Имя: Пароль:
 
LIFE
 
OFF: Перевод оплаты электроэнергии на экономически оправданный. Сколько Вы тратите?
0 max1c2011
 
23.01.19
10:30
1. До 300 квт 56% (15)
2. более 500 квт 26% (7)
3. до 500 квт 19% (5)
Всего мнений: 27

Планируется постепенная отмена льгот для владельцев электроплит и сельских жителей.

Минэкономики хочет с 2020 до 2033 года плавно сократить льготы для горожан, пользующихся электроплитами, и сельского населения.

Предлагается ввести соцнормы: платить по базовому тарифу за 300 кВт•ч в месяц, по повышенному — за 300−500 кВт•ч и по экономически обоснованному — за потребление более 500 кВт•ч.
К 2033 году должны быть постепенно отменены льготы владельцев электроплит и сельского населения, но для домов, не подключенных к теплоснабжению, лимиты установят гораздо выше.

Сейчас для них установлен коэффициент 0,7 (разницу оплачивают крупные потребители).

Во первых это позволит снизит нагрузку на предприятия. А это позволит снизить себестоимость продукции, что приведет к ее удешевлению.

Но меня это напрягает - боюсь вылезти за разрешенный предел 500 квт. У меня электроплита и я потребляю 450-470 квт.
А Вы сколько Вы потребляете?
1 max1c2011
 
23.01.19
10:30
я

до 500 квт
2 max1c2011
 
23.01.19
10:32
с другой стороны - это позволит полностью отказаться от льгот и перейти на принцип как во всем мире.
Ведь эти льготы ее при СССР ставили
3 RoRu
 
23.01.19
10:32
даже если в 2 раза подорожает - не особо большие деньги.
а исходя из коэф 0.7 то в 2 не должно
4 max1c2011
 
23.01.19
10:32
5 max1c2011
 
23.01.19
10:34
Наталья Порохова из АКРА отмечает, что в среднем домохозяйства потребляют до 200 кВт•ч в месяц, большинство должны уложиться в соцнорму: чтобы лицевой счет в месяц превышал 300 кВт•ч, в квартире должно проживать четверо, более 500 кВт•ч — шестеро. Внедрение нормы — риск для домохозяйств, где проживает много людей или электроэнергия используется для отопления, считает эксперт, в среднем тариф для диапазона 300−500 кВт•ч может вырасти в полтора раза, более 500 кВт•ч — вдвое.

Госпожа Порохова отмечает, что льгота для электроплит — рудимент времен СССР, «когда электроплита была единственным энергоемким электроприбором».
6 Волшебник
 
23.01.19
10:34
Сначала какую-нибудь хрень придумают, потом квартплата дорожает
7 pudher
 
23.01.19
10:34
Я за, электричество дешёвое слишком, поэтому не экономят.

до 500 квт
8 max1c2011
 
23.01.19
10:34
на работе спросил - меньше 250 никто не тратит.
Блин в 200 как пишет Порохова не улижатся многие
9 Вафель
 
23.01.19
10:34
800руб за 2шку
10 ИначеЕсли
 
23.01.19
10:36
700-800 рублей на двоих выходит.
При этом посудомойку и стиралку на ночь запускаем.
11 ИначеЕсли
 
23.01.19
10:36
Энергетики жрут в три горла, пусть затраты оптимизируют. Задрали уже тарифы повышать.
12 max1c2011
 
23.01.19
10:37
(7)Чубайс тоже говорил - у нас самая дешевая электроэнергия в мире.
народ тратит ее и не задумывает, сколько стоит ее произвести.
А если бы знали сколько в мире стоят их квт/часы - задумались.
Мы можем ее продавать!
13 RoRu
 
23.01.19
10:37
(7) тебе лично , надо бы по 10чке выставлять счета )))
14 RoRu
 
23.01.19
10:38
(12) в Турции вроде тоже не особо дорого эл-во было (каждый год снимали и по счётчикам платили)
15 RoRu
 
23.01.19
10:39
(14) вернее вообще не дорого
16 Вафель
 
23.01.19
10:40
(12) ну в иркутске конечно самая дешевая
17 ADenPiter
 
23.01.19
10:41
Вначале запрещаем газ. Потом отменяем льготы для электроплит. Профит...
18 ADenPiter
 
23.01.19
10:42
(12) Нефть, газ, чёрные цветные металлы. Давайте всё продавать. А население, население не вписалось в рынок.
19 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:43
(0) 300-400 Квт в среднем

Проклятые буржуи жрут в три горла.
Зачем экономить электричество? Стройте больше электростанций. Эти уроды просто не хотят вкладывать деньги в новые ОС. Конечно проще драть три шкуры с потребителей. А излишки продавать за бугор.

Придет новый Ленин, он этим Чубайсам бошки то пооткручивает

до 500 квт
20 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:44
(18) А население тоже наверно можно продать, а?
21 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:45
(17) А потом взрываются дома с древними газовыми плитами и дырявыми трубами.
22 ADenPiter
 
23.01.19
10:45
(20) Пока что это запрещено международным правом. Но, если верить слухам о кирпичных заводиках в Чечне...
23 Натуральный Йог
 
23.01.19
10:45
(19) Нахер ваши электростанции, итак всё засрано кругом. Пожгёте света поменьше - не обломитесь
24 Mikeware
 
23.01.19
10:45
(20) не подсказывай..
25 ADenPiter
 
23.01.19
10:46
(21) Пожаров от хреновой электропроводки, ИМХО, гораздо больше.
26 Eiffil123
 
23.01.19
10:46
Квартплата - давайте посмотрим, как во всем мире.
Уровень жизни - не надо равняться на запад.

У этих чиновников двойные стандарты. А дети на западе вполне хорошо живут.
27 gantonio
 
23.01.19
10:47
Я не знаю, потому, что у меня газ и вообще отголоски прошлого.
28 Eiffil123
 
23.01.19
10:47
тем временем в Чечне списали долги населения за газ
29 Deon
 
23.01.19
10:48
(20) Сначала надо отменить население
30 Mikeware
 
23.01.19
10:48
на очереди - установление аналогичной системы по воде. а то, видишь ли, понаставили водосчетчиков, и экономят.
на очереди обязательная установка теплосчетчиков - сначала домовых, а затем "косвенного учета". ну а следом и "экономически обоснованный тариф на тепло". хатем можно на интернет, на продукты.
31 Sserj
 
23.01.19
10:48
3000-4000 КВт зимой.

более 500 квт
32 piter3
 
23.01.19
10:48
(28)Это когда произошло?
33 max1c2011
 
23.01.19
10:49
(31)Вы что - весь поселок отапливаете?
34 Mikeware
 
23.01.19
10:50
(32) Министр по национальной политике, внешним связям, печати и информации Чечни Джамбулат Умаров объяснил списание долгов жителей республики за газ.

По его словам, у Чечни прав не больше, чем у других регионов, однако в сфере газификации есть своя специфика. Он отметил, что республика не пользовалась газом до самого окончания боевых действий, в связи с чем жители Чечни не должны платить задолженность, которая образовалась в этот временной период.

«Чеченский народ не должен платить за тот газ, который непонятно — вообще поступал или не поступал», — заявил министр в эфире радиостанции «Говорит Москва» 21 января.

18 января грозненский суд обязал местное отделение «Газпрома» списать долги населения за потребленный газ на сумму 9 млрд рублей. Истцом выступила прокуратура Чеченской Республики. Там посчитали, что требования оплатить коммунальные услуги могли создать в обществе социальную напряженность.

Пресс-секретарь главы Чечни Альви Каримов назвал решение суда справедливым и объективным.

«Газпром» пообещал обжаловать списание долга.
35 ADenPiter
 
23.01.19
10:50
(30) Если в экономическое обоснование тарифов включать премии всяким Чубайсам, то да, мы платим очень мало :)
36 Sserj
 
23.01.19
10:50
(33) Да нет. Один дом 200 квадратов. Прямоточный нагреватель Zota на 12 КВт.
37 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:51
(32) 9 ярдов списали. Друге регионы сказали - мы тоже так хотим. А им в ответ - вы сначала бороду отрастите и убивать людей научитесь чтобы нам страшно стало
38 piter3
 
23.01.19
10:51
(34) Исполнение произошло или пока только один суд был?
39 max1c2011
 
23.01.19
10:52
(30)по воде другое.
У нас в многоэтажке стоит входящий счетчик.
И к оплате за свой - мы оплачиваем общедомовой.
Т.е. за тех кто не платит.
Но как заставить платить тех кто не платит - хз.

У меня правда вопрос всегда был.
Вот оплачивают жильцы за общедомовой счетчик воды 100%.
А что будет с теми деньгами, если должник вдруг заплатит?
Ведь мы за него заплатили, а ему долг в платежке не уменьшили. И он обязан все равно оплатить.
По теории эти деньги нам надо вернуть
40 max1c2011
 
23.01.19
10:53
(37)просто эти жители гор очень неспокойны.
И легко берутся за оружие по любому поводу.
Лучше их не злить.
41 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:53
(23) "Пожгёте света поменьше - не обломитесь"

Законы капитализма должны наоборот продвигать все большее потребление,а не меньшее.

Это говорит о том что у нас нет конкуренции на рынке электричества. Тогда конкурентам выгодно было бы увеличение потребления, а для этого нужно строить новые мощности и уменьшать тарифы. Кому это надо если можно просто в очередной раз ограбить население. Ну возьмутся же смерды за вилы... ну пока
42 palsergeich
 
23.01.19
10:53
(36) по моему у вас бедулька с утеплителем, на форум хаусе на подобный метраж цифры скромнее
43 pudher
 
23.01.19
10:55
(13) Обоснуй?
44 Sserj
 
23.01.19
10:55
(42) Помоему на форуме хаус нету жителей у с -50 за бортом :)
45 Вафель
 
23.01.19
10:55
(42) может он в Якутске живет
46 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:55
(34) " Альви Каримов назвал решение суда справедливым и объективным. "

Нет такого понятия в законам. Решение может быть только законным или не законным. Т.е на основание законов, а не по понятиям. Нет такого закона - давайте до свидания, сначала примите
47 Aleksey
 
23.01.19
10:55
(7) Кто то сравнивал потребление. Мы далеко отстоем от европы
48 Вафель
 
23.01.19
10:56
(46) как нет закона? нет услуг - перерасчет и не платишь. все по закону
49 Fish
 
23.01.19
10:56
Электроплита, электродуховка, электрочайник, электропосудомойка, электростиралка, электропол, электрокондиционер, электроутюг и т.д. и т.п., и в итоге от 300 КВт летом до 800 КВт зимой набегает.

более 500 квт
50 MyNick
 
23.01.19
10:56
(5) "Госпожа Порохова отмечает, что льгота для электроплит — рудимент времен СССР, «когда электроплита была единственным энергоемким электроприбором»."

Госпожа прохорова похоже тот еще тупень.
Раньше 10 лампочек могли потреблять как одно место на электроплите, не то что сейчас. Чайники с утюгами были и тогда. Но энергоемкость плиты в общем количестве кВт конечно же выросла. Т.к. раньше электроплита была далеко не единственным энергоемким электроприбором, а сейчас практически единственный.
51 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:56
(40) Тогда у нас не государство, а первобытное племя.
52 Натуральный Йог
 
23.01.19
10:56
(41) Бред.
Современные технологии позволяют снижать потребление электроэнергии.
Законы капитализма должны заставлять производителя увеличивать прибыль и это вполне соотносится с увеличением цены.
Увеличение мощностей ударит по экологии - это нецелесообразно с любой стороны
53 Масянька
 
23.01.19
10:57
(40) Вроде, не молоденький... А в Деда Мороза веришь...
54 dmpl
 
23.01.19
10:58
(0) Насчет того, что от этого что-то подешевеет - это фантастика.
55 Oftan_Idy
 
23.01.19
10:59
(48) А кто сказал что нет услуг?
У них там в аулах не было счетчиков, их в 90-х нигде не было. Поэтому нельзя выяснить потребляли они или нет. Платили по тарифу в месяц по кол-ву прописанных людей.
Если в одном ауле взорвали газовую трубу, это еще не значит что во всей Чечне отрубило газ.
56 uno-group
 
23.01.19
10:59
(42) 200*0,24 вт.(сниповских теплопотерь)*24 часа*30 дней* дельту температур * 50 (в доме 20 ну улице -30)=1,7 Квт. идеальных теплопотерь. + повышенные через окна двери + столько же на проветривание. Тоже самое на ФХ.
57 pudher
 
23.01.19
10:59
(47) Ссылочку бы...
58 АЛьФ
 
23.01.19
10:59
2(46) Есть срок исковой давности. И по этим долгам он уже явно прошел. Так что долг безнадежный. Все равно будет списан по суду.
59 ADenPiter
 
23.01.19
11:00
(40) Если так рассуждать, то надо Японцам острова отдать. Чтобы их не злить :)
60 pudher
 
23.01.19
11:00
(58) А отключить таким неплательщикам газ имеют право несмотря на срок давности?
61 Oftan_Idy
 
23.01.19
11:01
(52) "Законы капитализма должны заставлять производителя увеличивать прибыль и это вполне соотносится с увеличением цены. "

Все правильно. Но только если ты монополист или конкуренция мизерная.
Как только тебе приходится конкурировать за покупателя, все меняется.

"Увеличение мощностей ударит по экологии "
С чего это вдруг? Стройте АЭС какие проблемы? Они экологически чистые
62 dmpl
 
23.01.19
11:01
(28) Не прокатило пока. И не прокатит, скорее всего.
63 Mikeware
 
23.01.19
11:01
(53) им аллах даёт. и фамилию аллаха мы все хорошо знаем...
64 uno-group
 
23.01.19
11:02
250-350.

До 300 квт
65 Pahomich
 
23.01.19
11:02
(0)  "Во первых это позволит снизит нагрузку на предприятия. А это позволит снизить себестоимость продукции, что приведет к ее удешевлению." - это то самое страшное, это, как всегда, приведет к сильному росту цен...
66 АЛьФ
 
23.01.19
11:02
2(60) Нет. Тот же суд заставит подключить обратно и возместить издержки.
67 pudher
 
23.01.19
11:02
(62) Попытались просто привести к факту - всё равно эти долги они никогда не заплатят.
68 Масянька
 
23.01.19
11:02
(63) Пусть аллах их своего кармана берет. Тогда и вопросов к раздаче не будет.
69 Масянька
 
23.01.19
11:03
(68) Их = из
70 pudher
 
23.01.19
11:03
(66) Это если сейчас платят. А если нет?
71 palsergeich
 
23.01.19
11:03
(56) всю зиму -30?
72 Rovan
 
23.01.19
11:03
(2) "перейти на принцип как во всем мире. "

В Германии каждый гражданин может выбрать у кого (юр. лицо) и какое покупает электричество.
"Какое" - в данном случае полученное от возобновляемых источников или нет.

https://www.siberian-abroad.com/2018/01/25/energy-in-germany/

Лично я готов платить +20% за возобновляемые.
73 Pahomich
 
23.01.19
11:04
(68) У него свой карман - государственный...
74 Натуральный Йог
 
23.01.19
11:04
(61) Ахаха, АЭС экологически чистые. Развитые страны начинают сокращать долю АЭС.

Предлагаешь строить в каждом городе по нескольку АЭС разных производителей для конкуренции? Ну построй свою и конкурируй - кто мешает?
75 Mikeware
 
23.01.19
11:04
(65) в лучшем случае это приведет к уменьшению себестоимости и повышению собираемого налога на прибыль и НДС.
76 uno-group
 
23.01.19
11:05
Если можно продать что-то где-то в 2 раза дороже то человек будет всеми средствами стремиться продать это там.
Бабушка вон в свои льготные 75 кВт укладывалась.
77 Mikeware
 
23.01.19
11:05
(68) аллах предпочитает брать из нашего кармана.
78 gantonio
 
23.01.19
11:05
сколько сейчас тариф то в Москве ?
79 piter3
 
23.01.19
11:06
(77) Так взяли или нет?
80 Rovan
 
23.01.19
11:06
(65) получается, что энергокомпании просто перекладывают фин. нагрузку с промышленности на граждан !
И даже если позволит снизить на 10% цену на эл-во для промышленности, то граждане как от этого выиграют ?

ИМХО очень похоже на мнимую выгоду от повышения пенс возраста , НДС и цен на бензин!
81 Натуральный Йог
 
23.01.19
11:06
(61) Про монополиста звездёшь чистой воды
Группа «Интер РАО»
АО «Концерн Росэнергоатом»
ПАО «РусГидро»
ООО «Газпром энергохолдинг»
АО «Юнипро»
ПАО «Энел Россия»
ПАО «Фортум»
ПАО «Квадра»
АО «ЕвроСибЭнерго»
ООО «Сибирская генерирующая компания»
https://minenergo.gov.ru/node/4846
82 ptiz
 
23.01.19
11:07
В 150 КВт укладываюсь с электроплитой

До 300 квт
83 d4rkmesa
 
23.01.19
11:07
Плитка газ, но электродуховка.

До 300 квт
84 NorthWind
 
23.01.19
11:07
(20) уже было. До 1861 года вполне себе продавалось и покупалось. Всего-то и надо вспомнить старую добрую традицию и вернуть крепостничество. Не отдал кредит - закабалился вместе с семьей. Очень удобно.
85 Масянька
 
23.01.19
11:08
(81) Сотовых операторов тоже аж три. Не монополия.
86 uno-group
 
23.01.19
11:08
(72) Фишка в том, что возобновляемые источник после определенного процента начинают Больше вредить окружающей среде. Если в стране больше 25 % процентов производится от солнечных электростанций то чтобы компенсировать провал выработки электричества в ночное время приходиться ночью сильнее раскочегаривать ТЭС. АЭС не может сильно менять выработку в течение суток. В итоге природа страдает больше.
87 dmpl
 
23.01.19
11:08
(58) Течение срока можно приостановить. Срок можно восстановить. И должно быть индивидуальное решение по каждому делу.
88 d4rkmesa
 
23.01.19
11:09
(81) И когда вы в последний раз оплачивали "Росэнергоатому" или что там у вас?
89 Fish
 
23.01.19
11:09
(85) "сотовых операторов тоже аж три." - Уже давно гораздо больше.
90 Масянька
 
23.01.19
11:09
+ (85) Кстати, у нас в деревне НЭСК.
Только НЭСК.
Еще чего про монополию расскажешь?
91 Mikeware
 
23.01.19
11:09
(84) можно усовершенствовать - обязать брать кредиты.
92 Pahomich
 
23.01.19
11:09
(78) Самое интересное, что сейчас по трехтарифному счетчику фактический тариф получается  выще, чем по однотарифному. Моя жена плюется, что в свое время повелась на обещания (первое время они соблюдались) и перешла.
93 Масянька
 
23.01.19
11:10
(89) Тем более.
94 Aleksey
 
23.01.19
11:10
после того как мы подняли тарифы народ стал меньше потреблять. Это возмутительно!. Поэтому нужно ввести ежемесячную фиксированную плату в независимости от использования и назвать его "за резервирования мощности"...
95 uno-group
 
23.01.19
11:10
(92) перейдите назад
96 Mikeware
 
23.01.19
11:11
(94) Да, такое предложение тоже было
97 Натуральный Йог
 
23.01.19
11:11
(90) Открой новую АЭС в своей деревне - попробуй конкурировать, потом расскажешь о результатах. Или Путин должен тебе по 3 АЭС на каждую деревню построить
98 Pahomich
 
23.01.19
11:11
(85) У них соревнование, кто больше сдерет...
99 dmpl
 
23.01.19
11:11
(72) А теперь поинтересуйтесь стоимостью электричества в Германии. 0,3 евро на кВт*ч - и это еще совсем недорого.
100 Mikeware
 
23.01.19
11:12
+(96)Планы по введению абонентской платы за электроэнергию

Благодаря введению абонентской платы энергетики смогут дополнительно получать до 240 млн руб. в месяц, заявил замглавы Минэнерго Вячеслав Кравченко. Рост стоимости счетов за электричество первоначально может составить 20 руб.

Введение абонентской платы за содержание электрических сетей позволит энергетикам увеличить доходы примерно на 240 млн руб. в месяц, сообщил на пресс-конференции в «Российской газете» замглавы Минэнерго РФ Вячеслав Кравченко. По его словам, эти средства позволят решить проблему с финансированием ремонта электросетей, обеспечивающих подачу энергии на дачи и другие дома сезонного проживания, а также пустующие «инвестиционные» квартиры.

«Электричеством там никто не пользуется, а обрыв линии электропередачи все равно ликвидировать надо. Это актуально для дачных домиков, например», — пояснил Кравченко.

Замминистра отметил, что энергетики нуждаются в компенсации расходов на поддержание сетей в исправном состоянии, а в результате дополнительная финансовая нагрузка ложится на потребителей, которые постоянно живут в своих квартирах и домах, расходуют электроэнергию и платят по счетам. В подтверждение необходимости введения абонентской платы Кравченко сослался на опыт европейских стран.
«Это не новая идея. Этот платеж много лет действует во многих странах Европы. Независимо от того, сколько платит человек за свет, он оплачивает обслуживание сетей», — пояснил замминистра.
101 Pahomich
 
23.01.19
11:12
(99) А заодно зарплатой и пенсией и др. соц.выплатами...
102 uno-group
 
23.01.19
11:12
(99) НУ дык там же легендарное немецкое качество, не чета местному электричеству.
103 Масянька
 
23.01.19
11:12
(97) Не умничай.
У нас есть частная газовая электростанция. В деревне.
Напрямую с населением работать не может. Только через НЭСК.
Так что прежде чем звиздеть - стоит на звезды посмотреть.
104 Mikeware
 
23.01.19
11:13
+(100) правда, "не срослось" что-то...
105 Масянька
 
23.01.19
11:13
(97) Кстати, а ты можешь опытом поделиться?
106 Aleksey
 
23.01.19
11:13
(99) Ок
Кувейте – 1,00 цент за кВт. Примерно 35 копеек, Саудовская Аравия – 1,30 цента за кВт. Венесуэла – 3,1 цента за кВт.

Всегда можно найти нужные тебе данные
107 Масянька
 
23.01.19
11:14
(100) Где сегодня теплоцентрали порвало? Износ какой? А тариф какой?
Все им денег мало...
109 Fish
 
23.01.19
11:15
(106) А причём тут Кувейт и прочие Аравии?
110 Aleksey
 
23.01.19
11:15
(109) А причем тут Германия?
112 unregistered
 
23.01.19
11:16
(81) > Про монополиста звездёшь чистой воды

Какой звездешь. Сами авторы реформы электроэнергетики признали, что результат не достиг той цели, которую они ставили. Монополизм никуда не делся. В каждом конкретно взятом регионе никакой конкуренции как не было так и нет. Единую энергосистему под чутким руководством г. Чубайса развалили и распилили, но каждый отдельно взятый кусок (отпил) остался монополистом в своей сфере (генерация, доставка, распределение) и/или в своём регионе.

Так что говорить о рыночной конкуренции в электроэнергетике просто смешно.
А если бы не сдерживание тарифов государством, то что-то мне подсказывает, что тарифы были бы уже в разы выше и для организация и для домохозяйств.
113 Вафель
 
23.01.19
11:16
в германии наш газ покупают и своего ничего нет
114 Масянька
 
23.01.19
11:16
(108) И гос. монополию не приплетай.
115 Натуральный Йог
 
23.01.19
11:16
(105) Да могу, в РФ сотни электростанций, но я пользуюсь ближайшей, т.к. она победила в конкурентной борьбе в категории "цена"
116 Fish
 
23.01.19
11:16
(110) Ну ты бы хоть ветку почитал. Человек привёл Германию, как пример. На это ему ответили про цены именно в Германии. А твои Кувейты тут к чему?
117 dmpl
 
23.01.19
11:16
(100) В той же Германии покупают объем кВт*ч (например, на год), а не по факту оплачивают. И цена зависит от этого объема.
118 max1c2011
 
23.01.19
11:17
(94)>> нужно ввести ежемесячную фиксированную плату в независимости от использования и назвать его "за резервирования мощности"...

Во!!!
первое реально дельное предложение!
119 Масянька
 
23.01.19
11:18
(115) Ха-ха-ха...
120 dmpl
 
23.01.19
11:18
(102) Там значительную часть в тарифе составляет субсидирование "зеленой" энергетики.
121 Pahomich
 
23.01.19
11:18
Какая может быть конкуренция, если электричество по проводам передается? Вот когда беспроводную придумают...
122 ptiz
 
23.01.19
11:18
Норма в 300Квт - это благо, у нас в Нижегородской области сейчас норма - 50Квт на человека (или 85КВт для одинокопроживающего).

Москвичи и так хорошо живут, уже при 100КВт они платят меньше(!), чем мы!

Тарифы в Москве:
https://mosenergosbyt.info/tarify/
Тарифы для квартир и домов с газовыми плитами:
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа      5,38

Тарифы для квартир и домов, оборудованных электрическими плитами:
Однотарифный учет с применением одноставочного тарифа     3,77

Тарифы у нас:
https://nn.tns-e.ru/population/tariffs/tariff-table/
Городские жители, дома которых оборудованы газовыми плитами
3,64 - в пределах нормы, 6,32 - сверх нормы

Городские жители, дома которых оборудованы электроплитами
2,62  - в пределах нормы, 4,48 - сверх нормы
123 max1c2011
 
23.01.19
11:19
(100)>> Планы по введению абонентской платы за электроэнергию

отличное дополнение к (94)(118)
124 Aleksey
 
23.01.19
11:20
(117) здесь сказано что по счетчику + доставка https://www.tupa-germania.ru/byt/elektrichestvo.html
125 ptiz
 
23.01.19
11:21
(112) По сравнению с монополией РАО ЕЭС, сейчас - шикарная конкуренция. Чубайсу - спасибо за разделение монополии.
126 Pahomich
 
23.01.19
11:22
Там, где Чубайс прошел...
127 unregistered
 
23.01.19
11:22
(121) >> Какая может быть конкуренция, если электричество по проводам передается?

Интернет тоже по проводам работает. Однако у меня в доме есть выбор при подключении как минимум из 4 различных операторов, у которых реально различаются тарифы и условия.

С электричеством или газом такое не прокатывает.
На уровне квартиры - это понятно и логично. Но на уровне всего дома - выбора тоже никакого нет. Поставщик только один и только по тем тарифам, которые он (этот поставщик) назовёт.

Другой вопрос - а нужна ли конкуренция в этой сфере. И тут вопрос весьма спорный и дискутируемый.
128 peal
 
23.01.19
11:24
Смотришь на это все и думаешь: когда же вы нажретесь???

До 300 квт
129 unregistered
 
23.01.19
11:25
(125) Где хоть эта конкуренция? Назовите регион, где можно было бы выбирать к какому поставщику подключить домохозяйство и по каким тарифам.
130 Pahomich
 
23.01.19
11:25
(127) Как можно сравнивать провода для интернета и силовые линии. Да интернет сейчас и беспроводной неплохой.
131 ДенисЧ
 
23.01.19
11:28
(130) " интернет сейчас и беспроводной неплохой."

Не жил ты за городом...
132 Pahomich
 
23.01.19
11:29
(131) Летом часто бываю, отличий последние годы никаких, раньше проблемы были.
133 ADenPiter
 
23.01.19
11:30
Присоединяюсь к вопросу, как сменить поставщика электроэнергии. Петроэлектросбыт тут простил мне пару тысяч оплаченых Квт-ч, потому что кто-то подающий показания ошибся квартирой, и внезапно мои показания стали на 2000 квт меньше, а ночные так совсем нулевые. Причём оператора, что внёс эти показания, ничего не смутило. Пол года пытаюсь им объяснить абсурдность сей ситуации. Отписываются что по их системе учёта всё нормально.
134 ДенисЧ
 
23.01.19
11:33
(132) А я вот живу в деревне. И вижу. Что проводной интернет и быстрее и дешевле.
135 Casey1984
 
23.01.19
11:33
Больше 200 чего-то не бывает :-/ но я постоянно где-то шарахаюсь вне дома.

До 300 квт
136 PC
 
23.01.19
11:33
В декабре вышло 617 КВт/час.
Плита/отопление газовые, лампочки все энергосберегающие/светодиодные. Как у людей с электроплитой получается меньше не понимаю.

более 500 квт
137 dmpl
 
23.01.19
11:34
(124) У меня информация от коллеги, который туда переехал. В принципе, внутри этот самый пакет может иметь указанную структуру, но чтобы не травмировать психику и стимулировать потребление гораздо лучше указывать итоговую стоимость за 1 кВт*ч.

(127) Yota вообще не имеет своих базовых станций, тем не менее,  это отдельный оператор.
138 Вафель
 
23.01.19
11:34
(136) целый день возле плиты?
139 Aleksey
 
23.01.19
11:34
(136) по разному. Кто-то счетчик останавливает. Кто-то параллельно мимо счетчика вторую линию тянет
140 dmpl
 
23.01.19
11:34
(130) Ага, целый EDGE на весь поселок...
141 unregistered
 
23.01.19
11:36
(130) >> Как можно сравнивать провода для интернета и силовые линии.

Согласен, что аналогия не идеальна. В один дом никто не будет тянуть силовые линии от нескольких поставщиков сразу.
Однако конкуренция - это прежде всего возможность выбора. Хотя бы на этапе проектирования дома или микрорайона когда строятся распределительные станции, могла бы быть возможность выбора - от кого брать электричество и по какому тарифу.

Ещё вариант. Транспорт (сети, распределение) электроэнергии осуществляет одна компания, а поставщиком являются несколько различных.
То есть по аналогии с интернетом - кабель один, а контент ты покупаешь у различных производителей.

Пример Германии, которую там уже вспоминали. Там принят закон, позволяющий гражданам продавать электроэнергию. То есть ставлю я солнечные панели. Пока светит солнце - электричества мне хватает не только для собственных нужд, но и есть избыток, который я продаю поставщику. Однако ночью (солнца нет) я вынужден потреблять электричество из сети и покупать его.

Но повторюсь. В российских условиях конкуренция в отрасли видится весьма туманной. Не уверен, что она действительно нужна.
142 PC
 
23.01.19
11:38
(138) Повторюсь, плита ГАЗовая.
143 unregistered
 
23.01.19
11:38
(138) > целый день возле плиты?

У компа с маленькой фермой по майнингу битков.
144 RoRu
 
23.01.19
11:39
(141) какая-то конкуренция вроде есть, просто она не доходит до простых пользователей . Можно создать энергосбытовую компанию (есть такой клиент)  и покупать дешевле крупным оптом , а продавать чуть дороже чем купил, но дешевле чем обычный оператор.
Естественно это актуально при работе с крупными потребителями.
145 Pahomich
 
23.01.19
11:40
(141) Это, как сейчас на рынках. Куча продавцов, киосков...а практически у всех 1-2 действительных хозяев.
146 ADenPiter
 
23.01.19
11:43
(144) То есть по сути добавили ещё нахлебников, которые имеют свою наценку.
147 max1c2011
 
23.01.19
11:43
Я вот что думаю.
если цены вырастут резко - то это приведет резкому росту всяких мошеннических схем - типа смотки и проч.
А добрососвестные граждане это все будут оплачивать - им доначислят по общедомовому.
А кто в поселке - там по моему - общеуличный счетчик.
148 PC
 
23.01.19
11:44
(143) Не, я в азартные игры не играю.
149 RoRu
 
23.01.19
11:45
(146) конечный крупный потребитель (завод) возможно чуть выигрывает от этого . Нахлебники понятно чуть дешевле же продают , кто дороже купит чем по обычным условиям.
150 unregistered
 
23.01.19
11:45
(145) > Куча продавцов, а практически у всех 1-2 хозяев.

Нет. Это другая история. Тут предполагается, что хозяева как раз будут разными.
151 Fish
 
23.01.19
11:46
(147) "А кто в поселке - там по моему - общеуличный счетчик." - У нас в садоводстве недавно АСКУЭ установили.
152 dmpl
 
23.01.19
11:48
(149) Конечный потребитель итак уже платит и за установленную мощность, и за мощность потребления в пиковое время (дополнительно), и на слишком низкий коэффициент мощности и прочую грязь в потреблении.
153 ADenPiter
 
23.01.19
11:48
(147) Электросчётчик не настолько дорогой. Что в посёлках, что в деревнях - электросчётчики индивидуальные.
154 ам794123
 
23.01.19
11:56
(0) В СССР были экономически обоснованные цены: доллар = 66 копеек, проезд в метро = 5 копеек, 1 квт = 4 копейки.
сейчас доллар = 67 рублей, билет в метро 59 рублей, 1 квт = 5 рублей.
Следовательно экономически необоснована стоимость проезда в общественном транспорте. Во её Собянину и нужно снижать.
155 rsv
 
23.01.19
12:04
(0) за рубеж электричество продаётся ?
156 Масянька
 
23.01.19
12:30
157 Джинн
 
23.01.19
12:42
(0) Ставьте индукционную плиту и будете потреблять в полнтора-два раза меньше.
158 mikecool
 
23.01.19
12:44
(0) 3000-4000 в месяц, электрокотел
плевать на тариф, надо больше зарабатывать

более 500 квт
159 Натуральный Йог
 
23.01.19
12:48
(158) Это не дорого, у нас в частном секторе за газ 2900 в мес (газовые котлы)
160 Джинн
 
23.01.19
12:52
(159) Тут стоимость сильно зависит от теплопотерь самого дома.
161 mikecool
 
23.01.19
12:54
(159) это киловатты )))
162 mikecool
 
23.01.19
12:55
+161 по 2,49 за штуку
163 Новиков
 
23.01.19
12:56
Коллеги, пожалуйста, понизьте уровень токсичности в ваших ответах. Тема острая, многих коснется, но все таки - постарайтесь не перебить друг друга в комментах, ок?
164 Oftan_Idy
 
23.01.19
13:08
(74) "Ахаха, АЭС экологически чистые. Развитые страны начинают сокращать долю АЭС.

А ты кроме истерического смеха можешь что-нибудь по делу ответить?

Да. АЭС - это экологически чистые электростанции. Ущерба природе меньше чем от ГЭС.

"Развитые страны начинают сокращать долю АЭС." - Это потому что они идиоты вот и все. Они повелись на популистику. И плюс из-за того что просрали свои компетенции в атомной отрасли и отстали в развитии от России.

Росатом громко ржет с этих придурков и строит новые АЭС по всему миру по самым современным технологиям.
Путь меркель дальше играется в субсидирование солнца.
165 Джинн
 
23.01.19
13:14
(163) Тема актуальная, но все же ее нужно конкретизировать. Расходы в городской квартире и расходы в частном доме абсолютно в разной плоскости. Причем и там, и тут еще важен фактор наличия газа.
166 Амулет
 
23.01.19
13:15
(39) Твои рассуждения ошибочны.

Расход на общедомовые нужды определяется как разница между потреблением всего дома и потреблением (не платежами!) по индивидуальным счетчикам.

Ты подменил потребление на платежи.
Одно с другим не связано.

В частности, Минстрой разъяснил, в каких случаях размер расходов на коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме определяется исходя из фактического потребления по счетчикам. В частности, показания счетчика будут учитываться, если объем фактически потребленных коммунальных ресурсов оказался меньшим, чем рассчитанный по нормативу.

http://www.garant.ru/news/1107103/#ixzz5dQLaZAtW
167 Локи-13
 
23.01.19
13:19
до 500 летом и до 800 зимой

до 500 квт
168 Противный
 
23.01.19
13:28
веду статистику по хате с 13 года... в лимит 200кВт почти всегда вписываюсь исключение лето, когда работает бойлер для подогрева воды и это!!! даже при работе двухтарифного счетчика, включения подогрева/чайника/стиралки только в льготное время + работе солнечных панелей, и проживании в трешке всего одного человека :( ...

До 300 квт
169 max1c2011
 
23.01.19
14:15
В Газпроме рассказали о рисках отказа от льгот на плиты.

Переход россиян на газовые плиты может привести к увеличению числа взрывов бытового газа в домах России.

По его мнению, во всех квартирах нужно установить датчики, показывающие уровень метана в воздухе.

https://news.ru/den-gi/v-gazprome-rasskazali-o-riskah-otkaza-ot-l-got-na-plity/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Газпром решил и ткут погреть руки.
Под предлогом - все уйдут с электроплит - обязать всех ставить датчики газа.
Надо бы еще потом, и за их поверку и обслуживания взять.
170 Масянька
 
23.01.19
14:20
(169) У тебя не газовая плита?
171 max1c2011
 
23.01.19
14:22
(170) в (0) написано - ЭЛЕКТРО
172 max1c2011
 
23.01.19
14:23
Я к тому, что Газпром почуял - пошел дележ пирога - можно руки погреть
173 gantonio
 
23.01.19
14:27
Обоснованно волнуется. Вдруг народ действительно начнет балоны газовые на балконы ставить и ими топить .. Вот представляешь в Москве 6 красных газовых баллонов у соседа по балкону.
Но это в Москве, а не Москве это будет повсеместно.
174 Масянька
 
23.01.19
14:27
(171) Так вот, он (газпром) уже давно за поверку, проверку (не путать!) и обслуживание берет плату.
Раз в год появляется объява, затем приходят работники. Так же, как в СССР, мазут соединения на трубе мыльным раствором и смотрят - не пенится ли.
У нас это "удовольствие" стоило 484 рэ в декабре прошлого года (могу ошибаться в сумме, но больше 400 однозначно).
Котлеты отдельно - мухи отдельно. (С)
Он (Газпром) давно уже не только руки греет.
175 repin_mike
 
23.01.19
14:27
(99) А теперь поинтересуйтесь зарплатами в Германии - 8,84 евро в час минимум, и это ещё совсем немного )
176 Джинн
 
23.01.19
14:28
(173) ?! В Москве нет централизованного отопления?
177 gantonio
 
23.01.19
14:29
(174) по телевизору показали обученного мужика который ведет газоанализатором вдоль всей трубы, так что про обслюнявливание стыков вы это оставьте - это все в СССР осталось.
178 Масянька
 
23.01.19
14:30
(177) То по телевизору показывали, а то к нам пришли.
179 gantonio
 
23.01.19
14:32
(178) А вы у них требуйте, что бы они не формально относились к своим обязанностям , а по научному. Прям с порога спросите есть ли у них допуск и газоанализатор и вазелин или чем они там обмазывают. Если скажут , что вазелин есть, то скажите , что вы без него хотите.
180 Fish
 
23.01.19
14:32
(169) Правильно. Причём датчики надо ставить даже в негазифицированных домах: а вдруг какой умник баллон притащит?
181 Mikeware
 
23.01.19
14:38
(180) причем даже не в домах, а везде - вдруг какой умник баллон мимо протащит. или зажигалка травит...
182 Pahomich
 
23.01.19
14:39
(180) Сероводород и др. газы выделяемые организмом, тоже образуют с воздухом, при определенных концентрациях, гремучие смеси...
183 gantonio
 
23.01.19
14:40
Ну, тут можно лишь посоветовать правильно питаться, что бы пожарных лишний раз не тревожить.
184 repin_mike
 
23.01.19
14:45
(0) Сейчас у меня в стадии проекта дом общей площадью около 85 квадратов, что для дома совсем немного. По проекту отопление электрическое, и по текущему тарифу вполне осуществимо - по расчётам в отопительный период должно уходить 1500-2000 кВт*ч. С соцнормами останется топить валежником, благо разрешили.

более 500 квт
185 Джинн
 
23.01.19
14:47
(184) Газгольдер не рассматриваете? Как промежуточный по стоимости вариант между электричеством и газом?
186 gantonio
 
23.01.19
14:48
(184) Я вот за валежником с бензопилой в лес хожу, он так легче валится .. но у меня сарай и топлю я его редко ..
боюсь в вашем случае будет засада из лесничих
187 Провинциальный 1сник
 
23.01.19
14:51
(72) "Лично я готов платить +20% за возобновляемые."
А +200% не готов? По факту "зеленая" энергия стоит дороже традиционной не на проценты, а в разы. И то, что потребители платят меньше в виде тарифа, означает что они её дополнительно оплачивают как налогоплательщики.
188 Вафель
 
23.01.19
14:51
в РФ есть возобновляемые, например ГЭС
189 Вафель
 
23.01.19
14:51
энергия от них стоит недоро
190 Integrator
 
23.01.19
14:52
А мне одному кажется странной идея вводить норму на лицевой счет, а не количество проживающих? То есть если в трехкомнатной квартире 6 человек, им эти жалкие 300 кВт на всех делить и платить по повышенным тарифам (потому что им нормы не хватит), а если один живет - пусть по льготному тарифу? Ну а что, он же наверно социально незащищенный, о нем позаботиться надо.
191 Амулет
 
23.01.19
14:52
(182) Флатуленцию рекомендуется выполнять в туалете, оборудованном вытяжкой.
192 Джинн
 
23.01.19
14:54
(188) У Вас дом рядом с ГЭС?
193 Джинн
 
23.01.19
14:55
(190) В доме каждый топит электричеством отдельно?
194 Вафель
 
23.01.19
14:56
(193) не топят, а готовят в основном
195 Вафель
 
23.01.19
14:56
или стирают
196 repin_mike
 
23.01.19
14:56
(185) Пока не приценивался, но думаю тема с автоматическим пеллетным котлом более актуальна. Навскидку бензин за прошедшие 10 лет подорожал вдвое, а автомобильный газ - втрое, так что путинский кооператив с этой темы не съедет до победного конца. А до подсолнечниковой лузги может руки не достанут, хотя судя по темпам съеживания экономики может уже и этим не побрезгуют.
197 Вафель
 
23.01.19
14:56
(192) возобновляемые обязательно должны быть рядом с домом?
Ветряки тоже у каждого свои?
198 repin_mike
 
23.01.19
14:57
(190) Несмотря на декларацию, у нас не социальное государство.
199 Джинн
 
23.01.19
14:57
(194) Разница между одним и тремя не существенная.

(197) Вы думаете, что электричество можно передавать на любое расстояние?
200 Джинн
 
23.01.19
14:58
(198) В социальном всем раздают все на халяву?
201 Вафель
 
23.01.19
14:58
(199) если нет моря, то практически на любое
202 Вафель
 
23.01.19
14:59
(199) в 3-4 только один чайник будет работать практически непрерывно
203 Oftan_Idy
 
23.01.19
14:59
(201) Как вы думаете почему провода на ЛЭП толщиной в руку?
Потери, сэр.
204 Oftan_Idy
 
23.01.19
15:00
(200) Нет. Но хотя бы делают вид что государство для людей, а не наоборот. Чтобы чернь не сильно обижалась и на дреколье не посматривала
205 Джинн
 
23.01.19
15:00
(201) Учебник физики в школе Вы скурили?
206 Oftan_Idy
 
23.01.19
15:04
(205) Ну пару лет назад Путин хвалился что сделал нано-сверхпроводник и предлагал всему миру покупать его. А, это было когда американцы отказались подписать очередной экологический договор.
Так что-то не кинулся никто покупать эти нано-сверхпроводники
207 Натуральный Йог
 
23.01.19
15:05
Ахаха, неужели всё это бурление по поводу монополий на электричество просто из-за тупизны? Т.е. недовольные реально думают что они не могут подключиться к Саяно-Шушенской ГЭС из любого уголка страны из-за Путина, а не потому что на таком расстоянии электичество передавать очень дорого?
208 Провинциальный 1сник
 
23.01.19
15:06
(207) Экономически оправдано передавать ЭЭ на пару тысяч км. Дальше уже выгоднее построить еще одну электростанцию.
209 Натуральный Йог
 
23.01.19
15:08
(208) Так и строят, но народ не доволен отсутствием выбора, надо по три строить, чтоб конкуренция была
210 Integrator
 
23.01.19
15:10
(199) Свет нужен во всех комнатах, даже если светодиодный - все равно больше. Три телевизора одновременно, ну или телевизор + компьютер и т.п. Кондиционеры будут больше жрать, т.к. источников тепла больше. Готовить на 6 человек, на электроплите (за которую тоже хотят льготы убрать). Стирать тоже больше/чаще. Не такая уж и несущественная разница выходит..
211 Провинциальный 1сник
 
23.01.19
15:12
(210) Современный светодиодный свет расходует в 5 раз меньше электричества. Когда заменил в двух трехрожковых люстрах ЛН75 на СДЛ12 - освещенность осталась прежней, а потребление энергии упало настолько, что эти СДЛ окупились за 3 месяца.
212 Джинн
 
23.01.19
15:12
(210) Возможно. Принимаю Ваши доводы.
213 max1c2011
 
23.01.19
15:13
(188)>> в РФ есть возобновляемые, например ГЭС

А кто сказал, что ГЭС это БЛАГО ?

Недавно статью видел - солнечные панели - вредны.
ибо для производства одно только панели выделяется громадное число вредных веществ
214 Integrator
 
23.01.19
15:13
А главное - причина всего этого якобы из большой заботы о неэкономном расходовании ресурсов родины, а вовсе не то, что кому-то "нужно больше золота"(
215 repin_mike
 
23.01.19
15:14
(214) Эль Мюрид хорошо распедалил
https://el-murid.livejournal.com/4029066.html
216 max1c2011
 
23.01.19
15:17
(211)>> Современный светодиодный свет расходует в 5 раз меньше электричества. Когда заменил в двух трехрожковых люстрах ЛН75 на СДЛ12 - освещенность осталась прежней, а потребление энергии упало настолько, что эти СДЛ окупились за 3 месяца.

АГА!
Я в одной комнате заменил. Выдержал 1 день. ОДИН.
И при этом - вроде не мерцающие брал...Желтого цвета.
ЯДОВИТЫЙ ЦВЕТ ДЕРЕТ глаз. И другие люди сказали.

Вернул на старые добрые теплые желтые нагревательные лампы 95 вт
217 max1c2011
 
23.01.19
15:18
(215)>> Эль Мюрид

Это кто такой? Очень умно и грамотно написано
218 Провинциальный 1сник
 
23.01.19
15:18
(216) По моему опыту - не надо брать светодиоды теплого света для основного освещения. Это для бра и торшеров. А основной свет должен быть холодный белый.
219 Fish
 
23.01.19
15:19
(216) "ЯДОВИТЫЙ ЦВЕТ ДЕРЕТ глаз. " - Видимо, сэкономил на голимой китайщине. Или не ту теплоту взял.
220 Fish
 
23.01.19
15:20
+(219) У меня везде уже все лампы светодиодные. Нигде нет ядовитых цветов.
221 max1c2011
 
23.01.19
15:24
(219)да нет . Дорогие брал! Самые дорогое в магазе.
Онлайт. Вот такие
https://key.ru/shop/osveshcheniye_i_elektropitaniye/led_lamp/svetodiodnaya_lampa_onlajt_led_61_149_a60_e27_15w27_220v/
222 Провинциальный 1сник
 
23.01.19
15:25
(221) В России дороже не значит качественнее, просто не повезло - купи самые дешевые в икее и вполне вероятно что они будут лучше)
223 Вафель
 
23.01.19
15:27
(221) сначала нужно было по ламптесту пробить
224 max1c2011
 
23.01.19
15:28
(223)на витрине хорошо светили.
Ну не знаю - я не переношу светодиоды.

Дневного света - нормально
225 gantonio
 
23.01.19
15:28
да лампы просто взрываются .. типа дают побольше напряжения или что там по проводам течет .. я вот по утрам рано встаю ..
так если свет рано включить, то лампа горят ..
а у меня дома запас уже к концу подходит настоящих 100 ватных лапм.
226 ildus78
 
23.01.19
15:29
Семья из двух человек, готовит на электрической плитке (не плите) в месяц счет на электроэнергию 160 кВт, ЧОДНТ ??

До 300 квт
227 ildus78
 
23.01.19
15:30
свет надо выключать когда выходите из комнаты
228 Fish
 
23.01.19
15:30
(221) Ну значит, с люменами не угадал. У меня внешне такие же, матовые, но светят нормально.
229 Fish
 
23.01.19
15:31
(226) Чай не пьёте?
230 Вафель
 
23.01.19
15:31
(227) Это как в анекдоте про умирающего еврея?
231 Вафель
 
23.01.19
15:31
(224) на витрине не показатель. сразу глазом не увидишь многие параметры
232 ildus78
 
23.01.19
15:32
и раньше спать ложиться чтобы раньше встать. Летом в 4 утра уже светло. и запомните, 23-24 часа это не время отхода ко сну, а ПОЛНОЧЬ, то есть половина ночи, когда вы уже должны дрыхнуть давно и половину проспать
233 ildus78
 
23.01.19
15:34
(230) это не в анекдоте, это в жизни, приучаться надо к этому с детства, ну раз не приучили с детства - приучат рублем.
(229) пьем чай
234 tciban
 
23.01.19
15:35
Вот я не понял - в связи со взрывами газа хотят запретить использовать газовые плиты, в высотных домах и так везде электроплиты по закону. А с другой стороны хотят убрать на них льготы...

И потом - электричество, если его выработали, его разве можно запасти? Уберут льготы, потребители ужмуться, будут меньше потреблять. Электрокомпании взвоют, потому что станут получать меньше денег, потребуют увеличить тарифы, мол денег на поддержание инфраструктуры не хватает.

И так будет циклами.
235 Натуральный Йог
 
23.01.19
15:37
(234) Построят новые дома - увеличится потребление
236 Вафель
 
23.01.19
15:37
(233) у меня в комнгате света на 20 ватт максимум. выключать на каждые 5 мин смысла нет. быстрее лампа сгорит
237 ildus78
 
23.01.19
15:39
(234) а нефиг было голосовать за буржуев, теперь как (5) называйте их не ворами и дармоедами, а Госпожами, падая им в ноги. сами выбрали свою участь.
238 gantonio
 
23.01.19
15:39
(234) они просто увеличат сразу в несколько раз .. и тогда ужаться не получится.
Вот в европе граждане тратят 7 процентов своего дохода на энергию в разных ее формах (кажется без бензина, но не важно) .. вот будут тратить в среднем не 7 процентов , а допустим 15 .. им такого на замки хватит.
239 Вафель
 
23.01.19
15:39
(238) там топят электричеством, а у нас отопление центральное
240 ildus78
 
23.01.19
15:40
(236) лампа быстрее не сгорит. Светодиоду вообще похрен на это, он миллионы раз в секунду может включаться и выключаться без последствий
241 Вафель
 
23.01.19
15:42
(240) на сами светодиоды может и не влияет, а на драйвера говорят влияет
242 Джинн
 
23.01.19
15:57
(239) Источник информации?
243 baza1978
 
23.01.19
16:03
А что там с соцнормами у хохлов? в сирии?

До 300 квт
244 max1c2011
 
23.01.19
16:09
(243)>> А что там с соцнормами у хохлов? в сирии?

Это причем? Стеб?
245 Джинн
 
23.01.19
16:12
(244) Тролль.
246 max1c2011
 
23.01.19
16:17
Исполнительный директор некоммерческого партнерства "ЖКХ Контроль" Светлана Разворотнева считает, что введение социальных норм и отмена льгот для владельцев электроплит может вызвать социальную напряженность.
"Попытка ввести нормы потребления электроэнергии, которая была предпринята в 2014 году, доказала бесперспективность этой идеи. Там, где социальная норма была низкая, например, во Владимирской области, все это привело к серьезным социальным протестам. Там, где норма была приближена к текущему потреблению, например, в Ростовской области, это не дало никакой экономии", — заявила она РИА Недвижимость.

По словам Разворотневой, эксперты уже сравнивали введением соцнорм с налогом для богатых, которые якобы будут больше платить за теплые полы и так далее. Но ничего подобного нет, и больше будут платить граждане без нормальной работы и с большими семьями, которые сидят дома и постоянно потребляют электроэнергию, а также те, кто живет в аварийных ветхих домах, заключила она.
https://ria.ru/20190123/1549769672.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Может передумают - раз эксперты против
247 Integrator
 
23.01.19
16:26
(221) http://lamptest.ru/results/?brand_22=on&type_1=on&sort=lamp_cri&page=1&sort=lamp_cri&type=2

Не удивительно, у Онлайта CRI в диапазоне 71-76. А нужно в районе 85 хотя бы.

Почти у всех светодиодных ламп проблемы с передачей красного цвета. Но если в лампах "холодного" света это не так бросается в глаза, то на "теплом" это уже важно. А низкий CRI говорит о том, что в этих лампах красного практически нет.

С "холодным" светом другая засада - там резкий пик в районе синего, потом провал, и дальше постепенное нарастание. Вот этот пик не есть хорошо для дома.

Поэтому лучше все же брать лампы на 3000К, но обращать внимание на CRI и соответствие световой температуры заявленной - часто вместо 3000К бывает 2700К, на глаз это сильно заметно, лучше пусть будет немного больше 3000К.
248 Integrator
 
23.01.19
16:29
И еще момент - при одинаковой мощности лампа с холодным светом или низким CRI будет светить ярче, чем лампа с теплым светом и хорошим CRI. Так что визуально в магазине кажется что лучше те лампы, которые как раз хуже)
249 piter3
 
23.01.19
16:30
Вот интересно,а если источники газеты коммерсант сбрехнули
250 Integrator
 
23.01.19
16:33
(246) Вот кстати да, в старых домах с никакой теплоизоляцией зимой бывает очень холодно, приходится еще и электричеством подогревать. И это при том, что счета за отопление приличные.
251 Oftan_Idy
 
23.01.19
16:37
(250) Чубайс же давно все разъяснил - они не впишутся в рынок
252 Новиков
 
23.01.19
16:39
(250) этот вопрос колхозно решается обшивкой утеплителя прямо снаружи по хрущу только твоей квартиры + замены окон, на какие-то теплоизоляционные. У меня подобная ситуация была - я зимами топился драконом делонги на максималке. Сменил деревянные окна на пластиковые, заменил батареи и теперь у меня в квартире греет только стоят. Все батареи выключены. Если не включать приточку, то жара даже от стояков может подниматься до 26-28 градусов. Такие дела.
253 uno-group
 
23.01.19
17:04
К 30 годам многие страны Европы хотят запретить машины с двигателем внутреннего сгорания и перейти на электрические.
С учетом этого думаю к 33 году многие потребители электричества, как минимум в частных домах и гаражах не поместятся в 500 кВт.
254 uno-group
 
23.01.19
17:06
(196) ночные тарифы. ТА. потом тепловые насосы. за последние 5-10 лет они заметно подешевели.
255 Integrator
 
23.01.19
17:08
(254) Хм.. Может дома аккумуляторы поставить, и заряжать их по ночам.. Боюсь только на индукционную плиту аккум всю квартиру и займет)
256 Джинн
 
23.01.19
17:09
(254) Чушь. Тепловой насос не окупится никогда. При нинешних ценах на электроэнергию и га. Развод лохов на бабки. Меня тоже заинтересовал вопрос и я разбирался.
257 Джинн
 
23.01.19
17:10
(255) Чушь. Проект не окупится никогда. При нинешних ценах на электроэнергию и газ. Развод лохов на бабки.

Если кто про солнечные коллекторы напишет тут, то ответ тоже будет такой же :)
258 Integrator
 
23.01.19
17:11
(257) Согласен, про цену этого удовольствия была вторая мысль)
259 gantonio
 
23.01.19
17:12
(253) так то в европе, у нас газ есть, зачем нам эти тележки с батарейками.
260 Джинн
 
23.01.19
17:13
(258) Она должна быть первой :) Оборудование не окупится даже до тех пор, пока оно помрет от старости.
261 repin_mike
 
23.01.19
17:14
(254) Текущий однотарифный тариф для сельской местности ниже, чем ночной двухтарифный, а двухтарифный для города и деревни одинаков. Получается невыгодно.

(256) Не совсем чушь, кондиционер в режиме на подогрев вполне эффективен, если на улице не холоднее -5..-10. Тот же воздушный тепловой насос.
262 Джинн
 
23.01.19
17:17
(261) Сказки про рябого бычка. Воздушный тепловой насос всем хорош. Кроме того, что не греет именно тогда, когда нужно греть. Зато можно понтоваться перед соседями своей "высокотехнологичностью".
263 uno-group
 
23.01.19
17:21
(262) сейчас до -25 работают с вполне приемлемым сор до -15.
264 repin_mike
 
23.01.19
17:22
(262) Я у себя проектирую основную рабочую систему отопления водяную с электрокотлом. Но для экономии предусмотрен кондиционер, который умеет работать на подогрев. В -30 он конечно работать не будет, но -30 у нас нечасто, а в основном зимой -5..-15. Так вот такой кондиционер прекрасно работает в температурном диапазоне +5..-10, с кпд в 1.5..4 раза выше, чем электрокотёл.
А летом, как ни странно, он же работает на охлаждение.
А для -30 предусмотрен ещё дополнительно камин на дровах )
265 uno-group
 
23.01.19
17:23
И стоимость теплового насоса соизмерима со стоимостью подключения газа.
266 Джинн
 
23.01.19
17:23
(263) Это мне напоминает известный анекдот про деда - "Ну и Вы тоже говорите..."
267 uno-group
 
23.01.19
17:25
(266) У меня предприятие отапливается ими уже 7 лет. сейчас строим новый корпус забурили 30 скважин под гелио термальный контур.
268 gantonio
 
23.01.19
17:26
тепло уже из земли достают .. а негры в африке от жары дохнут ..
269 Вафель
 
23.01.19
17:28
(267) для предприятий может и есть смысл
270 Джинн
 
23.01.19
17:28
(265) Никак не сопоставима. Исходим из того, что система "вода" недоступна абсолютному большинству, система "воздух" абсолютно неработоспособна, остается система "грунт". Коллекторная система с наклонно-кустовыми скважинами крайне дорогая и требует изрядного количества буровых работ. А она единственная работоспособная.
271 uno-group
 
23.01.19
17:28
Цена 7 лет назад была высокая но уперлись в лимит выделенной мощности так, что некуда было деваться.
С учетом роста стоимости электроэнергии в Украине они уже себя окупили.
272 Джинн
 
23.01.19
17:29
(271) Вы часом не в конторе, впаривающей лохам такие системы, работаете?
273 Туц
 
23.01.19
17:33
Пля теплые полы, 2 холодильника, 4 компа, и 4 теплых сервера!!! 1000 квт как минимум!

более 500 квт
274 repin_mike
 
23.01.19
17:34
(273) Теплый сервер? Ламповый??
275 Туц
 
23.01.19
17:35
(274) Им в -20 не холодно! Какие они если не теплые?
276 Integrator
 
23.01.19
17:39
(273) Зато холодильник не только холодит (внутри), но и греет (снаружи), тем самым уменьшая необходимые расходы на теплый пол)
277 uno-group
 
23.01.19
17:42
Москва самый голодный месяц февраль средняя температура -6,7 градуса (Вики) Воздушный тепловой насос будет работать и давать экономию 80% отопительного сезона. Окупится или нет тут нужно по тарифам смотреть. Во многих случаях выгоднее поставить ТА на тону и греть его ночью по ночному тарифу. Сам сейчас осень веска отапливаюсь кондиционерами зима газ. но у нас тарифы на газ совсем не гуманными сделали.
278 Fish
 
23.01.19
17:45
(277) "Москва самый голодный месяц февраль" - В Москве зимой голодают? Ужас какой :))
279 Джинн
 
23.01.19
17:46
(277) Не окупится. Все уже посчитано до нас. Поищите канал "Тепло-Вода" Владимира Сухорукова на ютубе - он обсасывал эту тему очень детально. Причем он не балалол, а практик и подходит к каждому вопросу досконально и детально.
280 Integrator
 
23.01.19
17:48
(278) Воот, а я всегда подозревал что сказки про зп «отстатыщ» в Москве - враки!
281 Вафель
 
23.01.19
17:49
(280) отстатыщ есть, но не хватает ведь
282 Integrator
 
23.01.19
17:50
(279) еще несколько таких реформ с нормами и тарифами - и вполне может начать окупаться)
283 Джинн
 
23.01.19
17:52
(282) Теоретически да.
284 Ботаник Гарден Меран
 
23.01.19
17:54
4 человека, электроплита, всё в светодиодах, 250Квт в среднем.

До 300 квт
285 stix2010
 
23.01.19
18:17
Я вот думаю, а имеет ли экономическую обоснованность учет для дифференцированных тарифов у населения?
286 ildus78
 
23.01.19
18:28
(241) а ты этот драйвер в глаза видел? там просто диодный мостик, конденсатор и резистор, вот и весь "драйвер"
287 max1c2011
 
23.01.19
21:45
Тарифы на электроэнергию решили не трогать.

На фоне роста фискальной нагрузки на граждан Белый дом «на неопределенный срок» отложил обсуждение соцнормы (дифференцированных тарифов) на электроэнергию для населения.

Но вернуться к теме правительство может после анализа реальных доходов населения по итогам 2019 года.

Вопрос о более СПРАВЕДЛИВОМ распределении тарифной нагрузки между различными категориями потребителей может быть снова рассмотрен только после детального определения финансовых последствий для различных категорий граждан и с учетом результатов мониторинга реальных доходов населения по итогам 2019 года.
https://news.mail.ru/society/36074482/?frommail=1

Значит идея хорошая - раз решили просто отложить.
288 palsergeich
 
23.01.19
21:53
(287) СПРАВЕДЛИВО в нашем государстве это появление еще одного мультимиллионера чьего то сына.
Просто тут во фрранции было не спокойно и решили пока на НДС и бензине остановится
289 max1c2011
 
23.01.19
22:21
Чубайс отметил, что считает правильной идею социальной нормы.

"Сейчас СИТУАЦИЯ СДВИНУЛАСЬ С МЕРТВОЙ ТОЧКИ <…> Если потребление семейное меньше 300 кВт⋅ч, остаётся тот же тариф, в случае превышения этого объема появляется прогрессирующая норма", — пояснил Чубайс.
Он признал, что тема очень болезненная и не нравится тем, кому придется платить больше, но "НИКАКОГО ДРУГОГО СПОСОБА ВЫБРАТЬСЯ ИЗ СИТУАЦИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ".
https://ria.ru/20190123/1549769672.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Не зря он активен в высказываниях в последнее время.
Только не понял - а о какой ситуации в энергетике говорил Чубайс? Что в ней критического и безвыходного ?
290 palsergeich
 
23.01.19
22:22
(289) Китаю можно продавать больше по 60 копеек за киловатт
291 Фокусник
 
23.01.19
22:51
(0) я за,
держу акции нескольких энергосбытовых (и производителей энергии) компаний...
Платите, халявщики. ;)

более 500 квт
292 timurhv
 
23.01.19
23:03
Средняя за год 454 КВт/мес.
У нас почти каждый день свет на 1 сек отрубают. Пускай повышают - мы им счет за ремонт электроприборов выставим всем районом.

до 500 квт
293 Mikeware
 
24.01.19
08:38
(286) далеко не везде "сомтик-ёмкость и резистор" - только в откровенном дерьме.
294 Mikeware
 
24.01.19
08:39
(288) лягушку не бросают в кипяток, а варят постепенно...
295 Масянька
 
24.01.19
08:47
(289) Забавно...
" Если потребление семейное меньше 300 кВт⋅ч, остаётся тот же тариф, в случае превышения этого объема появляется прогрессирующая норма", — пояснил Чубайс."
А Чубайс "За" прогрессивный НДФЛ?
296 stix2010
 
24.01.19
08:54
судя по статье на РБК 95%  населения укладываются в норму 300 кв.ч., для того чтобы получить профит соц.норму рано или поздно понизят.

До 300 квт
297 Пузан
 
24.01.19
10:08
Живу один, везде светодиоды, плита электрическая современная, холодильник тоже А+, мощный ноут, NAS и телевизор, стиральная машина и пылесос. Было пару раз что  вылез за 100кВт, обычно в пределах 80кВт в месяц.

До 300 квт
298 ChMikle
 
24.01.19
10:12
(289) рубль упал в два раза , выручка рублевая не увеличилась , а жить хочется наравне с долларовыми миллионерами ! И Чубайс -это громоотвод, инициатива с самого верха идет
299 ChMikle
 
24.01.19
10:13
+(298) семья 4 человека средний расход 700-800 кват
300 RoRu
 
24.01.19
10:13
семья 4 человека, газ плита, стиралка стирает почти каждый день , посудомойка
за последний месяц заплатил 1400 - это примерно 260 квт
301 ChMikle
 
24.01.19
10:17
(299) обманул , 500-600
302 RoRu
 
24.01.19
10:22
(301) имхо много , хотя у меня не электроплита, не знаю сколько бы было с ней вместо газа.
303 ChMikle
 
24.01.19
10:23
(302) электроплита , теплые полы , кондиционер
304 RoRu
 
24.01.19
10:24
(303) включаешь кондей зимой ?
305 Вафель
 
24.01.19
10:24
(302) так электроплтиа до 6квт/ч ест
306 ChMikle
 
24.01.19
10:24
(304) летом кондей , теплые полы весна - осень
307 ChMikle
 
24.01.19
10:25
2 холодильника -это роскошь :)
308 RoRu
 
24.01.19
10:27
(307) у меня один 600 литров, есть по идее как 2 эл-ва
(305) интересно сколько бы у меня было с электроплитой, с учётом того, что думаем перезжать , а почти везде в современных домах эл-во. С другой стороны что 1400, что 2500 не особо разница.
309 ChMikle
 
24.01.19
10:28
+(307) летом бойлер 2 раза по 3 недели
>>С другой стороны что 1400, что 2500 не особо разница.
кому-то щи жидки,кому-то жемчуг россыпью ;)
310 RoRu
 
24.01.19
10:30
(309) у нас же не пенсионеров на дотациях форум
у тебя что 1000 расходов в месяц это прям такая существенная часть из всего расходов ?
311 ChMikle
 
24.01.19
10:31
(310) 1000 на электричество , тысяча за отопление , тысяча за воду , я плачу за 3 квартиры - 9 тысяч  в гору
312 RoRu
 
24.01.19
10:35
(311) у меня был конкретный вопрос про отличие оплаты с газом или эл плитой. Лишняя 1000 в месяц искать хату обязательно с газом не заставит, ибо это сильно сузит поиски и тем более в свежих домах газа или нет или он очень редок в Мск.
313 ChMikle
 
24.01.19
10:37
(312) если под таким углом рассматривать , то естественно не должно быть определяющим есть эл.плита или нет , кстати в домах с эл.плитами тариф ниже , так что вполне выйдет то же на то же :)
314 Dotoshin
 
24.01.19
10:46
(0) >>У меня электроплита и я потребляю 450-470 квт.
У вас наверно обычная плита. Может есть смысл купить индукционную? Вот тут https://otvet.mail.ru/question/171331942
пишут, что у индукционной потребление в разы меньше, 156 кВт против  463 кВт у обычной плиты.
315 mishgan75
 
24.01.19
11:03
Я председатель ТСЖ(в райцентре, 6 частных домов) сейчас в среднем потребление 230-250 кВТ, летом на 50 кВт меньше(котел, газовый, в месяц потребляет как раз эти 50 кВт)

До 300 квт
316 Emvika
 
25.01.19
01:35
(92) а вы не расходуйте электричество в пиковой зоне!)
У меня процентов на 20 дешевле выходит при трехтарифном...
317 terraByteG
 
25.01.19
11:24
Себя не ограничиваем в потреблении. В среднем 200 кВт.

До 300 квт
318 Demon_MSK
 
25.01.19
16:53
(72) Платите. Если честно то это будет стоить +200..500%
ну и это только цена генерации, и ещё +100..200% за необходимость резервирования. Ну или "просто" нужен домой ИБП на пару-тройку суток
319 ДенисЧ
 
25.01.19
16:58
3 команты в сельском поселении. 4 человека. В среднем около 100 кВт.
Но у нас из жрущего только стиралка и микроволновка...

До 300 квт
320 АСКЕТ
 
25.01.19
17:24
Счетчик старый рубанули  - не плачу 7 лет .

на дачу подумаю о солнечных батареях .свет отрубают постоянно  и зимой тоже .
321 Читатель
 
27.01.19
13:15
Поскольку Россия высокоразвитая страна, то и электроэнергия в России должна стоить также как в США, Германии и Японии
322 Джинн
 
27.01.19
13:23
(320) Подумайте лучше о чем-то более практичном. А для того, чтобы выбросить деньги на ветер, есть масса других способов.
323 Джинн
 
27.01.19
13:24
(314) И потребление, и несоизмеримо удобнее эксплуатировать.
324 Провинциальный 1сник
 
31.01.19
06:55
(321) Так уже. Цены на электроэнергию или бензин в России практически как в штатах. Доходы вот только ниже.
325 Sиlьver
 
31.01.19
09:20
Около 150 КВт на семью из 4 чел. Плита - индукция. Стиралка/посудка часто работают.
Раньше думал, что трачу как все, а оказывается люди гораздо больше тратят. Неужели индукционная плита дает хорошую экономию?

До 300 квт
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн