Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: А вы верите в экстрасенсов?

Ø [длинная ветка, 22.02.19 - 16:14]
OFF: А вы верите в экстрасенсов?
Я
   xaozai
 
18.01.19 - 17:40
2. Не верю в экстрасенсов29% (20)
3. Я экстрасенс25% (17)
4. Свое мнение24% (16)
1. Верю в экстрасенсов16% (11)
5. Моя история6% (4)
Всего мнений: 68

Недавно вышел разоблачительный фильм журналиста Бориса Соболева, который произвел эффект разорвавшейся бомбы в среде, близкой ко всякого рода эзотерике.

Кто не смотрел - рекомендую. Идущие к черту.

https://www.youtube.com/watch?v=rUyx8Fa_kpo (первая серия)
https://www.youtube.com/watch?v=Fuhw-8iFdVs (вторая серия)
https://www.youtube.com/watch?v=D6EYhwVqwyg (третья серия)

Дополнительно: https://www.youtube.com/watch?v=JLqrWg7-UzI (интервью с редактором небезызвестного шоу)

А вы верите в экстрасенсов? Верите "Битве экстрасенсов"?
Как считаете, они творят добро или зло?

Ну, или напишите просто какую-нибудь историю из личного опыта общения с такими людьми.
 
 
   Rovan
 
701 - 10.02.19 - 09:50
(696) это называется "быть подконтрольным чужой воле"
В детском и подростковом возрасте это вполне допустимо, а во взрослой жизни - это признак недоразвитости.
типа "Я не виноват, потому что мне так сказали\приказали\так положено"

(698) да, является !
Иначе он будет биороботом

(699) базовая цель у всех - поиск и получение благ и защита себя и близких
Вот отделить где деградация и где развитие очень важно.
Например гитрлеровцы считали захват других стран развитием своей страны.
Да, а изучение мата и вообще хамство человек может считать элементом образования (знаний), которые нужны для общения с окружающими.
   Амулет
 
702 - 10.02.19 - 13:08
(701) Ты путаешь значения слова "воля".

Если человек проявляет волевые качества своей личности в условиях руководства со стороны тренера, воспитателя или руководителя, он все равно проявляет свою, а не чужую волю.

Побуждающее воздействие со стороны командира (начальника, воспитателя, родителя, тренера) может иметь различный характер.

Это может быть убеждение. Когда личность усваивает внушение по цепочке "надо- могу-хочу- делаю".

А может быть приказ.
Например, "Напиши обработку сегодня, даже если придется задержаться после окончания рабочего дня. Иначе- уволю!".
Или "В атаку, бойцы! Кто не пойдет- застрелю лично!".

В последнем случае "чужая воля" не является волевым процессом личности, а является словесным выражением (лексическим значением) пожелания или требования.
   Nirvana
 
703 - 11.02.19 - 00:23
(660) Использование недоказанных предположений может быть в частном случае нелогичного мышления, но из одного не следует другого, поэтому я и говорила, что нет связи (причинно-следственной) между логичностью мышления и использованием предположений.

Суждения и умозаключения — это синонимы слова "выводы", они, конечно, могут быть нелогичными. Но я не понимаю, как понятия могут быть ошибочными? Это же понятия — представления о чём-либо. Они могут чему-то не соответствовать (другим понятиям или фактам), но понятие само по себе — всего лишь образ. Можно сказать, что ошибочным может быть вывод о какой-то связи этого понятия с чем-то. Ну, как, например, есть понятие "эльфы", и внутри фэнтези оно существует вполне логично, но ошибочно полагать, что оно будет применимо к миру, где мы находимся. Как-то так, я полагаю.
   NikVars
 
704 - 11.02.19 - 10:01
(702) Ты ускакал в другую степь - это как раз и есть признак твоей личной путаницы. Твои примеры к моему замечанию в (698) имеют такое же отношение, как ты сдернутые тобой цитаты без признаков цитирования. Даже проявление своей воли под действием чужой воли является признаком самосовершенствания и даже необходимого развития.
Примеров тьма: тренер - наставник, учитель ученик, родители = дети. Одно "не хочу" разбивается о другое твердое "надо" и обучаемый, воспитываемый проявляет волю и делает то, что нужно, то есть самосовершенствуется. В какую степь ускачешь ты теперь?! Еще помнишь исходную постановку своих сомнительных тезисов?!
   Rovan
 
705 - 11.02.19 - 10:02
(702) Военное время и боевые действия - это отдельная тема.
Экстренные срочные работы на производстве уже интереснее.
Вот там как раз важно понимать начальник издевается с целью извлечения выгоды либо действительно это объективный фактор (например сдача отчетности в налоговую).
Если объективный и вы сами это видите - тогда это срочная работы на основе понимания, а не подчинение воле.
А если срочность только в голове начальника на основе его желаний - тогда это давление и манипулирование.
Таких начальников обычно называют "самодур".

А слова "надо", "должен", "требуется", " часто используемые в речи показывают что человек не понимает что зачем почему и для чего.... и полезно ли ему\ей ЭТО в данный период жизни, если ли на это силы, знания, время, деньги.
https://www.b17.ru/article/doljen_nado_a_nado_/
   Rovan
 
706 - 11.02.19 - 10:06
(703) да!
Некоторые объекты физически не существуют, но оказывают влияние на жизнь людей.
При этом надо понимать что такие объекты легко изменить или заменить на другие.
Как например законы государства.
   Амулет
 
707 - 11.02.19 - 10:07
(703) Нет, суждения и умозаключения не являются синонимами.
Это— принципипально разные формы мыщдения.

Понятия могут быть ошибочны, если содержат не все существенные признаки предмета или явления.
Или если они усвоены стихийно в прооцессе адаптации к среде обитания (домашним котом, например) или условиям общестсвенной жизни (в случае человека).

У подавляющего большинства людей нет, и никогда не было в памяти адекватных понятий относительно окружающего их мира.
Никто из них никогда не заморачивался над их созданием и применением.
   NikVars
 
708 - 11.02.19 - 10:08
(706) "Объекты"?! Нет, это как-то иначе называется.
   NikVars
 
709 - 11.02.19 - 10:11
Щас глянул
https://ru.wikipedia.org/wiki/Объект
Хотя с точки зрения философии, именно так.
   Амулет
 
710 - 11.02.19 - 10:14
(704) Ты не способен усваивать ничего, кроме математических абстракций.

Твое мышление во всех других сферах нелогично.
Ставлю тебе на лоб штампик: жирный тролль. Брысь!
 
 Рекламное место пустует
   Rovan
 
711 - 11.02.19 - 10:42
(707) технически и информационно никто не обладает ВСЕМИ знаниями о каком-то предмете. Это невозможно !
Каждый обладает знаниями которые может получить в рамках своих умений.

И да! - многие люди живут в иллюзиях (выдумках, убеждениях, предположениях, традициях, ярлыках).
Чем выше понимание каких видов они бывают, как возникают и как из них выходить - тем шире взгляд на мире, а значит и больше свободы мышления, чувств и поступков.
   Rovan
 
712 - 11.02.19 - 10:55
(+701)
Простой пример приведу. Очень надуюсь что кто-то поймет.
Есть картинка
https://storage.theoryandpractice.ru/tnp/uploads/image_block/000/032/776/image/base_ad78f42ffb.jpg
(Взято из статьи "Иллюзия объективности: почему мы замечаем только то, что хотим" - https://theoryandpractice.ru/posts/10821-illusion-of-objectivity)

1. Большинство людей делятся на 2 группы: кто видит кролика и кто утку
2. Постарайтесь увидеть кролика, а потом утку, потом снова кролика
3. Постарайтесь увидеть кролика и утку одновременно

И теперь самое трудное:
4. Постарайтесь НЕ увидеть никого !
Да, это трудно и непривычно. Отцепите у себя в голове привычку всё распознавать и давать определения на основе прошлого опыта. Если будет получаться то

5. Вы становитесь хозяином своего восприятия мира.
Он перестает давить на вас, манипулировать, принуждать к чему-то...теперь только вы выбираете что перед вами и что с этом вам полезно сделать сейчас или поставить в планы !
   xaozai
 
713 - 11.02.19 - 11:11
(712) п. 5 и последнее предложение в контексте всего сообщения смахивают на обрывок проповеди религиозного фанатика с психологическими проблемами и склонностью к паранойе.

Если кто-то увидел утку, это не значит, что мир на него давит, принуждает, манипулирует им.
Если кто-то увидел кролика, это так же, не значит ничего кроме того, что мозг в первое мгновение выдал именно такую ассоциацию, а не другую.
И то и другое - это норма.
А вот если вы увидели одновременно и то и другое - это может быть симптомом...
   NikVars
 
714 - 11.02.19 - 11:22
(710) Я об этом и говорил. Исходный предмет разговора забыт тобой. Переход на личности тому подтверждение. Идентификация "троллей" и "лобоштамование" - демонстрация фиаско.
   NikVars
 
715 - 11.02.19 - 11:25
(705) "А слова "надо", "должен", "требуется"" - данная терминология мотивации подопечных активно используется в религии, воспитании, например.
   Амулет
 
716 - 11.02.19 - 14:15
(712) Картинка иллюстрирует разницу результатов мышления в части интерпретации изображения в зависимости от концентрации внимания человека.

Если внимание сосредоточено на правой части картинки и ассоциируется с клювом, имеем утку.
Если внимание сосредоточено на левой части картинки, которая ассоциируется с головой, имеем зайца. В правой части- соответственно уши, пусть и прижатые к голове.

В твоем посте имеется текст, который не найден по ссылке.
Например, такой перл
"5. Вы становитесь хозяином своего восприятия мира."

Что за чепуха?
Прежде всего, для чего восприятие, память и мышление сводить только к восприятию?

Распознавание объекта по картинке основано не на восприятии, а в большей степени на мышлении.
Когда ощущения разных модальностей ситезируются в восприятие целостного образа, и затем происходит его ассоциация с сохраненными в памяти образами утки или зайца, затем делавется логический вывод о виде изображенного животного.

Хозяин восприятия- вообще отборная бредятина.
Хозяин= ведущий хозяство.
Человек имеет способность к мышлению и другим познавательным процессам, при которых его явно избыточно и неуместно именовать "хозяином".
Так выражаются только школьники и взрослые с невысоким уровнем культуры и образования.
Остальные говорят не о "хозяине восприятия", а о "субъективном характере интерпретации картинки".

Если требуется изменить результат мышления, картинку рассматривают заново, с другим распределением внимания.

Свойство перераспрелять внимание есть не проявление "хозяйничанья над своим восприятием", а управление вниманием, под влиянием которого изменяется результат акта мышления- картинка интерпретируется заново.
   sofia-12
 
717 - 11.02.19 - 15:51
Большинство шарлатаны... я верю в знахарей

4. Свое мнение
   Rovan
 
718 - 11.02.19 - 17:30
(713) "мозг в первое мгновение выдал именно такую ассоциацию,"
собственно про это и было мое сообщение,
что человек обычно живет и принимает решения на основе ассоциаций, которые выдает ему мозг... сам человек (сознание) в таком случае является подчиненным (или даже рабом).
Такими людьми легко управлять!
   Rovan
 
719 - 11.02.19 - 17:32
(715) да, активно используется многими организациями (структурами) и отдельными наглыми и злыми личностями
   xaozai
 
720 - 11.02.19 - 18:07
(718) Память человека устроена в принципе ассоциативно.
Когда видится картинка, слышится звук, чувствуется запах и т.д., мозгом подбираются ассоциации, чтобы идентифицировать объекты и как-то интерпретировать поступающие сигналы.
На этом строится ассоциативное мышление - один из типов мышления. И есть целый раздел психологии этому посвященный.

Это часть нас, того, как мы воспринимаем информацию, как мы мыслим.
Вы конечно, можете отметать то, что выдает вам мозг, он всё равно будет это делать. И даже не потому, что вы подсознательно этого хотите или не хотите, а потому, что глубинно мы так устроены.
"Подчинение" и "раб", тут, как мне кажется, не очень уместны...

Первое впечатление может быть обманчивым, поспешные выводы могут быть неправильными, эмоциональная окраска образа может затмить что-то другое, более важное, НО это всё не о том, что "человек раб мозга".

(719) Это психологические приёмы, чаще всего, "цепляющие" за эмоции. Просто головой думать нужно и нет тут никакой мистики. На эмоциях люди на глупости пойти могут...
   NikVars
 
721 - 12.02.19 - 09:24
На всех телеканалах видим:
отбирают певунов, учат петь еще лучше, потом концерт - ах как красиво поют;
отбирают плясунов, учат плясать еще лучше, потом концерт - ах как красиво танцуют;
и далее по искусствам...
Ждем, когда отберут экстрасенсов, научат их экстрасенсить еще больше, потом концерт афигительных экстраспособностей.
Ждем дальнейшего развития экстрашоу вширь и вглубь!
   Rovan
 
722 - 12.02.19 - 10:37
(720) 3й раз говорю: да, так работает мозг если ему так разрешать делать, это по сути неконтролируемый процесс типа дыхания "по привычке".
Но при желании и понимании навести там порядок можно туда аккуратно вторгаться и убрать ненужное, лишнее, чужое, вредное - оставить там только нужное строго себе.
Таким образом сам набор ассоциаций становится меньше в разы, мышление работает в разы быстрее и точнее и главное полезнее.
   Rovan
 
723 - 12.02.19 - 10:45
(721) есть вещи настолько специфичные, что оценить их могут лишь люди занимающиеся этой темой несколько лет.
Так же как например люди ценят балет или классическую музыку или абстрактную живопись или некоего автора-писателя.

На показ толпе это будет просто шоу-пафос.
Что кстати есть и у церквей.
   worker-good
 
724 - 12.02.19 - 10:54
(0) У меня братишка был у около 200 экстрасенсов, и я у 10 экстрасенсов был. Так вот у него и у меня мнение о них совпадает - шарлатаны))
   xaozai
 
725 - 12.02.19 - 11:39
(722) Если вы поделитесь этими знаниями с обществом, вам будут безмерно благодарны люди страдающие ОКР, паническими атаками, от всякого рода зависимостей, депрессией, фобиями, прочими тревожными расстройствами, ипохондрией, неврастенией, неврозами.
Но знаете, что - вы ими не поделитесь, потому что у вас их нет. Как нет их у других "мистических тайноведов", обладателей сакральных знаний, религиозных фанатиков и просто одурманенных библиотеками шарлатанов.
А если бы они были, то это был бы грандиозный прорыв...
Или вы считаете, что все врачи, психологи и пациенты - это просто дураки, непонимающие, что всем надо просто сидеть и тупо медитировать над своими проблемами? Всего-то надо влезть в подсознание и выбросить какие-то ненужные ассоциации. И всё как рассосется, срастется, заработает и разрешится!
   Амулет
 
726 - 12.02.19 - 13:37
(725) Антонимом к слову "умный" является "глупый".
А "дурак"- бранное слово и оскорбление.

Поэтому не стоит публиковать на форуме рассуждения типа "все врачи, психологи и пациенты - это просто дураки".
Поскольку автор поста с таким содержанием демонстрирует дефекты своего образования и недостатки культуры.

Полезно также знать, что "подсознания" не существует.
Поэтому совет "влезти" в подсознание- верх абсурда.
Подсознание-устаревший термин, отмененный самим Фрейдом в 1900 году.

Ныне психологи говорят только о "бессознательныех процессах" (их 10 видов, среди которых интуиция, сон, гипноз, первичные автоматизмы и др.) коротко- "бессознательное".
   xaozai
 
727 - 12.02.19 - 14:25
(726) ЭнциклопедИя головного мозга - это тоже не оч. хорошо.
   Амулет
 
728 - 12.02.19 - 14:47
(727) Энциклопедичность - эпитет, корректное название- широта мышления.

Широта мышления- полезное свойство.
Но одного его недостаточно.

Наряду с широтой необходимы глубина,быстрота, ясность, гибкость,самостоятельность, последовательность,устойчивость,
критичность и творческий характер.

Если знать содержание этих терминов, можно хотя бы гораздо точнее сравнивать и характеризовать людей вместо примитивного деления на "умных", "посредственных" и "глупых".
   xaozai
 
729 - 12.02.19 - 14:48
(728) Тут, на мисте, вроде, вакансия телепат-бота свободна. Отправляйте резюме Волшебнику.
   xaozai
 
730 - 12.02.19 - 15:05
(721) Вот и Друзь тоже ответы заранее попросил )
https://news.mail.ru/society/36280906
   NikVars
 
731 - 12.02.19 - 15:07
   NikVars
 
732 - 12.02.19 - 15:17
(723) А микроизвестность как "особенного умельца" в любой отрасли и сфере деятельности сейчас никого не интересует. Даже самого этого умельца. Ну мало ему быть известным среди 5-6 челов. Хочется выйти в массы! И да, выйти именно со своей специфичностью и наивностью что его ждут и он нужен. Далее начинается треп, о том, что гения не поняли, это не для всех. А чего вылезал-то?! Почему не прочухал последствия, ведун ахового сознания?!
С мега-гуру "недышателями", "летателями", "неедателями", "мозговправлями", "длясебяразвивателями" такая же фигня. Лезут в массы и типа - не для всех. Ну и развивайся для себя, помри неизвестным, нет, - нужно в массы. Вот вылез и я со своими микроумениями, вылез и ты со своей философией.
   Rovan
 
733 - 13.02.19 - 09:02
(725) Эти знания не являются секретными - они присутствуют в во многих религиях (особенно явно в буддизме) и учениях \ практиках самосовершенствования.
Книги по ним свободно официально продаются в розницу - см. разделы религия \ психология \ парапсихология \ медитации \ эзотерика
 
 
   Rovan
 
734 - 13.02.19 - 09:11
(+733) Лучше всего медитация помогает не ВМЕСТО, а совместно с методами классической медицины: уменьшение страхов, нервозности, агрессии, зависти, курения и так далее.
Врачи \ наука уже начинают аккуратно это предлагать.
https://russian7.ru/post/meditaciya-chto-govorit-nauka/
   NikVars
 
735 - 13.02.19 - 10:00
(734) По твоей ссылке все начинается со сказочного постулата:
"медитация способна кардинально перестроить все системы организма".
Далее просто про "возможность сдвига". Уже нет перестройки и сказочных воплей.
"По мнению ученых, объект для концентрации обеспечивает возможность такого сдвига путем монополизации нервной активности левого полушария, вовлекая его в монотонную деятельность, что позволяет правому полушарию стать доминантным. Так рациональный ум уступает место интуитивному прозрению."
Это мнение ученых?!
Вот еще от "ученых".
"Медитация заставляет волны двигаться равномерно. Графики показывают, что во всех частях черепной коробки царит единообразие частот и амплитуд."
Особенно интересен постулат "единообразие частот и амплитуд".
Еще почему-то режет слух "Вы тренируете мозг".
Это как в рекламе: "Наш шампунь лучше" (Лучше чем что?)
"Вы получите больше" (Больше чем что?)
   NikVars
 
736 - 13.02.19 - 10:02
(734) Я уже не говорю про путаницу с герцами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ритмы_головного_мозга
   Rovan
 
737 - 13.02.19 - 16:59
(735) "единообразие частот и амплитуд" - это значит что у человека в "душе" стали спокойствие и гармония.

"Лучше чем что ?" -
морально-психологическое состояние будет лучше, чем ДО того.
При этом сначала это будут разовые сеансы (их еще называют вспышки), потом десятки минут и часы и а потом уже в постоянном режиме.

(736) интересный обзор
я пользовался похожим - старался понять на уровне ощущений в каких ритмах сбои - конфликты, перегрузки или наоборот недостаток.
Важно для каждой волны найти свой якорь-триггер.

https://esoterics.wikireading.ru/76235
Эти мозговые триггеры могут показаться вам немного загадочными. Они также называются якорями или ссылками. Это просто физические движения или стимулы, что создаются специфическим физиологическим процессом, чувствованием или опытом. Если вы вдруг услышали песню, которую слышали много лет назад, то вы начнете вспоминать то время из своей жизни.
   NikVars
 
738 - 13.02.19 - 18:51
(737) Спасибо. Гляну.
   Амулет
 
739 - 13.02.19 - 19:13
(737) Эзотерика является псевдонаукой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотеризм

Якоря и триггеры- выдумки неэффективных мыслителей, не имеющие отношения к научному знанию.
   NikVars
 
740 - 14.02.19 - 09:53
(737) Глянул. Я слишком умных для приведенного там словесного поноса и детского наивняка.
1. Впечатлил "конус глаза". Если добавить в один ряд с "консом глаза" "октаэдр носа" и "тор зуба" форма бреда пример законченный вид.
Там приведены упражнения на тренировку "глаз" и "ума". По сути это простейшие упражнения на развитие образной памяти и упражнение для тренировки мышц аккомодации (эффект от которого неправильно трактуется).
А вообще-то, кератоконус глаза - это болезнь. А кто-то в той статье предлагает его стимулировать. Ты уже смеешься?!

2. "Глазные" упражнения. В современном представлении оно подается совершенно неверно. Есть люди близорукие, дальнозоркие, без этих дефектов.
Близорукость/дальнозоркость обуслувлена разными причинами: плохой работой мышц аккомодации (таким это упражнение поможет, остальным - нет), изменением размеров глазного яблока, изменением свойств стекловидного тела хрусталика.
Так вот делая это упраженение дальнозоркие должны делать мыслительно-созерцательный акцент на одну часть упраженения, а близорукие - на другую, противположную. Тот мега-гуру ступил. Щас ты должен быть грустным.

3. Упражнение на "память". Любой тупарь, если не знает чего он "тренирует", а говорить нужно, говорит, что он тренирует "мозг", еще нелепее "ум". Ты снял трусы. Ты что сделал? Правильно, ты тренировал мозг.
А если учесть, что память она разная... Долговременная, краковременная, зрительная, слуховая, память тела, моторика, ассоциативная и прочее, то приведенный "тренировочный наивняк" - просто потуга на умность.

4. Упражнения на тренировку памяти и глазные упражнения
Общий посыл данной статьи таков, как и в анекдоте: сидят две блондинки и видят фотку пингвинов с подписью "Лайкни - спаси пингвинов". Они лайкают и говорят: Мы молодцы - мы спасли пингвинов. То есть посыла нет, есть действо с глупыми выводами. Аналогично, можно устроиться на работу грузчиком в Ашан и воображать, что ты устроился в филиал французской балетной школы.

5. Совет: не читай этого автора и аналогичных. Они все бездари. Пытаются изобрести велосипед, а у самих нет металла и они не знают что такое колесо.
Возьми классический вузовский учебник по общей психологии и прочитай его. Если ты его прочитал за день - неправильно читал. Для встраивания новых знаний в уже имеющуюся систему знаний нужно время. Полгода - вполне достаточно. Еще полгода потрать на вузовский курс философии. Именно эти два курса в составе имеющегося у тебя опыта взорвут твой мозг и перевернут сознание.

6. А самих "триггеров" я так и не увидел. Именно в современном психологическо-поведенческом понимании. А я более чем представляю что это такое, ибо владею аутогенной тренировкой низшей ступени по методу Ханнеса Линдемана в теоретическом и практическом плане и уже давно вышел за рамки низшей ступени в практическом плане.
   la luna llena
 
741 - 14.02.19 - 10:02
(737) мало того, что перевод кривой, у меня от такого русского глаза вытекают,
так он еще и предлагает тренировать хрусталик глаза! Упражнения, которые позволят сохранить его гибким ))) Тренировать можно только мышцы.
   la luna llena
 
742 - 14.02.19 - 10:08
(740) Эти книги мешают простые работающие методы, типа гимнастики для глаз с жизненными историями, а сверху крупно посыпают эзотерикой и мистикой, когда человек читает простую историю он думает: о, это у меня такое же было, автор книги становится читателю ближе, таким образом, отключается критическое мышление. Дальше читатель пробует данный метод тренировки и у него даже что-то получается, это дает читателю железобетонный аргумент, что работает не только простой метод тренировки мышц, но и вся эзотерическая брехня.
Эти книги читаются легко, вузовский учебник посложнее будет, для его чтения нужно напрячься, тренировать мозг, это требует усилий.
   Jackman
 
743 - 14.02.19 - 10:09
Экстрасенс - человек, обладают экстрасенсорными способностями, т.е. повышенной чуткостью в восприятии. Глупо предполагать, что у всех одинаковая восприимчивость, конечно же есть и крайности в шкале градаций чувствительности людей: дуб-дубом и люди способные ощущать утонченные восприятия.

1. Верю в экстрасенсов
   NikVars
 
744 - 14.02.19 - 10:12
(742) Именно так.
   Амулет
 
745 - 14.02.19 - 10:56
(743) LOL:)
"Чуткости восприятия" не существует.

То, что называешь "восприятием" на самом деле является мышлением.
Среди свойств мышления никакой "чуткости" нет. И нет даже "четкости". А есть ширина, глубина,ясность, быстрота, гибкость, самостоятельность, последовательность,устойчивость, критичность,
и творческий характер.

Одни люди имеют плохо развитые свойства мышления, таких ты именуешь "дуб дубом". А другие- развили свойства мышления до уровня гениальности.

Разумеется, произошло это не за счет восприятия.
И их, кстати, не "ощущают".
Внешних ощущений 5 типов (зрительные, слуховые, обонятельные, осязательные и вкусовые). Человек может ощущать все их, и даже одновременно. И на их основании строить целостный образ предмета или явления во всей совокупности их свойств, доступных нашим ощущениям. Вот тогда говорят о восприятии.

Внешние сенсоры имеют не "утонченность", а порог и диапазон ощущений. Экстасенсы претендуют на то, что их порог ниже, а диапазон- шире. Вариации такие есть, но они незначительны.
Существенный выход за типичный диапазон ощущений никто не демонстрирует и публично обещанные крупные награды не забирает.

То есть за счет внешних сенсоров ничего особо не узнаешь.
Гораздо больше можно узнать и получить за счет мышления.
Некоторые этим пользуются, а легковерным людям внушают, что узнали за счет "сверхчувствительности".

2. Не верю в экстрасенсов
   Rovan
 
746 - 14.02.19 - 11:28
(739) и поэтому среди ученых нет спокойных, счастливых, по-настоящему добрых людей
   NikVars
 
747 - 14.02.19 - 11:45
(745) ""Чуткости восприятия" не существует."
Уверен?!
Мои любимые примеры: люди с отсутствие музыкального слуха, дальтоники - дело не в физиологии, а в мышлении?!
Добавь еще сюда слепых/глухих от рождения.
А так же алергиков, тех у кого не переваривается молочный белок, детей алкоголиков, даунов, аутистов и прочих...
Это все в мышлении дела...
Отжег! Спасибо!
   Амулет
 
748 - 14.02.19 - 11:49
(746) Как написал безвестный поэт,

Твой небосвод и чист, и ясен
И полон радужных картин
Не потому, что мир прекрасен,
А потому, что ты — кретин.

Всегда улыбаются, имеют идиотскую улыбку на лице обычно кретины.
Ученые (научные работники) спокойны или взволнованы, счастливы или несчастны, добры или злы также, как и все остальные люди - в зависимости от конкретных обстоятельств.

Но ты не умеешь выявлять причинно-следственные связи, поэтому этого не понимаешь.
   Rovan
 
749 - 14.02.19 - 11:51
(740) "А если учесть, что память она разная...... Долговременная, краковременная, зрительная, слуховая, память тела, моторика, ассоциативная и прочее"

Про это и речь - обозначены рекомендации активации памяти через глаза, слух и осязание для выявления триггеров (событий, фактов, убеждений, чувств) и дальнейшую работ с ними.
Если вас сейчас негативное отношение к некому изображению... например это легковой автомобиль зеленого цвета. Почему ?
Выясняя это, выходите на событие, что поссорились с другом в возрасте 10 лет из-за такой машинки. Что делать ? Прощаете друга и себя. Уничтожаете триггер - сцепку события от чувства. Всё ! Теперь нет негативного отношения к зеленым легковым автомобилям. Ищем следующий триггер.
Потом можно проработать сразу все темы автомобилей (включая военные).

Зачем мне для этого ВУЗовский учебники психологии и философии ? - чем он мне поможет ?
 
 Рекламное место пустует
   Амулет
 
750 - 14.02.19 - 12:03
(747) Музыкальный слух лишь частично обусловлен анатомо-физиологическими особенности человека. Это— только задатки.

Как и любую другую способность его можно развивать путем упражнений,в ходе получения музыкального образования и практической деятельности в сфере искусства. Без мышления все равно не обходится. И роль мелкой моторики, особенностей слухового диапазона, навыков исполнительского мастерства или способностей к композиции не будем преуменьшать. Все сферы психики имеют отношение к музыкальным способностям.

А вот дальтонизм связан с физиологией.

То, что у тебя разнородные не сортированные примеры, отражает непоследовательность твоего мышления.
   NikVars
 
751 - 14.02.19 - 12:03
(749) С тупизной "глазных" упражнений вижу, что согласен.

В части  
"Про это и речь - обозначены рекомендации активации памяти через глаза"
Просто ты не в теме классических подходов развития памяти, которые разложены по полочкам в учебниках по общей психологии под названием "Память".
А есть еще альтернативные методики развития памяти. А эти "примеры" уровня начала 20 века перекочевали сейчас в женские журналы в виде классных рецептов для чего-то там.

"Зачем мне для этого ВУЗовский учебники психологии и философии ? - чем он мне поможет ?"
Увидишь яркую разницу между словесным поносом и строгим академическим изложением. А когда загрузишь в себя имеющийся багаж знаний, то так додумывать начнешь, что будет пр
   Rovan
 
752 - 14.02.19 - 12:04
(745) когда человек слушает музыку то мышление лучше выключать вообще - оно только мешает... когда  речь другого человека - то мышление уменьшать, чтобы усилить внешнее внимание.
Когда говорите сами, то включать.
Это и есть острота (чуткость) восприятия.
Воспринимать внешние события лучше без помех их внутренний интерпретации - т.е. без оценок, классификаций, сравнений, ассоциаций, желаний, советов, предположений и так далее.

Как прекратить всё всегда оценивать
https://mdeva.ru/privychka-vse-ocenivat/
   NikVars
 
753 - 14.02.19 - 12:05
(750) Развивать можно только то, с чем ты родился.
Если ты исходишь и постулата, что у рожденного всегда идеальный мыслительный и чувственный материал, то глубоко ошибаешься.
От рождения разное все и мозг и органы чувств и связи между ними. А если на это натянуть социально-психологический аспект то вообще винегрет комбинаций получается.
   Rovan
 
754 - 14.02.19 - 12:06
(751) сможешь найти ссылку на классический учебник психологии где в 3-4х страницах описан понятный метод поиска триггеров и их устранения ?
   NikVars
 
755 - 14.02.19 - 12:06
(752) В ссылку не полезу. Уверен, что там наивняк уровня изложения 19 века.
   NikVars
 
756 - 14.02.19 - 12:08
(754) Ты уверен, что в классической общей психологии используется новомодный термин "триггер"?!
   Амулет
 
757 - 14.02.19 - 12:09
(753) Развивать можно что угодно.

А вот успешность развития будет зависеть от набора задатков и условий обучения и воспитания конкретного индивида.
   la luna llena
 
758 - 14.02.19 - 12:10
(746) ты их всех лично знаешь? ученые такие же люди как и все остальные
   la luna llena
 
759 - 14.02.19 - 12:13
(754) вообще о "триггерах" этом еще Фрейд писал, но называл иначе. Он же первый выдвинул эту идею.
Вузовский учебник тебе бы не помешал. Вместо мешанины из действий, способов и житейских историй будет выстроена четкая логика работы организма, мозга, психики.
   Rovan
 
760 - 14.02.19 - 12:14
(756) там используется аналог - понятие "ассоциация"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассоциация_(психология)
   Rovan
 
761 - 14.02.19 - 12:15
(758) а эта ветка про людей старающихся развить необычные полезные способности
   la luna llena
 
762 - 14.02.19 - 12:16
(755) там хуже, там Ольга Валяева!!
я думала, ее только ненормальные домохозяйки от скуки читают
   la luna llena
 
763 - 14.02.19 - 12:17
(761) эта ветка про шарлатанов, которые платят, чтобы их рожи показывали по ТВ
   la luna llena
 
764 - 14.02.19 - 12:18
(762) хотела написать "ебанутые", но постеснялась
   Rovan
 
765 - 14.02.19 - 12:34
(757) да!
успешность складывается из: достаточности и точности подаваемой информации, готовности понять \ усвоить и собственно усвоение в теории и на практике...
При этом 1 явление или объект или закономерность может описываться в разных странах \ языках \ школах по-разному, но в итоге грамотный и опытный человек поймет ЭТО как таковое, т.е. вне рамок языка, культуры и традиций свой конкретной школы.

(762) по сути рекомендаций есть замечания ?
   la luna llena
 
766 - 14.02.19 - 12:37
(765) а еще она рекомендует женщинам без трусов ходить, чтобы энергию земли этим местом впитывать, а потом мужчинам передавать ) У меня родственница дома сидела 10 лет с детьми, очень ее любит и практически в любую погоду этим советом пользуется
   Амулет
 
767 - 14.02.19 - 13:22
(754) Термин "триггер" в общей психологии не используется.

В этом легко убедиться, выполнив поиск по нескольким словарям и энциклопедиям по психологии, словарям-указателям в учебниках.

"Триггер" используется в психиатрии для обозначения психотравмирующих событий у больных постравматическим стрессовым расстройством.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Триггер_(психология)

У сочинителей псевдонаучных книг это слово заимствовано либо из техники, ( ttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B5%D1%80 ), в качестве образного эпитета, либо заимствовано в психиатрии.

Эти люди не знают, как назвать событие, инициирующее у индивида те или иные психические процессы или состояния.

Слово "фактор" они не знают, "событие" им кажется слишком банальным, а придать "научный" вид своим сочинениям им хочется.
Поэтому и вставляют в свои сочинения "триггер".
   Rovan
 
768 - 14.02.19 - 17:22
(766) сильно сомневаюсь, что трусы мешают энергию Земли принимать.
Вот юбка\штаны - это более вероятно.

(767)
""Триггер" используется в психиатрии для обозначения психотравмирующих событий у больных постравматическим стрессовым расстройством. "

Да! И любое негативное воспоминание или убеждение - это по сути и есть мини стресс и расстройство. И взрослые люди таскают в себе несколько сотен таких триггеров. Находясь в клубке стрессов (многие родом из детства), воспринимают это свое состояние как неизбежность суровой жизни как таковой.... типа как у всех, ничего не поделаешь, так надо.
А религиозные фанатики даже воспринимают это как некую кару - плату за грехи.
   NikVars
 
769 - 14.02.19 - 17:47
(768) А вы верите в экстрасенсов?
Стресс не обязательно негатив и не обязательно от него избавляться.
Кроме того, негативный стресс тоже бывает полезен.
   NikVars
 
770 - 14.02.19 - 17:47
   OldCondom
 
771 - 14.02.19 - 17:48
(769) >> Кроме того, негативный стресс тоже бывает полезен.

+ 1. Полезно бывает коснуться дна, чтобы оттолкнуться. Со мной так было, прекрасный период.
   NikVars
 
772 - 14.02.19 - 17:50
http://vred-ili-polza.ru/v-chem-pol-za-i-vred-stressa.html
В чем польза и вред стресса
   NikVars
 
773 - 14.02.19 - 17:52
Ох уж эти популистские штампы!
   Вафель
 
774 - 14.02.19 - 17:53
дозированное количество стресса только в строго отведенное вермя - типо как тренировки.
тогда полезно.
А если без меры и неожиданно - то не очень
   Convert
 
775 - 15.02.19 - 06:19
(762) Охренеть, да я ее лично знаю... Что же это с людьми то делается? Раньше была адекватная...
"Были же люди, как люди. И вдруг все сразу стали кретины" ©

2. Не верю в экстрасенсов
   NikVars
 
776 - 15.02.19 - 10:27
(775) А почему у адекватных людей не может быть "неадекватных" увлечений.
Типа родители воспитывающие детей должны отказаться от секса ибо они детей воспитывают?!
А еще дофига вполне адекватных, но пьющих и курящих и даже воспитывающих при этом своих детей.
   Convert
 
777 - 15.02.19 - 10:55
(776) Пудрить мозги людям за деньги, ну нормальное такое увлечение....вполне может быть и у адекватных людей. Но это говорит тогда о моральных качествах. Про все остальное не понял, причем тут секс, алкоголь и сигареты?
   Rovan
 
778 - 15.02.19 - 17:03
(769) да.. но есть нюанс! как физическая боль - например был невнимателен, запнулся, упал....
т.е. это следствие невнимательности или неумения передвигаться на чем-то (коньки, лыжи, мопед)
Важно осознать свое неумение и сделать выводы.
Желательно быть разумом как бы НАД болью, а не подчиняться ей.
Не вести себя как глупый ребенок (и родитель), который обвиняется всё вокруг в своих бедах -
камень, скамейка, дверь, шкаф, кот.

https://detpsycholog.ru/rebyonok-postoyanno-svalivaet-vinu-na-drugix/
Мама может при ребенке «отругать» шкаф за синяк или камень, так некстати попавшийся на пути, из-за которого малыш ушибся, гневно шикнуть на кошку, оцарапавшую чересчур любвеобильного маленького хозяина и т.д... В таких ситуациях люди, предметы или животные «обвиняются» ради того, чтобы кроха успокоился. Чего стоит фраза мамы: «Не плачь, доченька, виноват камушек, вот сейчас мы его аа-та-та! (пинает ногами) Нельзя обижать Машеньку!» И у девочки высыхают мокрые глазки, проясняется личико...
Глядя на родительский пример, кроха понимает, что винить других в собственных несчастьях — это в порядке вещей.

***
Так же и психологическая боль - это следствие невнимательности, глупости, эгоизма, злобы, стремления быть не виноватым.
   OldCondom
 
779 - 15.02.19 - 17:36
(778) Я как раз вчера в метро ехал, стою возле двери, дядька лет 50 заходит и с размаху встречается лбом с поручнем. Кто виноват? Дядька или поручен? Конечно я, ибо "ну и х*ли я тут стою?"=))) Такой забавный и такой тупой. Старость пришла без сопровождения мудрости.
   Frya
 
780 - 16.02.19 - 21:59
Хотя большинство - шарлатаны.

1. Верю в экстрасенсов
   GrVas
 
781 - 16.02.19 - 22:40
я воспитан комуняками

1. Верю в экстрасенсов
   OldCondom
 
782 - 17.02.19 - 00:32
(780) есть пример не шарлатана?
   xaozai
 
783 - 17.02.19 - 20:56
+(730)  https://youtu.be/9oJGJCrHFts
Запись разговора.
   terraByteG
 
784 - 18.02.19 - 08:27
(766) "а еще она рекомендует женщинам без трусов ходить, чтобы энергию земли этим местом впитывать, а потом мужчинам передавать ) У меня родственница дома сидела 10 лет с детьми, очень ее любит и практически в любую погоду этим советом пользуется"
И чего? Разве не работает? Всякая пыль, грязь залетает, инфекция, а потом мужику передает - все правильно. XD
Там не сказано, всем мужикам передавать или только определенным? XD
   Frya
 
785 - 18.02.19 - 08:40
(782) Есть. К сожалению, рассказать не могу.
Но есть думаю в жизни у любого такие мелочи, которые не укладываются в рамки обычных объяснений.
Это ведь те же самые способности по-моему. Может и не права.
   terraByteG
 
786 - 18.02.19 - 09:03
(785) "Но есть думаю в жизни у любого такие мелочи, которые не укладываются в рамки обычных объяснений. "
Это называется - теория вероятностей.
   Frya
 
787 - 18.02.19 - 09:27
(786) 2 примера.
Укладывала 2-летнюю дочь спать, мечтала уложить побыстрее и успеть пошить.
Ребенок поднял голову и спросил "что такое лекало?". Я как раз думала, что дома его нет и надо что-то придумать.
Внук лет до 3 подбегал к домофону и кричал имя деда, который должен за ним приехать секунд за 5-10 до его звонка. По времени привязки быть не могло. Дед мог приехать и в 16, и в 20. Не всегда кричал, но если это случалось, то всегда в точку.
   xaozai
 
788 - 18.02.19 - 09:37
(787) Хотите сказать, что ваши дети/внуки проявляли экстрасенсорные способности?
И эта версия у вас в приоритете, несмотря на все остальные/возможные версии?
   terraByteG
 
789 - 18.02.19 - 09:39
(787) "Ребенок поднял голову и спросил "что такое лекало?". Я как раз думала, что дома его нет и надо что-то придумать. "
Раз думали, то могли произнести его и ребенок вдруг вспомнил. А мог просто услышать такое слово. Сколько раз вы его укладываете и сколько раз он вас спрашивает о том, что думаете? ;)

"Внук лет до 3 подбегал к домофону и кричал имя деда, который должен за ним приехать секунд за 5-10 до его звонка. По времени привязки быть не могло. Дед мог приехать и в 16, и в 20. Не всегда кричал, но если это случалось, то всегда в точку."
Ага, а мог слышать его шаги или звук двигателя автомобиля и т.д. У нас собаки всегда угадывали за 10-15 секунд до прихода отца. :)

Ну и не забываем, банальная - вы не обращали внимания на его слова, но когда позвонил дед - вы вдруг вспомнили, что недавно внук про него говорил. Просто свойство памяти.
   terraByteG
 
790 - 18.02.19 - 09:41
* (789) банальная вещь.

Дежавю - бывало? Вот и тут так же. Один раз заметили, второй. А потом ощущение дежавю вызывает психологическую реакцию, что это постоянно так.
   terraByteG
 
791 - 18.02.19 - 09:47
Эффект Манделы:
https://pikabu.ru/story/lozhnyie_vospominaniya_yeffekt_mandelyi_4933465

Разум - очень интересная вещь.
Обрабатывает она результаты выборок очень различно, превращая их в забавную статистику.

Поэтому так легко дурачить людей "экстрасенсам".
   Frya
 
792 - 18.02.19 - 09:49
(789) не произносила. И дома не говорили.
Шаги к подъезду? Мы живем на 5 этаже, окна на другую сторону А машин тут...
Он не просто говорил, а бросал дела, шел к домофону и звал нас открывать.
   Rovan
 
793 - 18.02.19 - 09:51
(708) да! в разных теориях по-разному называется.
В классической науке например есть объект общественных наук.

https://sci-book.com/gosudarstva-prava-teoriya/ponyatie-yurisprudentsii-obyekt-predmet-72072.html
Объ­ектом общественных наук (к которым принадлежит и юридическая наука) являются общество, общественные отношения. Каждая из общественных наук имеет свою специфику, свою сферу общест­венных отношений, что и является ее объектом. Для юридической науки такой сферой являются общественные отношения, возни­кающие по поводу формирования и развития государства и права.

***
В других теориях это самое может называться просто "идея", "мнение", "традиция",
Т.к. физически юридических объектов не существует.
И еще потому что общественные отношения - это лишь взаимосвязи и взаимодействия людей и групп людей в обществе.

Если некий человек считает это РЕАЛЬНО существующим объектом - то он серьезно болен!
   Frya
 
794 - 18.02.19 - 09:51
+(792) К сожалению, другие аргументы тут приводить не могу.
Спорить не вижу смысла.
   Rovan
 
795 - 18.02.19 - 09:56
(755) по ссылке

Мы люди привыкшие все оценивать. К сожалению, есть у нас такая привычка. Все, что мы видим — оцениваем. Хорошо-плохо, красиво-некрасиво. И ладно бы оценки были субъективными — мне нравится или мне не нравится. Так нет же. Часто они с жирным намеком на объективность. Если мне не нравится — значит, плохо и некрасиво. Безапелляционно.
...
Но все-таки хочется жить по-другому. Как? Попробуйте заменить объективные оценки субъективными. Вместо «погода ужасная» — «погода мне не нравится» Вместо «ты ведешь себя отвратительно» — «твое поведение мне не нравится» Вместо «молодец» — «мне нравится, как ты это сделал» Вместо «некрасиво» — «мне не понравилось»   И так далее. Субъективно. Ваша реальность, ваше отношение, но только ваше. Еще лучше даже субъективно оценивать и высказываться только тогда, когда вас об этом просят, когда это нужно и необходимо. Как бы это ни звучало банально, но наслаждаться процессом жизни, а не стоять с табличками, наблюдая чужую жизнь.
***

Хорошее описание проблемы и рекомендации 1го уровня как исправить.
   NikVars
 
796 - 18.02.19 - 10:00
(794) Не спорь и не приводи. Развивай свою дочуру. Учи ее использовать свои способности. Играй с ней. Угадывайте с ней события. Определите диапазон ее чувствительности. Родня это или она умеет смотреть и чувствовать шире. Когда у нее ярче все это, когда она спокойна или в ситуации возбуждения и прочее. Есть разные рекомендации в инете, но их нужно критически через себя пропускать.
   Convert
 
797 - 18.02.19 - 10:01
(795) Хорошее описание выдуманной проблемы и рекомендации 80го уровня как исправить ))
   NikVars
 
798 - 18.02.19 - 10:08
(795) Говорю же - читани курс общей психологии.
Это называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлексия
Все рекомендации растут оттуда.
Велосипедоизобретали, низшего уровня...
   Rovan
 
799 - 18.02.19 - 10:09
(748) "как и все остальные люди "
Яростное убеждение о якобы знании как живут и должны жить ВСЕ (7 млрд) нормальные \ правильные люди - это гигантомания, мания величия или даже паранойя с признаками деспотизма.
Любая попытка обсуждения в таком случае либо игнорируется (объявляется фантазией больного мозга)
либо создает насмешку либо требование строгого научного доказательства.
Напоминает мне запрет обсуждать недостатки советской власти во времена СССР
или недостатки конкретной религии с религиозными фанатиками или недостатки любимой команды со спортивными фанатиками.
   Frya
 
800 - 18.02.19 - 10:11
Почти сразу после родов я стала видеть и чувствовать странные вещи.
Списала все на послеродовой психоз и не стала заморачиваться, никому не говорила именно потому, что почти все относятся к этому как тут. В чем убедилась через некоторое время. По подъезду поползли слухи про соседку. Она видела и чувствовала то же, что и я. Именно после этого я поверила.
В средние века все объясняли так же просто - «ведьма». И на всякий случай жгли на костре.
А может она просто хорошо готовила?
И не зелье варила, а заготовки на зиму делала? Или грог? Или лекарство?
Но другие же этого не умели и придумали для себя более легкое объяснение.
Так и сейчас. Если не можешь объяснить, то лучше повесить ярлычок и успокоиться.

(796) Дочка, к сожалению выросла, отмахнулась от всего этого и теперь ничего не чувствует. Внук думаю тоже скоро все загасит.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует