Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. США шатают Венесуэлу

Ø [длинная ветка, 24.01.19 - 14:10]
OFF: Геополитика. США шатают Венесуэлу
Я
   rphosts
 
21.01.19 - 03:21
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. США угрожают "экономически разорить" Турцию
==================================================================

Системы противовоздушной обороны Сирии отразили израильскую атаку на юге страны, заявил РИА Новости сирийский военный источник.
По данным корреспондента гостелеканала Ikhbariya, ПВО Сирии сбила пять ракет в районе международного аэропорта Дамаска.
Российский Национальный центр управления обороной сообщил, что зенитные ракетные комплексы "Панцирь" и "Бук" уничтожили семь ракет.
Предыдущая израильская атака была проведена в ночь на 12 января, в результате были повреждены склад в аэропорту Дамаска и несколько самолетов.
https://ria.ru/20190120/1549623825.html

Зенитные ракетные комплексы «Панцирь» и «Бук» в ходе отражения авиаудара израильских ВВС по аэропорту в Дамаске уничтожили семь ракет. Об этом говорится в заявлении Национального центра управления обороной России, поступившем в распоряжение RT.
Как отмечается, силы ПВО Сирии отразили воздушную атаку израильской авиации по международному аэропорту на юго-востоке Дамаска.
«Зенитные ракетные комплексы «Панцирь» и «Бук» уничтожили семь израильских ракет. Инфраструктура аэропорта не пострадала. Жертв и разрушений нет», — говорится в сообщении.
Указывается, что четыре самолёта F-16 ВВС Израиля из акватории Средиземного моря нанесли удар ракетами по сирийской территории.
https://russian.rt.com/world/news/594596-siriya-aviaudar-izrail
---------------------------------------------------------------

Всё неймётся пейсатым... Рано или поздно Израиль спишут.
 
 
   Shandor777
 
501 - 22.01.19 - 21:19
(493) Я, вроде, об этой записке не упоминал, но это детали. На сегодняшний день мы имеем ситуацию, когда на японской территории штук 6 или больше американских военных баз.
И обратил бы Ваше внимание на цитату по вышеприведенной ссылке "При этом, по мнению представителей администрации Абэ, передача двух других островов - Итурупа и Кунашира - на данном этапе выглядит нереалистично."
Подчеркиваю "НА ДАННОМ ЭТАПЕ".
Вы уверены, что японцы подпишут документ, в котором признают, что оставшиеся острова - суверенная территория России?
А мне кажетсяа, что этот вопрос они обойдут молчанием и будут выжидать, когда Россия еще ослабеет, чтобы забрать остальное.
   Shandor777
 
502 - 22.01.19 - 21:22
(499) /Кроме того, нападая на Японию, СССР нарушил пакт о нейтралитете, заключенный между странами в 1941 году. /
В предпоследней, кажется, ветке я задавал вопрос, кто и когда начнет педалировать вопрос о Пакте о ненападении.
И вот понеслось!
   unregistered
 
503 - 22.01.19 - 21:23
(501) >> Вы уверены, что японцы подпишут документ...

Обсуждать сейчас конкретные условия, которые будут в этом документе, ИМХО, бессмысленно. Во-первых, не факт, что он вообще будет подписан в ближайшем будущем. Во-вторых, не надо путать мнение каких-то там представителей администрации, высказанное в интервью с официальной позицией МИДа Японии, опубликованной на официальном сайте этого госоргана.

> японцы подпишут документ, в котором признают, что оставшиеся острова - суверенная территория России?

ИМХО, с точки  зрения России в этом и заключается одна из целей мирного договора - окончательное решение территориального вопроса. Если конечно, я правильно понимаю.
   unregistered
 
504 - 22.01.19 - 21:25
(502) /Кроме того, нападая на Японию, СССР нарушил пакт о нейтралитете, заключенный между странами в 1941 году. /

Эта цитата Японского МИДа. Это их мнение. А не моё. Хватит, пожалуйста, мне приписывать то, чего я не говорил, не думал и не подразумевал.
   unregistered
 
505 - 22.01.19 - 21:26
(502)(504) Более того. В вопросе участия СССР в войне против Японии я придерживаюсь диаметрально противоположного мнения.
   Serg_1960
 
Модератор
506 - 22.01.19 - 21:27
(499) Согласно мирному договору с Японией, подписанному в Сан-Франциско 8 сентября 1951 года, Япония отказывается:

"с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года."

Всё. Других международных документов, утверждающих/подтверждающих обратное - нет.
   ASU_Diamond
 
507 - 22.01.19 - 21:27
(499) "Кроме того, нападая на Японию, СССР нарушил пакт о нейтралитете" - сначала изучите вопрос.
   unregistered
 
508 - 22.01.19 - 21:30
(507) Мляаааа. Да это не моё мнение. Мой мнение по этому вопросу противоположно. Вы прочитайте уже что я пишу внимательнее.

Это позиция японского МИДа. Не нравится - предъявляй претензии им и их заставляй изучать вопрос.
   Волшебник
 
509 - 22.01.19 - 21:30
(503) Если Россия поднимет "территориальный вопрос", то надо восстанавливать Конституцию 1989 года

Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных советских социалистических республик.

СССР олицетворяет государственное единство советского народа, сплачивает, все нации и народности в целях совместного строительства коммунизма.

Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик объединяются:

    Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
    Украинская Советская Социалистическая Республика,
    Белорусская Советская Социалистическая Республика,
    Узбекская Советская Социалистическая Республика,
    Казахская Советская Социалистическая Республика,
    Грузинская Советская Социалистическая Республика,
    Азербайджанская Советская Социалистическая Республика,
    Литовская Советская Социалистическая Республика,
    Молдавская Советская Социалистическая Республика,
    Латвийская Советская Социалистическая Республика,
    Киргизская Советская Социалистическая Республика,
    Таджикская Советская Социалистическая Республика,
    Армянская Советская Социалистическая Республика,
    Туркменская Советская Социалистическая Республика,
    Эстонская Советская Социалистическая Республика.
   unregistered
 
510 - 22.01.19 - 21:34
(506) Мы видимо не понимаем друг друга. Есть позиция японского правительства. Она заключается в том, что 4 острова Курильской гряды принадлежат Японии.
Мы можем сколько угодно спорить об обоснованности или необоснованности этой точки зрения, но она есть и она такая. Нравится нам это или нет. Она официально опубликована на официальном сайте МИД этой страны, и никак не меняется (во всяком случае пока).

Я говорю лишь о существовании этой самой точки зрения. Она есть. Я нигде и никогда не высказывался в её поддержку.
 
 Рекламное место пустует
   Serg_1960
 
511 - 22.01.19 - 21:37
(510) Вы представитель японского МИД? Нет? А чего Вы так "перевозбудились", озаботились тогда этой "проблемой"?

Нет, я понимаю если бы высказали лично свою точку зрения - имхо есть имхо... Но Вы, простите за резкое слово, засрали всю ветку геополитики, старательно заливая сюда весь тот бред, что несёт СМИ :(
   Волшебник
 
512 - 22.01.19 - 21:38
(511) Это ж пятая колонна. Работа у него такая: озвучивать и продвигать в нашем информационном пространстве вражеские точки зрения.
   ASU_Diamond
 
513 - 22.01.19 - 21:38
(508) а кто тут предлагает отдать 2 острова?
   unregistered
 
514 - 22.01.19 - 21:40
(513) Это мое личное мнение. Я его, как мне кажется, обосновал. Мнение безусловное спорное. Но уж какое есть.
   Волшебник
 
515 - 22.01.19 - 21:41
(514) Удивительно, но у пятой колонны личное мнение всегда совпадает с позицией Госдепа США или какого-нибудь Евросоюза. В данном случае с позицией Японского МИДа и какого-то Абэ, который свалился как хер с горы. Мы будем разговаривать только с Императором Японии Акихито!
   Джинн
 
516 - 22.01.19 - 21:44
(515) На хрен нам нужно с императором разговаривать?
   Волшебник
 
517 - 22.01.19 - 21:45
(516) А чего не поговорить с главой государства?
   Волшебник
 
518 - 22.01.19 - 21:47
Все эти премьеры приходят и уходят, а Акихито правит с 1989 года. С ним можно серьёзно поговорить. Заодно у него можно спросить, когда в Японии появится демократия?
   Волшебник
 
519 - 22.01.19 - 21:48
Можно увязать вопрос Курильских островов с демократией в Японии. Например, наш МИД мог бы объявить, что мы будем вести переговоры только с демократически избранным Главой государства.

И ещё лет на сто...
   unregistered
 
520 - 22.01.19 - 21:49
(511) (512) (515) "Перевозбудился" я в связи с необоснованными, как мне кажется, претензиями в мой адрес. Так сказать естественная реакция. Извините, если кому-то показалось это слишком резким.
А про мнение японского МИДа - так то был отклик на то, что это самое мнение начали вдруг приписывать мне. Хотя моё мнение полностью противоположное. Обострённое чувство справедливости.
А привел я его лишь в рассуждениях о позициях сторон в споре. Типа есть наше мнение, есть мнение противной стороны. Всё. Не более того.

>> личное мнение всегда совпадает с позицией Госдепа США или какого-нибудь Евросоюза.

Это не так.

Ладно. Что толку спорить. Время нас рассудит. Но что-то мне подсказывает, что Oftan_Idy в (204) прав: "Путин отдаст два курильских острова японцам."
   unregistered
 
521 - 22.01.19 - 21:50
(519) > И ещё лет на сто...

Вполне реальное развитие ситуации. Под формулировками на пресконференции о кропотливой предстоящей работе вполне может подразумеваться как раз задача затупить вопрос.
   Волшебник
 
522 - 22.01.19 - 21:51
(520) Это не личные острова Путина. У него нет таких полномочий.
   Джинн
 
523 - 22.01.19 - 21:53
(517) Да он по-русски не понимает ничего.
   Волшебник
 
524 - 22.01.19 - 21:54
Когда отдают, то отдают тихо как демаркация российско-китайской границы 2005 года, после которой Китай получил 337 км²
https://bit.ly/1FrHIsZ

Если поднялся хайп, то точно не отдадут.
   Serg_1960
 
525 - 22.01.19 - 22:01
(560) Претензия в Ваш адрес у меня только одна: выражая свои мысли, Вы крайне неряшливы и небрежны в словах и фразах. Что порождает недопонимание и возмутительное желание противоречить Вам :) Вероятно Вы сейчас не в том состоянии, не собраны и Вам сейчас не дано кратко и лаконично доходчиво изъяснять свои мысли? :) Это риторический вопрос - отвечать не обязательно.
   Shandor777
 
526 - 22.01.19 - 22:13
(520)/про мнение японского МИДа - так то был отклик на то, что это самое мнение начали вдруг приписывать мне. Хотя моё мнение полностью противоположное./
Вы, когда излагаете чужое мнение, заключайте его в кавычки. У Вас получается, что можно толковать изложенное и как позицию японского МИД и как вашу позицию, поскольку предыдущее предложение Вы закончили словами "считает Токио".
   Shandor777
 
527 - 22.01.19 - 22:27
(520)/Хотя моё мнение полностью противоположное./
Кстати, в свое время, когда я прочел том, как происходила процедура объявления войны Японии, мне резанула глаз именно ситуация, что у нас был Пакт о ненападении.
Я не изучал этот вопрос специально и не попадалось мне объяснение моральности этого факта.
И сейчас мне кажется этот момент делает нашу позицию уязвимой. Может, чтобы развеять мои сомнения, Вы объясните, почему "Ваше мнение противоположное". Какое основание было так поступить, кроме целесообразности и союзническими секретными договоренностями?
   Aleksey
 
528 - 22.01.19 - 23:21
Интернет утверждает что и с Германией нет мирного договора. На основании этого надо отдать им Калининградскую области?
Украина тоже хочет отовсюду выйти - это повод отдать им Крым и Краснодарский край в качестве извинений?
Переговоры – пожалуйста! Пусть наши дипломаты переговариваются, но земля есть земля. Как говориться - нам нужен мир. И желательно весь.
   Alexaha
 
529 - 22.01.19 - 23:31
(521) "Есть позиция японского правительства. Она заключается в том, что 4 острова Курильской гряды принадлежат Японии."

аааа....так это позиция япоооонии...
ну тогда как говаривал Сатановский Е.Я. они могут его написать на бумажечке, свернуть ее трубочкой  и засунуть...ну вы поняли
   Serg_1960
 
530 - 22.01.19 - 23:48
(527) СССР не нарушил ни одного межгосударственного соглашения с Японией, даже были соблюдены все международные нормы - нота заранее была официально передана японскому послу.

Цитата с купюрами: "Пакт о нейтралитете между Советским Союзом и Японией был заключен 13 апреля 1941 года... С того времени обстановка изменилась в корне... Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает последней в войне против СССР... В соответствии со статьей 3-й упомянутого пакта, предусматривающей право денонсации за один год до истечения пятилетнего срока действия пакта, Советское правительство настоящим заявляет Правительству Японии о своем желании денонсировать пакт от 13 апреля 1941 года."  

Через четыре месяца, после расторжения пакта о ненападении, Советский Союз официально объявил Японии войну.
   Serg_1960
 
531 - 23.01.19 - 00:03
*(530) "международные и дипломатические нормы"
   rphosts
 
532 - 23.01.19 - 03:09
(484) вариант №2 - то, о чем мечтают либерасты... более того - только они и несут эту чушь!
   rphosts
 
534 - 23.01.19 - 03:15
(497)да ладно, ТЗ тебе тоже так ставят и получив результат тебе говорят: так мы подразумевали-же ещё... это-же и так понятно.... у вас так принято?
Если ляпнул не подумав, а скорее всего не зная сути вопроса (т.е. нет своего мнения, а только заимствованное чужое) - оно вот  так сплошь и рядом.
   rphosts
 
535 - 23.01.19 - 03:18
(510) есть итоги 2МВ. Если япы их не признают - пусть выходят из ООН и т.п. если признают - нет вопроса про острова: они нам отошли на основании итогов 2МВ. Ах да, совсем забыл - есть не лютый бред от либерды.
   Loyt
 
536 - 23.01.19 - 06:14
(515) Кстати, его мнение нифига не совпадает.
Именно ГосДеп всю дорогу настаивал на том, чтобы Япония требовала Итуруп и Кунашир, и были резко против урегулирования спора передачей только Шикотана и Хабомаи.
   Loyt
 
537 - 23.01.19 - 06:18
(519) Зачем? Почему просто не послать?
Раз не посылают, значит что-то всё-таки нужно от японцев.
   K1RSAN
 
538 - 23.01.19 - 06:35
А мне кажется, что такой акцент на давний территориальный спор используется в первую очередь для отвлечения внимания от чего-то другого. Классический ход фокусника - пока все смотрят в одну точку, магия происходит в совсем другой. Интересно, что такое задумали, раз для прикрытия этого требуется настолько большой ажиотаж вокруг этих переговоров.

З.Ы. надеюсь, так и есть
   Loyt
 
539 - 23.01.19 - 07:26
(538) Если только задумали - то нет смысла и отвлекать, не от чего отвлекать. А если бы уже сделали, то это было бы известно, ибо от мелочи, которую можно не заметить, опять же такими скандальными методами отвлекать бессмысленно.

"надеюсь, так и есть"
Надеешься, что возможно устроили возмутительную пакость, которая пока просто не попала в фокус внимания?
   K1RSAN
 
540 - 23.01.19 - 07:30
(539) Пакость не в сторону местного населения, а в сторону "международных партнеров"
   Loyt
 
541 - 23.01.19 - 07:35
(540) А то международные партнёры не имеют аналитических центров, отфильтровывающих всю новостную шелуху и делающих выжимку существенного?
Секретный пакт Путина-Абе? Это фэнтэзи.
Да и нафига отвлекать, просто закрытые переговоры провести под ЛЮБЫМ нейтральным предлогом.
   Shandor777
 
542 - 23.01.19 - 07:42
(530)/В соответствии со статьей 3-й упомянутого пакта, предусматривающей право денонсации за один год до истечения пятилетнего срока действия пакта, Советское правительство настоящим заявляет Правительству Японии о своем желании денонсировать пакт от 13 апреля 1941 года./
Спасибо за информацию. А я вот и не знал, что условия этого пакта не были нарушены и был такой (как теперь я узнал, необоснованный) осадочек.
Тогда вообще наш МИД должен требовать от японского МИД удалить лживую информацию о якобы нарушении со стороны СССР Пакта о ненападении.
   rphosts
 
543 - 23.01.19 - 07:54
(541) у япов реально проблема... Возможно пиндосы собираются уходить (Трамп: США устали быть мировым полицейским), а один на один япам остаться с КНР подобно смерти
   Loyt
 
544 - 23.01.19 - 07:59
(543) Ну и что с япами станет при уходе США?
В худшем случае - Китай и Корея отожмут спорные острова - там тоже ничего принципиального, скалы в море, больше за экономические зоны бодание.

А то и наоборот, нарастят свою армию до существенной и начнут бодаться (не без помощи зарубежных партнёров - ибо усиление того же Китая невыгодно не только японцам)
   piter3
 
545 - 23.01.19 - 08:10
(543) Не все так просто.Против еще будет Индия,ей сильный Китай не нужен.Даже если уйдут янки то 99%,что регион будет полыхать до неба.Даже не знаю,что лучше
   Loyt
 
546 - 23.01.19 - 08:48
(545) До ладно, полыхать до неба. В саму Японию-то никто вторгаться не будет, да и она не будет. А за островочки борьба - это ж очень локально, ограниченно и далеко.

К тому же полностью устраняться от политики в регионе США не станут ни при каких. Там Южная Корея ещё, там Тайвань. Да и Япония даже в случае сворачивания всех военных баз США на её территории, остаётся крайне зависима от рынков США экономически.
   piter3
 
547 - 23.01.19 - 08:58
(546)Очень даже может быть,учитывая милитаризация японцев.А так же учениями флотов противников Китая.Вполне может быть,а будет это за спорные острова или за рынки сбыта,да какая разница в итоге.
Их могут подвинуть,может не через 5 лет,а 20,например
   Loyt
 
548 - 23.01.19 - 09:06
(547) Так нет её пока, милитаризации Японии. Это не Япония конца 19-го века, там нет милитаристкой клики в правительстве, нет имперских экспансионистских идей в идеологии.

Ясен пень, что эти вещи могут меняться. Но не моментально.
Сейчас какого-нибудь среднего японца, смотрящего аниме, слушающего J-POP и восхищающегося дизайнами унитазов с сотней кнопок отправь внезапно воевать, ога. Получится хуже, чем на Украине.
   Loyt
 
549 - 23.01.19 - 09:08
(547) Более того, у Японии и армии толком нет. То есть чтобы что-то затевать, им надо вооружённые силы в разы нарастить - это будет очень заметно.
 
 Рекламное место пустует
   Натуральный Йог
 
550 - 23.01.19 - 09:10
(548) Зачем японца воевать - у них же есть роботы
   piter3
 
551 - 23.01.19 - 09:11
(548) Чуть со стула не упал,вы чего?А возрождение армии по сути,а флот,это как? Ну с этим почти согласен,хотя сейчас хитрее ведут себя. Сейчас у них дескать из-за китайской угрозы)
https://russian.rt.com/world/article/577164-tokio-avanosec-armia-flot
Ранее была тоже угроза сша,а среднего и не надо брать
   Loyt
 
552 - 23.01.19 - 09:18
(551) Ну и смотри на величину той армии и флота. Самое то для завоевания мира, ога.
   piter3
 
553 - 23.01.19 - 09:21
(552)Я же несколько раз писал,в составе коалиции.Корея,Индия те же самые.Ну и янки
   Loyt
 
554 - 23.01.19 - 09:24
(553) Вау, то есть только благородные джедаи из США сдерживают сейчас эту катастрофу? Точнее, их нахождение в Японии, раз уж они в любом случае будут участвовать.
Пока они в Японии, они защищают мир, а как только выйдут - пойдут помогать всем соседям завоёвывать Китай, ога.
   piter3
 
555 - 23.01.19 - 09:26
(554)Скорее подогревают.Будут,весь вопрос в каком объеме.
Может и так и так быть.Вероятность явно не равна 0.
   Волшебник
 
556 - 23.01.19 - 09:30
Постпред Сирии при ООН пригрозил Израилю ударом по аэропорту Тель-Авива

https://news.mail.ru/incident/36064777/?frommail=1

Вот это правильно.
   Alexaha
 
557 - 23.01.19 - 09:48
(556) пустые слова, имхо
   Пузан
 
558 - 23.01.19 - 10:26
Я тут на счет островов еще подумал. А че бы и не отдать японцам один остров в замен на признание ими официально Крыма нашим. Целый готовый остров за какой-то недоделанный полуостров. Всем хорошо. Их Абу с его партией еще и политически выиграют внутри Японии - собиратели земли японской. :)
   1Снеговик
 
559 - 23.01.19 - 10:27
Кандидат в президенты Украины от партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко рассказала, как именно планирует вернуть Крым и Донбасс под контроль Киева.

По её мнению, переговоры в Минском формате себя исчерпали, поэтому новый президент Украины должен вернуться к Будапештскому меморандуму и добиться от всех подписавших его сторон возвращения Крыма и юго-восточных регионов Украины.

«На этих территориях живет много настоящих украинских патриотов, которые с нетерпением ждут освобождения от врага», — заявила Тимошенко, выступая на «Форуме единения» партии «Батькивщина».

Ещё одним важным шагом Тимошенко назвала создание на Украине новой армии, отвечающей всем стандартам НАТО. По её словам, благодаря усилению военно-технической помощи со стороны партнёров, у страны появится возможность развернуть эффективную систему ПВО и возродить флот https://news.rambler.ru/ukraine/41601117
   Alexaha
 
560 - 23.01.19 - 10:28
(558) а что нам даст признание одной лишь японии?
   Oftan_Idy
 
561 - 23.01.19 - 10:39
(558) "отдать японцам один остров в замен на признание ими официально Крыма нашим."

И что это даст РФ? ЧСВ почеcать?
   Oftan_Idy
 
562 - 23.01.19 - 10:40
(556) Если могли бы жахнуть, уже давно было пора жахнуть. Болтуны
   Fish
 
563 - 23.01.19 - 10:45
(558) "А че бы и не отдать японцам один остров" - Ишь ты, разошелся. Во-первых, что бы не кричали паникёры, пока никто ничего отдавать не собирается. Ну а во-вторых, что нам даст признание Крыма одной Японией?
   Serg_1960
 
564 - 23.01.19 - 10:48
(542) МИД Японии имеет право говорить всё, что ему хочется... короче, анекдот :)

- Скажите, а слон всё это может съесть?
- Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!

Я не предлагаю Вам читать "Курильский пинг-понг. 100 лет борьбы за Курилы" Анатолия Кошкина (796 страниц) или, например, "Русские Курилы. История и современность. Сборник документов" :), но хотя бы бегло просмотреть его статьи - это можно:
https://regnum.ru/analytics/author/anatoliy_koshkin.html
   Пузан
 
565 - 23.01.19 - 10:55
(560) (563) Целая Япония признает. Это ого го. Остальным деваться некуда будет - тоже признают.
   Serg_1960
 
566 - 23.01.19 - 10:56
Можете спать спокойно: ни один, ни два острова отдать/продать/сдать не получится - Япония будет против - для них "проблема северных территорий" - это дело принципа "Всё или ничего!". И никаких уступок! Иначе харакири :))
   Loyt
 
567 - 23.01.19 - 10:57
(556) А что правильного-то? Почему по аэропорту Тель-Авива?
В Израиле мало военных объектов на худой конец?

Надо у всех на виду грохнуть гражданский борт, а то и несколько? У Асада мало проблем, нужно срочно стать вторым Каддафи и даже похуже?
   Serg_1960
 
568 - 23.01.19 - 10:59
(567) А не хрен было на международный аэропорт столицы Сирии нападать.
   Shandor777
 
569 - 23.01.19 - 10:59
(564) Спасибо! Будет откуда взять аргументы. А то для меня был тупик моральный этот пакт. А оказалось, по незнанию.
   Loyt
 
570 - 23.01.19 - 11:02
(568) Вау, это разумная причина.
Особенно если по иронии судьбы в момент атаки там окажется борт какого-нибудь "Аэрофлота" - вот тут сразу вой поднимется, какой Асад молодчина!
   piter3
 
571 - 23.01.19 - 11:03
(570) А если сбитый Ил наш вспомнить?
   Serg_1960
 
572 - 23.01.19 - 11:07
(569) Ну, должен признать, там не так всё просто. Текст пакта о нейтралитете - результат сложных компромиссов и содержит много двусмысленных формулировок и умолчаний. В которых, в своё время,  были заинтересованы обе стороны. Что позволяет сейчас некоторые его положения трактовать в свою пользу каждой стороне :)
   Loyt
 
573 - 23.01.19 - 11:07
(571) Уел. Там же тоже Асад неуиноватый оказался, а во всём виноваты коварные евреи.

И тут тоже может быть - евреи спровоцировали, Асад вынужден был ответить, погибший самолёт - трагическая случайность, а вина - еврейская.

Всё же думаю не получится настолько сову на пропагандистский глобус натянуть.
   Alexaha
 
574 - 23.01.19 - 11:09
(573) а кто то натягивает?
   Serg_1960
 
575 - 23.01.19 - 11:09
(570) Специально для Вас:



*
[место для таблички "Это был сарказм"]
   s202
 
576 - 23.01.19 - 11:09
(543) "один на один япам остаться с КНР подобно смерти"
Ты бы сначала поинтересовался предметом, прежде чем ахинею нести. Японцы имели китайцев всегда и всюду, невзирая на численное соотношение сторон.
   piter3
 
577 - 23.01.19 - 11:09
(573)По моему с виной уже определили,в частности МО РФ.Не надо за вынужден,все разобрано.
И кстати,а кто натягивает или если не по вашему то уже сова?
   Loyt
 
578 - 23.01.19 - 11:10
(574) Гипотетически же. Хотя возгласы "всё правильно" уже сейчас звучат.
   piter3
 
579 - 23.01.19 - 11:10
(576)Сам несешь,теперь иная ситуация
   s202
 
580 - 23.01.19 - 11:10
+ к (576) Китайцев вообще имели все кому не лень, включая даже вьетнамцев в 1978г. Но японцы имели их особенно часто.
   s202
 
581 - 23.01.19 - 11:11
(579) Какая еще "иная ситуация"??? Полтора миллиарда тупых биороботов, и армия - голубь мира.
   Loyt
 
582 - 23.01.19 - 11:13
(576) Не "всегда и всюду", а только в конкретный исторический период, когда в Японии был подъём, а Китай вообще распался на "княжества" после всяких опиумных войн.
   s202
 
583 - 23.01.19 - 11:15
(582) Да, только этот "конкретный исторический период" продолжается уже несколько веков, и заканчиваться не планирует.
   piter3
 
584 - 23.01.19 - 11:15
(581)Хорошо,тогда кто же умный у нас на планете?
   Alexaha
 
585 - 23.01.19 - 11:15
(578) вроде не мальчик уже, а на стеб ведешься
   Loyt
 
586 - 23.01.19 - 11:18
(583) Нет, этот исторический период начался в конце 19-го века и закончился поражением Японии во Второй Мировой.
Ни до, ни после Япония против Китая ничего не могла, а не как по вашим словам "имела везде и всюду"
   Пузан
 
587 - 23.01.19 - 11:18
(573) Т.е. если Израиль бомбит международный аэропорт в Дамаске - это типа и ладно. Если Сирия бомбит аналогичный аэропорт в Тель-Авиве - это типа че за на, так цивилизованные страны не поступают, а вдруг попадут в самолет. А не либераст ли ты случаем? Риторика похожая.
   Serg_1960
 
588 - 23.01.19 - 11:19
СМИ - оно такое СМИ.

В оригинале, постоянный представитель Сирии при ООН, Башар Аль-Джаафари, во вторник призвал Совет Безопасности ООН принять меры по прекращению неоднократных израильских агрессий на сирийских территориях и при этом задал саркастический вопрос:
[не цитата, своими словами]
"Не требуется ли от Сирии привлечь внимание Совета ОНН, посредством осуществления своего законного права на самооборону и ответить на израильскую агрессию в международном аэропорту Дамаска таким же образом - атакой на аэропорт Тель-Авива?"

Ну а дальше понеслось по всем СМИ, кто во что горазд и ктобольше исказит смысл...
   Loyt
 
589 - 23.01.19 - 11:21
(587) Нет. Это надо по-любому использовать и тарабанить Израиль этими фактами со всех возможных сторон. Ибо охренели вне всякой меры.

Ответы надо делать разумные. А не условно "взрывать базар в Грозном за Беслан" - это рафинированная идиотия.
   piter3
 
590 - 23.01.19 - 11:22
(589)Так простите,а мы и не взрываем,а что там сирийцы и иранцы,так мы по сути не причем
   Alexaha
 
591 - 23.01.19 - 11:23
(589) израилю насрать на эти "тарабанить", пока их штаты крышуют они будут делать все что сочтут нужным
   Пузан
 
592 - 23.01.19 - 11:23
(589) Т.е. хулиган каждый день дает тебе затрещину, а ты вместо того чтобы дать сдачи предлагаешь взывать к общественности? Я ни разу не видел чтобы такое поведение относительно хулигана хоть раз помогло, а вот хорошая ответка помогает в большинстве случаев.
   Loyt
 
593 - 23.01.19 - 11:23
(590) Дык обсуждается гипотетическая атака Сирии по международному аэропорту Тель-Авива, при чём тут кто-то ещё?
   Alexaha
 
594 - 23.01.19 - 11:24
(593) классический дискурс
   Сисой
 
595 - 23.01.19 - 11:25
Проходя мимо, замечу, что формально СССР нарушил таки пакт с Японией о ненападении. СССР имел юридическое право денонсировать пакт за год, но пакт все равно должен был действовать до апреля 46 года.

"Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г.".

Юридически СССР в августе 1945 г. ничем не отличался от Германии июня 41 г. Напал, имея ДЕЙСТВУЮЩИЙ договор о ненападении. И это не придумка пятой колонны, это во всех учебниках по истории дипломатии написано.
Но в данном случае я на стороне СССР. Японцев, за то, что они творили с корейцами и китайцами, следовало загеноцидить.
   piter3
 
596 - 23.01.19 - 11:25
(593)А ее нет и не было.Зачем?У Асада есть более важные проблемы
   Loyt
 
597 - 23.01.19 - 11:26
(591) Бабушка надвое сказала. Плевать-не плевать, а кровь им попортить повод отличный, да и не думаю, что им абсолютно плевать. Они ж постоянно благородную позу пытаются занять.
   Alexaha
 
598 - 23.01.19 - 11:27
(597) ну и как ты им кровь попортишь?
   Сисой
 
599 - 23.01.19 - 11:28
(592) Пусть бьют ракетами по Голанским высотам. С точки зрения международного права это территория Сирии. И никаких гражданских, там сплошные мины и доты.
   K1RSAN
 
600 - 23.01.19 - 11:33
(595) Интересно, то есть Япония была союзником Германии, с которой СССР уже несколько лет воевал, но договор нельзя было отменить? Странная логика. Мне кажется, Япония просто лопухнула СССР в момент подписания договора, из-за чего не было пунктов подобного плана в качестве возможных путей отмены договора.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит Тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.
Рекламное место пустует