 - 13:57
(33) По Исламу: если видишь грех, то останови, если не можешь остановить, то скажи, если не можешь сказать, в мыслях считай что это грех.
Самый страшный грех у мусульман это неверие в Бога. Можно оставаться мусульманином кушая свинину и употребляя алкоголь, только надо помнить что это грех и в аду надо будет за это расплачиваться. Но все мусульмане (а мусульмане это те кто умер веря в Бога) со временем попадают в рай.
А так да, скажешь что мусульманин, и все боятся что ты их когда-нибудь взорвешь, поэтому и скрывают.
   Alexis
 
36 - 24.01.19 - 23:50
Думаю автор боится, что сабж ИГИЛовец.
Вдруг начнет головы резать "проклятым кяферам"?
   Alexis
 
37 - 24.01.19 - 23:54
И что все на топик-стартера накинулись?
Мне бы тоже было стремно, если б мне соврали на прямой вопрос.

А ЛКН небось, как водится, боец какой-нибудь с приоритетами на физ. подготовку.
"кидаться на меня стал как тигр." - интересно что имелось ввиду?
   Loyt
 
38 - 25.01.19 - 06:33
(20) А с чего ты взял, что он врёт? Из независимых источников донесли?
Или сам выдумал, а теперь возмущаешься и удивляешься?
   Курцвейл
 
39 - 25.01.19 - 07:04
Я тоже редко ем свинину и пью. Просто уже старый, а данные продукты вредны для здоровья.
   Курцвейл
 
40 - 25.01.19 - 07:05
У мусульман можно пить алкоголь, только это нельзя делать в публичных местах, чтобы не опозорить себя внешним видом или недостойным поведением.
   vi0
 
41 - 25.01.19 - 07:15
(31) а что ему мешало соврать?
или ты думаешь что отказать в обсуждении лучше чем ложь?
   Loyt
 
42 - 25.01.19 - 07:23
(40) Там также как в христианстве кто как интерпретирует (и насколько истово в интерпретацию верит).
Нету единого исламского кодекса поведения, кто во что горазд.
   Lady исчезает
 
43 - 25.01.19 - 08:12
(5) >> Кроме того, свинину не едят ещё и иудеи, например...

Вполне себе едят. В Израиле выращивают кошерных свиней. Для этого всего лишь надо по кошруту, чтобы свиньи содержались не на земле. Для них строят специальные помещения на сваях. Кормят апельсинами.
   Lady исчезает
 
44 - 25.01.19 - 08:17
(0) Вроде все современные люди, ЗОЖники через одного, молодые, не старпёры. И всё-таки почему-то напрягает, когда кто-то "не пьёт". Ну не пьёт и не пьёт, что вам за дело. Вино к губам подносил - чтоб не приставали: "почему не пьёшь".
   Lady исчезает
 
45 - 25.01.19 - 08:21
(0) Кроме того, ТС, как ты это себе представляешь: человеку надо было встать, постучать вилкой по стакану, попросит минуточку внимания и громко объявить: господа! я - мусульманин. поэтому я не употребляю алкоголь. спасибо за внимание. Так, что ли?
   Loyt
 
46 - 25.01.19 - 08:28
(43) Интересно, это экономически выгодно вообще, апельсинами свиней откармливать? Или может там госдотациями помогают?
   trdm
 
47 - 25.01.19 - 08:36
(0) > На "пьянках" не пил (минералка, соки). На корпоративе подносил бокал вина ко рту - из которого не убывало. Свинину не ест.

Просто чувак не поддается стайному инстинкту: "все бухают".
Респектуальненько!

Я тоже не бухаю и свинину не ем. Само собой я не мусульманин.
   ДенисЧ
 
48 - 25.01.19 - 08:59
(43) Выращивают. На продажу.
   Натуральный Йог
 
49 - 25.01.19 - 09:11
(46) Это же евреи - конечно выгодно, иначе бы не откармливали. И апельсины у них небось свои, а не импортные
 
 Рекламное место пустует
   Hillsnake
 
50 - 25.01.19 - 09:13
я вот тоже на корпорпоративах не пью во избежании так сказать, но сейчас слава богу у нас их нет.
   Hillsnake
 
51 - 25.01.19 - 09:14
(47) зря, свинина вкусная.
   Loyt
 
52 - 25.01.19 - 09:15
(49) Или говорят, что откармливают апельсинами.
   Натуральный Йог
 
53 - 25.01.19 - 09:17
(52) Тебе так кажется, потому что ты живёшь в холодной северной стране, где апельсины дорогие, т.к. 80% из цены составляет доставка
   Loyt
 
54 - 25.01.19 - 09:26
(53) Уверен, доля за доставку в разы скромней, чай не в 19-м веке живём.
Но да, они могут быть намного дешевле в Израиле.
При этом без нормальных комбикормов промышленное производство свинины невозможно. Не будут свинки быстро массу набирать на одних апельсинах.
   Loyt
 
55 - 25.01.19 - 09:27
(54) Комбикорма можно и "кошерные" подобрать, чисто растительные, полагаю.
   Гость из Мариуполя
 
56 - 25.01.19 - 09:55
Три раза прочитал сабж.
В упор не вижу, где ложь.

У автора какие-то тараканы в голове. Ему мерещится ложь там, где ее и в помине нет. Паранойя - он того.. лечится плохо.

Откуда это странное заблуждение, что если кавказец - то непременно ислам?

Настоятельно рекомендую автору прочитать про  гьивр'ов (или жугьур'ов).
Если сосед с ним относится к этой этнической группе - то несомненно, сосед сказал истинную правду и ничего, кроме правды.

Короче, предлагаю вместо этой ветки открыть другую - насколько обоснованно можно обвинять других во лжи, если не владеешь исходной инофрмацией (в частности, к какой этнической группе относится сосед по застолью) и вдобавок сам в предмете полнейший дуб.
   Loyt
 
57 - 25.01.19 - 09:57
(56) Почему кавказец не может быть просто атеистом?
   Натуральный Йог
 
58 - 25.01.19 - 10:00
(57) У них это не принято
   Гость из Мариуполя
 
59 - 25.01.19 - 10:03
(57) Почему не может. Вполне может. Но и это тоже не дает право автору обвинять его во лжи. Но вообще то я не говорил о вере. Я говорил о принадлежности к этнической группе. Это чуть-чуть разное :)

На само деле, прежде чем причислять кавказцев к исламистам, настоятельно рекомендую посмотерть ИХ документальный фильм, снятый ими же о себе самих. И заодно подумать - почему в Израиле целые кварталы чеченских и ингушских "якобы исламистов". Не странно ли - Ислам и Израиль = любовь?

вот этот:
https://www.youtube.com/watch?v=jufdVy9SJZA&feature=related
   dezss
 
60 - 25.01.19 - 10:09
ТЫ куда-то пропал...
   dezss
 
61 - 25.01.19 - 10:12
(60) *ТС
   Lady исчезает
 
62 - 25.01.19 - 10:28
(46) Они ж не возят апельсины из Марокко. Это как у нас в яблочные годы яблоками откармливают.
   Lady исчезает
 
63 - 25.01.19 - 10:31
(48) В Израиле не одни хасиды живут. Кого там только нет, в том числе и неверующих полно, не соблюдающих кошрут.
   Loyt
 
64 - 25.01.19 - 10:38
(58) Он же не на Кавказе, чтобы проявлять конформизм для социализации.
   AlxOlm
 
65 - 25.01.19 - 15:28
Ну на 100% не уверен. Но сразу подумал (С).

Спросил между делом - ответ был "конечно пью".

На этих 3 встречах он был в компании "лучших друзей - коллег", над шутками которых визжит на весь офис по полдня.

Так что если он на них "конечно не пил", то где тогда?
Ночью под одеялом?
   AlxOlm
 
66 - 25.01.19 - 15:30
(65) Просто "пацан" ну очень серьезный. Поэтому ит подозрительно что соврал.
Если б это сказал известный звездобол, то вообще пропустил бы мимо ушей.
   Гость из Мариуполя
 
67 - 25.01.19 - 22:06
(65) почему сразу под одеялом?
когда я учился в институте, у нас старостой был на младших курсах  осетин. Из южных. Потом (на старших кусрах) он стал комсоргом курса. Заподозритьео в вере в ислам быо довольно затруднительно - все-таки комсорг.
Так вот он тоже "не пил" в компаниях. Я долгое время думал, что он вообще не пьет. Оказалось - нет. Пьет, и еще как. У них был свой виноградник, и они там в Южной Осетии делали себе свое вино. Просто после первого учебного года  (летних каникул) он притащил две 20-литровых бутылей своего вина и объяснил - то, что вы пили весь год, мне просто в горло не лезет. после моего "виноградника на южных склонах".
И действительно, что тогда пили студенты. Водку андроповку? вертмут три топора, пардон три семерки? плодововыгодное за рупь двадцать? Рядовые студенты рядового вуза..

Естественно, ему это в горло не лезло. после своих то виноградников.
А все думали - не пьет человек, вот молодец какой. Даже комсоргом избрали. :)))
   ice777
 
68 - 26.01.19 - 09:19
(0) Глупый какой. Просто он был один. А были б хотя бы половина- давно бы лезгинку танцевали и растопыренной пядью морду бы тебе отворачивали.

Когда я узнал, как соблюдается пост в рамадан, я долго ржал: после захода солнца можно все!


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует