Вход | Регистрация
    1  2   
Работа :: Работа

Как быть с глобальными проектами на основном месте работы?

Как быть с глобальными проектами на основном месте работы?
Я
   svird
 
24.01.19 - 08:46
Основное место у меня Начальник отдела программного обеспечения в сети розничной торговли. Там я официально числюсь и обслуживаю удаленно эти магазины вместе с админом. Админ еще приезжает на точки, я вообще нет. Вопросов довольно много, но по программированию не сильно напряжно. Последнее время сеть стала расти и появилось несколько глобальных задач, например купили программу доставки, которую надо было интегрировать с 1С, разработчики скинули мне протокол, я написал выгрузку но она не заработала, разработчики сказали, что выгрузка некорректна, причину не указали, потребовали бабла за исправления (самому посмотреть в их программе причину возможности нет). Потом купили разное торговое оборудование, понадобилась опять таки интеграция, разработчики просят денег, мне говорят- Вы программист - пишите сами все. Я им отвечаю - может вам и виндовс написать? Вопрос в том, что, если есть готовый продукт или можно его заказать, должен ли я сам корячится?
 
 
   Молочный брат
 
1 - 24.01.19 - 08:47
Если это глобальный проект, то я папа римский
   Ordnung
 
2 - 24.01.19 - 08:48
(0) Для начала вопрос, с какого начальник отдела сам корячится. Впрочем, ладно, отдел может быть небольшим и приходится совмещать.
Интеграция с вашей учётной системой - как раз-таки задачи отдела разработки, причём весьма тривиальные.
   Amra
 
3 - 24.01.19 - 08:49
(1) +100500 )
   Fish
 
4 - 24.01.19 - 08:49
(2) "с какого начальник отдела сам корячится. " - Судя по (0), он там единственный и ещё и приходящий.
   MyNick
 
5 - 24.01.19 - 08:49
(2) А вам откуда знать про тривиальность? Вы экстрасенс?
(0) "Вы программист - пишите сами все" - отвечай, что ты не программист. И пока не будет программистов, писать некому.
   svird
 
6 - 24.01.19 - 08:51
В отделе я один и админ, звонят постоянно, то свести что то, то расхождения исправить. Я начальник отдела программного обеспечения, а не разработки, мне программисты не нужны, если есть на рынке готовый продукт, то чего не купить, чего не дать людям заработать?
   Fish
 
7 - 24.01.19 - 08:53
(6) "Я начальник отдела программного обеспечения, а не разработки, мне программисты не нужны," - Тогда к чему ветка? Покупай готовое, да пользуйся.
   svird
 
8 - 24.01.19 - 08:53
(7) Мне надо арргументировать. И магазины новые открывают, мне не повышают, я не прошу, но у требовать нафига левизну? Заплати ты людям и забудь!
   svird
 
9 - 24.01.19 - 08:54
Я просто хочу понять, корректно ли это все высказать работодателю?
   Молочный брат
 
10 - 24.01.19 - 08:55
Забавно! И какие такие функции отдела "программного обеспечения"? Я болею от такого
 
 Рекламное место пустует
   Ordnung
 
11 - 24.01.19 - 08:56
(5) Надо быть экстрасенсом, чтобы считать прикручивание ТО к учётной системе рядовой задачей?
(6) Если не разработки, тогда так и объясняйте, пусть покупают либо время разрабов, либо время аутсорса, который вам интеграцию сваяет.
   ИначеЕсли
 
12 - 24.01.19 - 08:56
(9) Я из вышенаписанного не понял, в чём заключается проблема. Полагаю, что если всё в таком сумбурном неструктурированном виде вывалить на работодателя, то понимания и помощи ожидать будет наивно.
   svird
 
13 - 24.01.19 - 09:00
(10) Такие, что магазины работают практически все время, с 9 до 22 без выходных. Нужна бесперебойная работа, обмены, связь с оборудованием, принтеры, КДС-ы, постоянная поддержка. Ну и ошибки всякие, разруливание вопросов пользователей, почему не списалось, не закрылось.
(12) Вот я и пытаюсь структурировать...
(11) Какую то разработку я всетаки делаю, но надо найти грань.
   unregistered
 
14 - 24.01.19 - 09:02
Автор - начальник исключительно формальный (на бумаге). Фактически (судя по решаемым задачам) - программист-консультант на удалёнке.

Если ты начальник - почему при обращении к тебе используют обороты "Вы программист"?

>> если есть готовый продукт или можно его заказать, должен ли я сам корячится?

Если ты начальник ты сам должен это решение принимать - какой продукт покупать, кто его будет интегрировать с существующим железом и ПО, кто будет программировать и т.д.
Если за тебя эти решения кто-то другой принимает, то ты не начальник.
   Масянька
 
15 - 24.01.19 - 09:02
(0) Когда ты шел на эту работу - ты знал о перечисленном?
   RoRu
 
16 - 24.01.19 - 09:03
аргументировать полной загрузкой основными задачами, имхо.
   svird
 
17 - 24.01.19 - 09:10
(15) когда я шел на нее, несколько лет назад, у них было 2 магазина и они были в полной попе в плане программного обеспечения, у них ничего не работало, франчи просто над  ними измывались. Я наладил бессбойную работу, расширение сети, обслуживание ее. Да не своими руками, я организовывал, ну и сам делал, допиливал, тестировал, затыкал дыры, когда подрядчик начинал быковать. Мне оклад не поднимали еще, даже после открытия еще одного магазина и 2-х ресторанов. Сейчас ситуация изменилась, но мне не нужны проги на месте. Мне достаточно купить готовый продукт, если его продают.
(16) Не самый вариант хороший, начнется контролинг и КПАй, всякий.
(11) Внешнее оборудование имеет свои АП, которые не особо документированы, оно мне надо? Это уникальная задача в моем случае, я никому больше ее не продам, и мне это больше не пригодится. Зачем мне этот цирк, с тестирование, и с притензиями, что что то не так работает?
   Масянька
 
18 - 24.01.19 - 09:13
(17) Ты там наемный работник и не тебе решать - нужны проги или готовый продукт.
Похоже, ты не хуже франчей поимел.
   Молочный брат
 
19 - 24.01.19 - 09:14
(18) Браво!!
   Segate
 
20 - 24.01.19 - 09:14
(17) если загрузка есть, то показать ее и закрыть KPI ничего не стоит... раз ты так переживаешь, то видимо ты смотришь кинцо на работе, и не хочешь это менять )))
   HeKrendel
 
21 - 24.01.19 - 09:16
(0) пришло время и расти твоему отделу ;-)
   ИначеЕсли
 
22 - 24.01.19 - 09:17
(17) Ну так и скажи, как начальник, что для выполнения работы нужно или сотрудников в штат взять, или отдать на аутсорс.
   ChMikle
 
23 - 24.01.19 - 09:26
+(22) если вы давно работаете и на хорошем счету , то ваше мнение и будет решающим.
   NikeArz
 
24 - 24.01.19 - 09:28
Что набросились на человека. В жизни у нас всегда "кто везет на том и едут". Загружают работой по чуть-чуть, и вот уже головы не видать. А кто брыкается и бычится на одной работе долго не работает. Вы все сами в этой каше варитесь. А человека может уже допекло и он в ступоре не знает как поступить и что сделать. А в плане советов мы все сильно славимся. Но у этого человека должен быть свой собственный выбор что делать, и только он должен его принять.
   Молочный брат
 
25 - 24.01.19 - 09:30
(24) Ну и помоги ему советом, заступник
   Молочный брат
 
26 - 24.01.19 - 09:31
Автор даже проблему сформулировать не может. Какой из него начальник
   Dotoshin
 
27 - 24.01.19 - 09:33
(0) >>Потом купили разное торговое оборудование, понадобилась опять таки интеграция, разработчики просят денег

Когда покупали оборудование было не понятно, что разработчики попросят денег за интеграцию?
   NikeArz
 
28 - 24.01.19 - 09:33
(25) Я не справочное бюро на площади.
   antgrom
 
29 - 24.01.19 - 09:34
(0) самый важная способность у нач отдела - добиваться увеличения ФОТ для своего отдела.
Увеличь ФОТ и найми ещё сотрудника и или сотрудников.
   Масянька
 
30 - 24.01.19 - 09:34
(24) Что значит "набросились"?
Если не устраивают условия - меняй (условия).
В конце концов, сделай свой бизнес. Будешь, как Великий Нехочуха :)
Я, лично, в (0) вообще проблемы не вижу. Судя по всему, есть подработка (основное место работы). Без денег не останешься.
А очень похоже на "рыбку съесть и из лодки не выпасть".
   APXi
 
31 - 24.01.19 - 09:36
(0) Повысь тариф, не согласятся уходи.
   NikeArz
 
32 - 24.01.19 - 09:36
(30) Умница. Вот видишь ты дала ему дельный совет.
   Масянька
 
33 - 24.01.19 - 09:38
(32) Странно, что нач. отдела программного обеспечения в сети розничной торговли дает совет простой программист.
Не, не странно. Смешно.
 
 
   tgu82
 
34 - 24.01.19 - 09:40
(0) Как-то не очень внятно озвучена проблема.
(33) Это не советское время. Отделы из одного человека - это еще Карнеги описывал
   NikeArz
 
35 - 24.01.19 - 09:41
(33) В жизни и такое бывает.
   ИначеЕсли
 
36 - 24.01.19 - 09:42
(33) Да он только по бумагам начальник, по факту похоже просто приходящий 1С-ник.
   tgu82
 
37 - 24.01.19 - 09:42
(34)+ Есть задачи и есть зарплата. Хоть президентом назовись - задачи и зврплата не изменятся
   ИначеЕсли
 
38 - 24.01.19 - 09:43
(31) Если сам готов всё делать.
   elCust
 
39 - 24.01.19 - 09:45
(0) >> мне говорят- Вы программист - пишите сами все. Я им отвечаю - может вам и виндовс написать

Кто в армии был, тот в цирке не смеется...
   tgu82
 
40 - 24.01.19 - 09:48
(37)+ У меня когда-то были виндовые прокси-серверы и isa-sever на них. Не масштабируемо, компы на это тратить надо было. Я погуглил (давно уже) и нагуглил микротики. Нашел контору которая нам их поставила и начально настроила. В результате копы не нужны стали микротики стоят копейки кроме главного (да и тот порядка 13000 руб.) Напарник освоил получилось масштабируемое решение. Точка торговая добавляется и на нее просто новый микротик, настройки перекинули, ip поменяли и все. Моя заслуга ибо моя идея и ее коммерческое так скажем воплощение. Ну а напарник освоил winbox, подучившись у парня который в этом шарит. Сотни тысяч на лицензиях кстати отдел сэкономил конторе.
   yzimin
 
41 - 24.01.19 - 09:49
(0) Примерно нахожусь в таком же положении в компании.
Чтобы не было, как описано, у вас, сам веду переговоры по подбору оборудования\софта, смотрю интеграции и только потом согласовываю. Если вижу, что своими силами не решу, подбираю решение с готовыми интеграциями, смотрю предварительно инструкции, демо-версии.
   tgu82
 
42 - 24.01.19 - 09:50
(41) Золотые слова на самом деле
   yzimin
 
43 - 24.01.19 - 09:59
(41) +добавлю

По сути, чтобы принять решение о покупке стороннего софта, мы делаем полную интеграцию на тестовой базе. Обычно на некоторых этапах сразу выявляем слабые стороны, заворачиваем софт.

Та же ситуация с оборудованием. Сейчас на рынке крупные игроки готовы дать в тестирование оборудование под гарантийное письмо мат.ответственности. Мы так на месяц брали ТСД потестировать, сразу завернули с неподходящими сканерами ШК
   ptiz
 
44 - 24.01.19 - 10:04
(0) "например купили программу доставки, которую надо было интегрировать с 1С" - кто принимал решение? вот он пусть и расхлебывает
   ChMikle
 
45 - 24.01.19 - 10:19
   Гад
 
46 - 24.01.19 - 10:23
работать в общем никто не хочет
   la luna llena
 
47 - 24.01.19 - 10:25
(0) автор так и не ответил на вопрос: кто принимал решение о покупке и где сейчас этот человек?
   impulse9
 
48 - 24.01.19 - 10:33
(0) Заголовок явно не соответствует содержимому

Две интеграции написать - это не глобальность
   stix2010
 
49 - 24.01.19 - 10:36
(0) Я правильно понял, что у торговой сети нет денег на написание 2 обменов?
 
 Рекламное место пустует
   Demasiado
 
50 - 24.01.19 - 10:37
Сейчас такие вещи как в (0) модны на рынке труда. По вакансиям смотришь - начальник ИТ отдела, а подчиненных нет и должен быть опыт самостоятельной настройки и серверов и программирования и прочее. Один раз пригласили на должность ИТ директора в компанию которая "много много лет на рынке, мы себя позиционируем как успешный бренд". (Я) спрашиваю "ну если вы давно на рынке, то сколько человек ИТ служба?" Работодатель (Р) "админ и проггер, мы думали его повысить, но он что то не справляется..." Начинаю выяснять по ситуации - контора откололась от кого то, ПО с собой не взяли и решили внедрить УТ 11 (года 2 назад). Внедрили блок склада франчами, а внедрение остальных блоков упало на этого самого проггера. Теперь -та дам(фанфары) - выясняется что внедрение прошло криво, если вопросы, нужно на них отвечать программисту + нужно внедрять остальные блоки. Я спросил, а есть какая то система заявок, которая фиксирует вопросы сотрудников (чтобы вообще понять статистику, нагрузку на ит и персонал запланировать). (Р) "Ничего у нас нет, нет времени на такие глупости. Мы молодая (теперь уже) быстрорастущая компания, надо работой заниматься а вот уже потоооом когда встанем на ноги - все запустим". (Я) "я говорю ок, какой бюджет фота на отдел или на аутсорсеров?" (Р) "Какой такой бюдежт? мы же вас нанимаем на роботу" (Я) "Погодите, должность руководящая, ответственность за все ИТ + нужно развивать ИТ ( вылезла еще задача "активно принимать участие в планировании автоматизации бизнес-процессов, предлагать новые решения, презентации и обоснования"). Вы еще хотите чтобы ИТ директор сам программировал? при этом у вас сейчас ни статистики ничего нет, и внедрение кривое?" (Р) "Да, мы сейчас ищем директора который засучит рукава, наведет порядок в программе, внедрит новые блоки а потом уже будем развивать отдел" )))) По логике - нафига развивать отдел, если есть такой замечательный ИТ директор, который в одну каску все разгреб? а взбунтуется уволим нахрен))) Говорю "Нее, во первых я уже такими вещами не занимаюсь давно. Да я разбираюсь в 1с, могу четкое тз написать которое быстро реализуют, могу оптимизацию процессов предложить. Но нужны руки, давайте хотя бы одного аутсорсера под срочные задачи и там уже посмотрим" (Р) "Не, мы не готовы на это пойти. Должность мы можем написать какую угодно, денег готовы подкинуть, соглашайтесь" (Я) "Это не та работа которую я ищу, жаль что вы потратили мое время. Я еще по телефону у вас спросил профиль должности, а вы мне ничего не прислали. Желаю удачи с поисками, до свидания" HR грустно вздохнула, сказала "ну да, видимо у вас опыт большой, мы вам не подойдем". PS а проггер который там работал и собрался сваливать, пришел на морковку "будешь ИТ директором, помоги с внедрением...и т. д."
   Масянька
 
51 - 24.01.19 - 10:42
(50) "модны на рынке труда" = "если мода требует - то и рога носят" (С)
Вообще, то, что сегодня происходит, причем, везде (любую отрасль берите) - бред...
   svird
 
52 - 24.01.19 - 10:42
(18) Когда их имели франчи, у них ничего не работало, базы еле шевелились, простои в рознице, обмены не работали, девочки в ручную продажи забивали, у франча проги менялись постоянно, один ушел, следующий пришел, вот они меня и взяли. Франчи еще год всякие козни мелкие чинили,константы там меняли,удаляли что то (доступ закрыть нельзя было сразу), письма писали, что мы им должны что то. Начальство тоже к 1С очень скептически настроено было, смотрели на западные системы все. И ничего, как то работают, новые точки на 1С открывают.
(27) (44) В моей ситуации не все получается так как хочется. По оборудованию берется что то подешевле, похуже. Тут решение не я принимаю, всяким мелким сошкам откаты нужны, часто перед фактом ставят. Например, банковские терминалы надо интегрировать, но так как конторе выгодно работать с мелким карманным банком у него готовой интеграции с 1С нет, я сам писать не очень хочу, попробовал их IP, сразу не взлетело, документации нет, нафига мне в этом ковырятся. Нашел людей, которые делали, чего им не заплатить?
(29) Мне реально сотрудники не нужны, нафига мне кого то нянчить? Если бы мне ЗП подняли в половину, я бы мог бы этими деньгами покрывать внешних разработчиков и говорить, что я сам делаю. Но зачем? пусть контора платит те же деньги если ей надо рости.
(33) Я вообще незнал, что я нач отдела, мне как то пофиг было. Недавно следсвие началось по поводу хищений, которые выявили при помощи разработанной мной системы анализа. Ну и сравнив с данными видеонаблюдения, за которое я не отвечаю. Так меня как свидетеля привязали. За разработку премии не дали. Так чего я корячится должен? Еще ходить показания давать на их суды, я что юрист? Я вначале отказался. Но позвонил соучредитель: "Типа услышал, что ты показания давать не хочешь!" Я говорю, не вопрос, если вам надо я дам. Но для себя я вывод сделал, зачем мне тут брать на себя какие то обязательсва, еще и меня осудят, мало ли.
Мне программирование больше нравится, но возраст уже такой, что приходится решать разные вопросы. И лучше проработать схему защиты. Мне не заподло проконсультироватся.
(49) Тут вопрос не в "Денег нет" вопрос в "чем у нас программист занимается"!
(50) Ну тут не все так печально, но те-же яйца! Что на это Молочный брат ответит?
   Масянька
 
53 - 24.01.19 - 10:55
(52) Если такой "весь в белом" ( Когда их имели франчи, у них ничего не работало, базы еле шевелились, простои в рознице, и пр.) - начальство должно тебя ценить. И дорожить твоим мнением (что ты посоветовал, то и взяли (оборудование)).
А тебя не ценят. И не мнение - плевали.
Либо ты не такой уж белый, либо начальство неадекватное. (сразу скажу, что неадекватное начальство - не редкость).
Если ты не такой уж белый - сиди молча, если проблемы с начальством угадала - уходи.
Первое обсуждать нет смысла. Второе - с твоим опытом (как ты расписал) работу найдешь.
То, что описано в (50) - даже браться не стоит.
   Amra
 
54 - 24.01.19 - 10:59
(52) "попробовал их IP" - может не IP, а API? Или для тебя это одно и тоже?
   nicxxx
 
55 - 24.01.19 - 11:00
(54) грамотность никогда не была сильной стороной погромистов
   Вафель
 
56 - 24.01.19 - 11:00
(54) может он именно IP пробовал ... на вкус
   svird
 
57 - 24.01.19 - 11:05
Я за такое всегда брался за адекватные деньги. 3 года назад, когда я сюда пришел, тут платили адекватно, я это все делал. Теперь это не актуально, но уходить я не хочу, белая зарплата, стаж трудовой, стабильность. Без работы я не останусь. Просто контора меняется, борзеть начинает, судиться с сотрудниками. Тут надо ухо держать в остро.
Если я буду качать права по поводу оборудования, то это ни к чему не приведет. Сейчас везде "Китай" и переплачивать смысла нет. Надо купить интеграцию и все! Яхочу понять, есть ли смысл говорить им это, по поводу денег, или бесполезно.
(56) Твой ник и "пробовал на вкус" звучит как-то вульгарно!
   stix2010
 
58 - 24.01.19 - 11:06
(52)>Тут вопрос не в "Денег нет" вопрос в "чем у нас программист занимается"!
> купили программу доставки, которую надо было интегрировать с 1С, разработчики скинули мне протокол, я написал
> выгрузку но она не заработала, разработчики сказали, что выгрузка некорректна, причину не указали, потребовали
> бабла за исправления (самому посмотреть в их программе причину возможности нет)
так и отвечать надо - нет технической возможности интеграции с закрытым ПО из-за его особенностей(перечисляешь)

>купили разное торговое оборудование, понадобилась опять таки интеграция, разработчики просят денег.
Как можно купить оборудование не проверяя  поддержку его в 1С?
Поддерка специфического оборудования, априори совершается производителем. Написание обработок поддержки не производителем это потеря времени.
   Demasiado
 
59 - 24.01.19 - 11:09
(58) Его могли просто перед фактом поставить))) Собственникам надуют в уши менагеры, те покупают, а проггер потом уже любится с этой программой/интеграцией и прочее. На вопрос собственника "кто виноват?" менагеры продукта будут петь "у нас все идеально, сотни подписанных хвалебных отзывов!!! у нас отличный отдел внедрения/партнеров. Хотите увеличить чл..? Упс..мы сделаем это внедрение?"
   ChMikle
 
60 - 24.01.19 - 11:09
(57) Попытка не пытка ;)
   svird
 
61 - 24.01.19 - 11:15
(58) Вот по делу, спасибо! С доставкой так получилось, не очень хорошо, мой прокол. Я обратился к аутсорсерам по поводу программы доставки, они сказали, что ничего готового нет. Сказали, что могут написать с нуля, и так как у нас уже был ресторанный софт от них, мы начали обсуждать с ними эту тему. Но они закинули какие-то нереальные бабки, и сделка сорвалась. Но меня это не сильно парило, так как я внедрял рестораны и отыгрался на них, рассказывая, какие они гады, что неадекватно оценили ТЗ по доставке и ее купили в обход меня у других поставщиков. Для меня запуск ресторанов важнее этой доставки был, поэтому я ей и пожертвовал. Ну эти поставщики доставки, естественно, начали руководству «шептать», какой я "плохой" и "некомпетентный", обычное дело.
   Масянька
 
62 - 24.01.19 - 11:21
(54) Судя по (61) - его не парит...
   svird
 
63 - 24.01.19 - 11:30
(62) да не цепляйся с этой граматикой, ну описался, переключаясь на инглиш. Когда внедряешь общепит и ресторан и к тебе приходят с какой то доставкой, типа им СРМ надо с соц сетями и Карты, которого в 1С нет и в помине. А человек, который этим  занимается в 1С вообще не работал и не может объяснить внятно, какие ему данные нужны, то как-то не до этого.
   Молочный брат
 
64 - 24.01.19 - 11:38
Автор, я правильно понимаю, что если работодатель увеличит твою ЗП, то все будет прекрасно работать?
   maxile
 
65 - 24.01.19 - 11:41
Что сказать, знаний тебе не хватает, надо учиться еще где-то и повышать свой уровень возможностей.
   maxile
 
66 - 24.01.19 - 11:43
(65)Еще вариант - менять работу и брать где полегче.
   maxile
 
67 - 24.01.19 - 11:45
(65) еще вариант сделать расчет и потребовать увеличить штат программистов. Вырос объем, должен расти и штат.
   Злопчинский
 
68 - 24.01.19 - 11:49
Т.к автор заявил что без работы не останется - то уволиться нафиг и работать чисто на отсосинге по часовой ставке.

Если же не устраивает такой вариант - то непонятно чтоиавтор хочет? Поплакаться в жилетку чисто выговориться? Звони на скайп мне я выслушаю, посочуствую, попеняю , 3000 р/час

Е если тут всем нервы моиать своё неопределенностью - нафиг. Не нравится - или увольняйся или работаю.
   El_Duke
 
69 - 24.01.19 - 11:50
(47) Да что тут непонятого ?
Этот человек там же где и до этого был: в директорском кресле. И как ты понимаешь, виноватым за неудачный выбор он ну никак быть не может
   svird
 
70 - 24.01.19 - 12:01
Блин, ну не может контора на одного человека оперятся в разработке. Сколько случаев было, работал прог писал нетленку, помер (уехал в штаты) и все, контора парализована. Я сам таких случая 3 видел. Я думал, что я невнятный, да тут полно больных на голову мракобесов. Зачем делать сизифов труд за копейки? Дайте людям заработать, вы посмотрите, что с автослесарями сейчас, для ремонта дизеля спеца фиг найдешь, а зачем, все равно платить никто не хочет.
(67)Зачем мне штат ботанов? У меня такие задачи раз в пол года!!!
   ptiz
 
71 - 24.01.19 - 12:03
(52) Ну что сказать: береги здоровье, бери на себя только то, что в силах сделать. По остальным работам - искать подрядчиков и тыкать в нос директору суммы, которые они хотят за доработки.
   Ordnung
 
72 - 24.01.19 - 12:05
Аутсорс бери и на будущее требуй консультироваться с тобой перед любыми доработками и закупками, касающимися обслуживаемой тобой учётной системы.
   Глупый ответ
 
73 - 24.01.19 - 12:08
(0) Все очень просто твои работодатель жлобы, а ты просто лоооох. Вас спасет только расставание.
   svird
 
74 - 24.01.19 - 12:09
(71) Так это и есть мой стиль. Мелочь, пожалуста. Раньше с франчами в 5 раз больше моей ЗП счета закрывали в месяц, за каждой мелочью звонили кассирам, выясняли что и как, потом франч искал исполнителя, делал ТЗ, закрывал Актами, куча бумаги. Куча головняка.
   Глупый ответ
 
75 - 24.01.19 - 12:10
Ит - это тоже самое, что и прилавок или торговая площадь, т.е. инвестиция. Если они не хотят инвестировать, значит не хотят извлекать из Ит прибыль. Овцу не достаточно только стричь, ее еще и кормить надо.
   impulse9
 
76 - 24.01.19 - 12:14
(70) да таких примеров куча, приходят к франчу и просят внедрить типовое, а на текущей нетленке (пиленная УПП, самописка на 7.7, или даже на Питоне, видел и такое) сидит единственный программист и палки в колеса ставит
   Глупый ответ
 
77 - 24.01.19 - 12:14
(74) раньше как раз было все хорошо, а потом они нашли лоха и хорошо стало только им. Франчам они, где то 500 тыс в месяц находили? А тебе не могут и 50 найти.
   Aleksey
 
78 - 24.01.19 - 12:15
Считать в рублях нужно.

Я буду разбираться с протоколом и писать обмены 100 часов. Час стоит 600 рублей. Итого 60 тысяч. (при условии что я другим не занимаюсь)

Отдать разработчикам чтобы они написали стоит 25 тысяч.

Вот и пусть руководство решает где оно будет заказывать проект у тебя или у сторонних разработчиков
   Глупый ответ
 
79 - 24.01.19 - 12:16
(78) Индусы берут 200 баксов в час. Может поэтому в 1С индусов нет?
   Aleksey
 
80 - 24.01.19 - 12:17
(79) мы говорим про конкретный проект?
   El_Duke
 
81 - 24.01.19 - 12:18
(78) Дык руководство уверено что час ТС стоит 0, поэтому такие подсчеты считает вредительством
   Aleksey
 
82 - 24.01.19 - 12:18
И да 600 рублей это из расчета оклада 100 тысяч в месяц. и нормального рабочего дня
   Aleksey
 
83 - 24.01.19 - 12:20
(81) в последнее время появляется много статей на тему что нужно считать час ТС. и тогда много вопросов уходит в том числе и чем занимается отдел ИТ и что он очень дорогой
   VladZ
 
84 - 24.01.19 - 12:24
(0)

1. Начальник ты хреновый.

Каждая профессия (и должность в том числе) диктует свой способ мышления. Бухгалтер мыслит проводками, инженер - графиками, программист - алгоритмами. А начальник (руководитель) мыслит ресурсами: какие задачи стоят, какие ресурсы для этого имеются.

Судя по тому, что ты говоришь/пишешь - ты  "программист-консультант на удалёнке". Начальник бы уже давно бы уже нашел кто этим будет заниматься.

2. Теперь по поводу что ты должен делать, а что нет.

Все, что ты должен делать - было озвучено при приеме на работу. Если вы договаривались на уровне "чтобы все работало" - тут ты сам себе "злобный буратино".

3. Что делать дальше.

Тут все зависит от того, хочешь ли ты с ними дальше работать.  Если готов - придется договариваться. Нужно будет озвучить свой круг ответственности. И тыкать в эту бумагу в случае, когда тебя просят сделать что-то не то.

Не готов дальше с ними работать - уходи.

Вот как-то так.
   El_Duke
 
85 - 24.01.19 - 12:31
(83) Кто из руководства читает те статьи ?
Уверен что ничтожно малый процент, а то и вовсе ноль.

А я бы прочел, ссылки есть ?
   svird
 
86 - 24.01.19 - 12:55
Почасовка выгодна на чистой разработке, а у меня рабочая готовность 12 часов в сутки и регламентные работы по ночам, как это оценивать? Я работаю в довольно богатой компании, она торгует элитным товаром, который я себе позволить не могу. И на Каймановых островах я же не отдыхаю. Сижу на связи целыми днями, когда головы поднять некогда, а когда и на форме посидеть можно.
(84) ну нет у меня работы для постоянного прога. Мелкие задачи я и сам сделаю, крупные не так и часто. И не хочу я с другими прогами на своей работе пересекаться, это как 2 мужа в одном доме. Если любовник придет со стороны - то ради бога, но никто не будет со вторым мужиком в одной ванне бриться. Я могу прийти под задачу поруководить, построить команду, но постоянно с ними варится — это не мое.
Так что согласен, начальник я никакой. Под ковёрные офисные схватки меня отвлекают от размышлений о вечном.
   ptiz
 
87 - 24.01.19 - 13:04
(86) "рабочая готовность 12 часов в сутки " - саппорт и разработка не совместимы.
   MSOliver
 
88 - 24.01.19 - 13:04
Может ТС просто тролль?!
   svird
 
89 - 24.01.19 - 13:06
(87) как это аргументировать?
(88) сфига мне этим заниматься? Реальная проблема. Мне что бабки заплатят если я тут тролить буду?
   Молочный брат
 
90 - 24.01.19 - 13:09
(89) Я вот до сих пор не уловил суть проблемы. Может у тебя что-то с изложением тн мыслей
   Ordnung
 
91 - 24.01.19 - 13:15
(90) Ему работу без спросу купили, а исполнителя не купили.
   tgu82
 
92 - 24.01.19 - 13:20
(87) Да ладно. Еще как совместимо. По мне так - надо делать так чтобы конторе было с точки зрения ИТ хорошо и удобно ну и чтобы поддержка была не уникальной. Я вот сейчас убедился наконец что моя "нетленка" на самом деле работает вполне устойчиво, имеет разветвленную систему "корней". То есть ни я от нее не завишу ни контора.
   svird
 
93 - 24.01.19 - 13:22
(90) Проблема в том, что я не могу понять, имеет ли структуру неопределенность, когда из нее кристаллизуются формы материи? Я достаточно внятно изложил свои мысли?

(91) Исполнителя тоже купили, настривает вот, мне протокол обмена ДБФ давали, а сами теперь напрямую в SQL пишут, так чего мозги выносили?
   Молочный брат
 
94 - 24.01.19 - 13:25
Автор тошнотный тролль
   VladZ
 
95 - 24.01.19 - 13:26
(86) Для твоих задач достаточно иметь договоренности с прогом (а лучше двумя) на разовые задачи. Появились задачки - скинул. Озвучил сроки, получил результат, расплатился и разбежались до следующего раза.

"И не хочу я с другими прогами на своей работе пересекаться, это как 2 мужа в одном доме" - ты уже определись сам: начальник ты или прог.
   svird
 
96 - 24.01.19 - 13:34
(94) Во -во все это взаимодействие, иначе как ТОШНОТНЫМ не назовешь. Емкое слово. Работодатель говорит: вы должны все сам делать, поставщики дают формат ДБФ, я делаю, оно не работает, почему, не озвучивается, доступ к их софту не дается на уровне разработки, потом им платят бабки, они делают совершенно по-другому! Так нафига изначально был этот цирк?
(95) Я прог, такую схему пробовал - фиговая схема. Начинают - но не оканчивают: правильно сформулированная задача содержит половину решения. Но, к сожалению, половинчатые решения никому не нужны.(С) Потом приходится самому допиливать, так зачем этот цирк?
   ptiz
 
97 - 24.01.19 - 13:45
(96) "почему, не озвучивается" - вызвать их на ковер на общее совещание с директором.
   OldCondom
 
98 - 24.01.19 - 13:50
(97) Видимо он там уже никто в глазах директора, чтобы еще просить вызывать кого-то.
   svird
 
99 - 24.01.19 - 13:50
(97) а смысл, там есть свой директор, есть внедренец, я говорю внедренцу - он отвечает, у других все работает, я спрашиваю, так в чем ошибка, он отвечает: звоните директору, я не программист, и высылает скрин с ошибкой в котором даже нет названия поля ошибки. Я звоню директору, он такой: на все вопросы отвечает менеджер по внедрению, он за это деньги получает. Ну и параллельно льют моему директору в уши, что я не компетентен. И это все что бы выбить пару копеек лишних?
   OldCondom
 
100 - 24.01.19 - 13:53
(99) Какая печальная история.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует