Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Политика

OFF: Количество бедных в России к концу 2019 года уменьшится в ДВА раза

Ø [Волшебник, 16.01.19 - 16:39]
OFF: Количество бедных в России к концу 2019 года уменьшится в ДВА раза
Я
   ProxyInspector
 
15.01.19 - 13:00
Голикова предложила изменить стандарт оценки бедности в России

Перед правительством Великий Путин поставил задачу в короткий срок уменьшить количество бедных в России в два раза.
А то По данным Росстата за январь—сентябрь 2018 года, 19,6 млн россиян имеют доходы ниже прожиточного минимума, что составляет 13,3% населения
   И вот наконец решение найдено.
" необходимо постепенно усовершенствовать стандарт оценки. Собственно, для этого сейчас в рамках Министерства труда совместно с социальными партнерами, парламентом создана соответствующая рабочая группа по пересмотру этих подходов"
  Теперь бедных в России не будет, а все будут богатые.
https://www.rbc.ru/economics/15/01/2019/5c3d95df9a79477fa2650a03?from=main
 
 
   ProxyInspector
 
101 - 15.01.19 - 15:08
Мне вот интересно, по фильму "Он вам не Димон". Платит ли Медведев с этого умущества (которое зарегистрировано как имущество благотворительной организации) налог?
   Garykom
 
102 - 15.01.19 - 15:08
(99) Это заблуждение. Чем больше масса тела тем больше требуется жрать и тем более калорийную пищу чтобы тупо двигаться и не терять ее.

Если же требуется набор массы то жрать надо еще больше примерно в 1.5-2 раза чем не терять.
   Asmody
 
103 - 15.01.19 - 15:09
(0) Расстреливать начнут?
   Garykom
 
104 - 15.01.19 - 15:09
(100) Смотря где и как питаться, если в ресторанах то даже как то маловато
   Вафель
 
105 - 15.01.19 - 15:11
(104) в ресторанах  - это уже статья не питание, а развлечение
   Вафель
 
106 - 15.01.19 - 15:11
(102) зачем набирать массу? в 40 уже нет смысла становить ся качком
   Волшебник
 
107 - 15.01.19 - 15:21
На сегодняшний день:
15000 Еда
10000 Помощь мамам
7000 Квартплата
2000 связь
6200 вещи
1100 лекарства
2850 дети, школа
7100 дети, английский
2000 дети, обеды
600 дети, прочее
1800 бензин
6000 проезд, тройка на 3 мес
9900 миста
итого 72 тыс и это без ресторанов, которые я не включил.
Причём сегодня только середина месяца.
   ProxyInspector
 
108 - 15.01.19 - 15:32
(107) Если у тебя одна жена и двое детей и расходы 150 тыс/руб месяц. ТО ты живешь немного лучше, чем бедные в понимании европейцев. А если у тебя доход 100 тыс. руб, то ты бедный
   saasa
 
109 - 15.01.19 - 15:34
(108) в понимании каких конкретно европейцев ?
   scanduta
 
110 - 15.01.19 - 15:34
(107) а по статистике ты считаешься средним классом. Представь как живут работяги с семьей на 30 тыс.
   KSN
 
111 - 15.01.19 - 15:36
(110) Пусть не размножаются.
   mTema32
 
112 - 15.01.19 - 15:37
(108) А если один? :)
   ProxyInspector
 
113 - 15.01.19 - 15:37
Вот интересные данные "10 % самых высокооплачиваемых сотрудников имеют среднюю ЗП 108 тыс. руб"
Т.е. ты явно входишь в 10% самых высокооплачиваемых сотрудников. Соответственно голосуешь за ЕдРо, Путина и по мере сил борешься с "дерьмократами"
   Frya
 
114 - 15.01.19 - 15:40
(111) Вот прям сразу раз! - и решение проблемы. Срочно в депутаты. Их стиль.
Вас-то размножили хотя бы не зря? Много пользы обществу принесли?
   FarFar
 
115 - 15.01.19 - 15:41
(107) А где расход на ипотеку? выплатил?
   scanduta
 
116 - 15.01.19 - 15:42
(111) Осталось сделать только будки для самоубийств как в "Футураме"
   Волшебник
 
117 - 15.01.19 - 15:43
(115) Да.
   ProxyInspector
 
118 - 15.01.19 - 15:43
(109) В США граница относительной бедности соответствует 40 % медианного дохода, в большинстве стран Европы — 50 %, в Скандинавии — 60 %. Медиальный это даже не средний.
   ProxyInspector
 
119 - 15.01.19 - 15:44
Короче по всем раскладкам получается уровень бедности в России - 20 тыс. руб на человека.
   Garykom
 
120 - 15.01.19 - 15:45
(107) >9900 миста

И зачем эти расходы на развлечение?
   Волшебник
 
121 - 15.01.19 - 15:46
(120) Это благотворительность.
   Вафель
 
122 - 15.01.19 - 15:47
(121) так доходы то по мисте не привел
   Волшебник
 
123 - 15.01.19 - 15:55
(122) Ты тоже нам ничего не сообщил. Какая у тебя зарплата?
   ChMikle
 
124 - 15.01.19 - 15:57
(107) а мам сколько ?
   Волшебник
 
125 - 15.01.19 - 15:58
(124) Слава богу, две.
   ChMikle
 
126 - 15.01.19 - 16:00
(125) скромновато выходит на одну душу
   Волшебник
 
127 - 15.01.19 - 16:01
(126) В лучшие времена дам больше.
   ChMikle
 
128 - 15.01.19 - 16:02
(127) пенсионеры или работают ?
   Волшебник
 
129 - 15.01.19 - 16:02
Ведущий Первого канала Сергей Бабаев рассказал о скромной зарплате

По словам Бабаева, бухгалтерия запрещает ему называть свою заработную плату, но она существенно меньше полумиллиона рублей.

https://news.mail.ru/society/35983893/?frommail=1
   Волшебник
 
130 - 15.01.19 - 16:03
(128) Мой отец — работающий пенсионер. Мамы не работают.
 
 
   ChMikle
 
131 - 15.01.19 - 16:04
(130) В Москве живут ?
   Волшебник
 
132 - 15.01.19 - 16:04
(131) Дело шьёшь?
   Fish
 
133 - 15.01.19 - 16:05
(129) "но она существенно меньше полумиллиона рублей" - в день? :))
   ChMikle
 
134 - 15.01.19 - 16:06
(132) интересен минимум проживания в столице
   Волшебник
 
135 - 15.01.19 - 16:06
(134) Я же говорю, 100к на семью
   Вафель
 
136 - 15.01.19 - 16:07
(135) с учетом своей хаты или без?
   ChMikle
 
137 - 15.01.19 - 16:07
(135) так ты уже 70% потратил за 2 недели ...
   Волшебник
 
138 - 15.01.19 - 16:09
(136) У кого-то нет расходов на мисту и помощи мамам, но у него есть арендная плата за съёмное жильё или ипотечные платежи. В среднем 100к.

(137) Да, я знаю. Но ещё не выбрана квота на еду, потрачено только 15 из 30.
   ChMikle
 
139 - 15.01.19 - 16:10
(138) это были не текущие расходы, а месячная смета :) ?
   webdev
 
140 - 15.01.19 - 16:16
(3) Смотря где смотреть. Если в деревне где все свое растет на огороде и в коровнике, то там вполне возможно. Если в городе, то тут почти никто не имеет доходы ниже прожиточного минимума, потому что это невозможно.
Вообще механизм оценки нужно менять. Взять такой пример: Человек живет в Москве и получает 25, это очень мало, значит он бедный. А в Омске с той же зарплатой он был бы не бедный, а очень даже зажиточный. Так что прожиточный минимум - хрень полная.
   Волшебник
 
141 - 15.01.19 - 16:17
(139) Это были фактические обязательные расходы за январь 2019. Месячная смета - 100 к. Есть ещё расходы, которые я не привёл, например, рестораны в Туле, такси и прочие развлечения.
   Бешеный заяц
 
142 - 15.01.19 - 16:22
(0) у меня коллега напротив сидит в миг богатый стал, жена и трое детей зарплата 85к, пришли пособие оформлять.дача есть? две машины в семье? да какой же вы малоимущий.
Предпологаю в конце года отчитаются наверх, количество малоимущих уменьшино!
   ProxyInspector
 
143 - 15.01.19 - 16:27
(140) По этому оптимальный метод расчета черты бедности - это нормальная (а не лукавая) потребительская корзина.
На одного человека минимум
3000 руб жилье
8000 руб еда
8000 руб потребительские товары
4000 руб прочее
  23 тыс.руб.   Но никак не 10 тыс.руб. И МРОТ должен быть 25 тыс руб. Минимальная пенсия 25 тыс. руб вот тогда у нас и не будет бедных. И тогда 10% наиболее богатых будут иметь не 45% общенационального дохода а только 20%.
   saasa
 
144 - 15.01.19 - 16:29
(143) МРОТ 25, пенсия 25 .... НДФЛ тоже 25..%% ? :)
   Волшебник
 
145 - 15.01.19 - 16:30
Хотите узнать, как при зарплате 30 тыс рублей в месяц стать миллионером за 6 лет и быстрее?
Расскажет Максим Темченко на бесплатном вебинаре 17 января, 19:00 МСК.
Регайтесь на сайте https://fin-1.com
   FarFar
 
146 - 15.01.19 - 16:32
(145) Хммм... Если жить "у мамы", то можно за 3 года )0
   Волшебник
 
147 - 15.01.19 - 16:33
(146) Это несерьёзно. Мы всё-таки серьёзные деловые люди. Подразумевается, что есть расходы в размеры 30 тыс руб.
   Shandor777
 
148 - 15.01.19 - 16:34
Вообще-то странно, когда в расходы на жилье включается только стоимость ЖКХ. Нужно включать либо стоимость аренды, либо приведенную стоимость покупки своего жилья(т.е.стоимость ипотеки на количество лет, которые человек в ней проживет).
   ProxyInspector
 
149 - 15.01.19 - 16:35
(145) Если вести семинары лохам "Хотите узнать, как при зарплате 30 тыс рублей в месяц стать миллионером за 6 лет и быстрее? " то можно конечно и быстрее стать миллионером.
   FarFar
 
150 - 15.01.19 - 16:37
(148) Волшебник живет не в арендованной квартире, а взятой когда то в ипотеку, ипотека выплачена. Какое количество лет он там еще проживет - знает только Аллах
   Волшебник
 
151 - 15.01.19 - 16:37
(148) Квартира моя собственная, ипотека выплачена. Так что из расходов на жильё есть только ЖКХ, электричество и налог на имущество.
   gantonio
 
152 - 15.01.19 - 16:39
у правительства нет денег и мер на этих бедных, а вы еще выше ставку задираете. НУ имейте же совесть.
   FarFar
 
153 - 15.01.19 - 16:39
   azernot
 
154 - 15.01.19 - 16:41
Я пока не вижу причин для паники, которую демонстрирует ТС.

Ну разработают какую-то новую методику, которая может быть позволит предпринимать какие-то более эффективные меры. Ну и хорошо. Посмотрим, что это будет за методика и увеличится ли от этого объективность оценки.
   Волшебник
 
155 - 15.01.19 - 16:44
(153) Легко сочинять такие песенки, когда есть своя квартира.

Но я понимаю, что за этим может стоять. Я пережил 5-6 переездов, несколько съёмных квартир, в общей сложности взял 3 ипотеки и ещё одну рассрочку. Меня чуть было не кинули на 3 ляма на квартиру в Люберцах. Всё это надо было пройти, чтобы купить свою квартиру, а потом ещё накопить на капитальный ремонт.
   Shandor777
 
156 - 15.01.19 - 16:44
(151) /Квартира моя собственная, ипотека выплачена. /
Но мы ведь говорим о статистических подсчетах, а Вы приводите частный случай в период, когда затраты на жилье у Вас сократились. Правильно будет первоначальные затраты в жилье "разложить" на весь период её эксплуатации.
   Волшебник
 
157 - 15.01.19 - 16:46
(156) Предлагаешь посчитать амортизацию квартиры? У нас тут не бухучёт, слава богу.
   gantonio
 
158 - 15.01.19 - 16:47
Это интересно только в контексте общей риторики по вопросу. Например когда то Голодец сказала, что не знает где пенсионные средства, потом эта мысль трансформировалась в то, что непонятно где люди работают, а потом уже в закон о самозанятых и повышена пенсия.
Теперь видимо надо будет или помочь бедным или отмежеваться от них. Ведь сейчас про них приходится говорить все чаще и чаще.
   ProxyInspector
 
159 - 15.01.19 - 16:48
Доходы богатейших 10% граждан составляют 45,5% национального дохода. Это почти совпадает с распределением дохода в 1905 году

При этом для полной победы над бедностью достаточно "повесить" всего 12 тыс человек:
11,5 тыс. человек (0,01%) располагают в среднем €12,1 млн

Примерно тысяча богатейших россиян (0,001%) располагает в среднем €58,6 млн национального дохода

Можно сделать несколько исключений, если общество путем референдума решит, что человек сам заработал эти деньги.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24
   gantonio
 
160 - 15.01.19 - 16:49
(159) как то мало. Должно быть больше.
   Волшебник
 
161 - 15.01.19 - 16:50
(159) Если у богатых людей забрать все их деньги, то через некоторое время они вновь станут богатыми.

Если бедному дать много денег, то через некоторое время он опять станет бедным.

Бедность не в кошельках, а в головах.
   piter3
 
162 - 15.01.19 - 16:50
(159) И что будет после этого?Нет,грабли это самая интернациональная штука в мире
   Shandor777
 
163 - 15.01.19 - 16:51
(157) Я не предлагаю прямо сейчас заняться рассчетами. Просто нужно учитывать, что на самом деле такие затраты есть. Проще включать в необходимые затраты на жилье стоимость аренды.
   Волшебник
 
164 - 15.01.19 - 16:51
(163) У меня ДДС, а не ДиР.
   ProxyInspector
 
165 - 15.01.19 - 16:52
Если у богатых людей забрать все их деньги, то через некоторое время они вновь станут богатыми.
  Если у богатых ВОРА забрать все их деньги, то через некоторое время они вновь НЕ станут богатыми снова
   Волшебник
 
166 - 15.01.19 - 16:53
(165) Станут. Потому что ворьё имеет мозги и наглость, которые проявятся снова.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
167 - 15.01.19 - 16:53
(165) Ты вор
   ProxyInspector
 
168 - 15.01.19 - 16:53
А чтобы ВОР снова не стал богатым его надо посадить лет на 15
   Волшебник
 
169 - 15.01.19 - 16:54
(168) Он выйдет через 15 лет и снова станет богатым.
   Волшебник
 
170 - 15.01.19 - 16:54
Ходорковский сидел 10 лет
   Rovan
 
171 - 15.01.19 - 16:55
(151) обсуждается введение обязательного страхования жилья по примеру ОСАГО - будет ОСЖГО
   Rovan
 
172 - 15.01.19 - 16:56
(+171) https://buhguru.com/proekty/zakonop-o-strah-zhilya.html

https://strahovkunado.ru/news/obyazatelnoe-ili-dobrovolnoe.html

***
После этого еще планируют еще страхование административно-уголовной ответственности.
   ProxyInspector
 
173 - 15.01.19 - 16:56
(170) Значит Ходорковский не был ВОРом
   gantonio
 
174 - 15.01.19 - 17:02
(172) так если закон это проекция власти , а наша власть ее любит, то законы должны приносить доходы. Москва пока впереди. Тут вот и земля уже приносит деньги, и люди которые на машинах ездят. Все конечно для этих людей. Просто одним чуточку больше.
   Волшебник
 
175 - 15.01.19 - 17:03
(173) Ходорковский был вором, это установил суд.
   exwill
 
176 - 15.01.19 - 17:07
(175) Его еще за это орденами наградили.
   ProxyInspector
 
177 - 15.01.19 - 17:09
Вот как предполагается уменьшать бедность. По этапам
1. провести оценку реального уровня и структуры бедности
2. подготовить предложения о создании в регионах реестров граждан с доходами ниже прожиточного минимума
3. разработать предложения относительно модернизации системы пособий на детей, Минтруд также намерен разработать механизмы предотвращения социального иждивенчества
4. разрабка методические рекомендации по принятию в регионах программ сокращения бедности и внесению изменений в федеральное законодательство

  После этого бедных в России не останется
   saasa
 
178 - 15.01.19 - 17:12
(177) может стоит стимулировать людей больше и лучше работать ? тогда бедных точно не останется.
   exwill
 
179 - 15.01.19 - 17:13
(178) Будут много работающие бедные.
   Fish
 
180 - 15.01.19 - 17:13
(177) а зачем уменьшать бедность? Если не будет бедных, не будет и богатых, т.к. богатые считаются богатыми лишь потому, что у них денег больше, чем у бедных.
   gantonio
 
181 - 15.01.19 - 17:13
Где же взять средства. Кстати, а почему опять средства. Как так случилось, что в таком замечательном государстве эти граждане не хотят самореализоваться.
   saasa
 
182 - 15.01.19 - 17:14
например, в китае, сервисы, типа алибабы, позволили миллионам китайцев продавать результат своего труда.
в следствии чего многие перестали быть бедными.
   saasa
 
183 - 15.01.19 - 17:15
(180) ага, будет как в норвегии - бигмак за 400 р. :)
   webdev
 
184 - 15.01.19 - 17:17
(143) Это для какого региона/населенного пункта ты сочинил такую сферическую потребительскую корзину? Везде же разная сумма
   webdev
 
185 - 15.01.19 - 17:19
(143) >> 23 тыс.руб.   Но никак не 10 тыс.руб. И МРОТ должен быть 25 тыс руб. Минимальная пенсия 25 тыс. руб вот тогда у нас и не будет бедных

Тогда наоборот у нас почти 70% страны будут бедными.
   ProxyInspector
 
186 - 15.01.19 - 17:20
Как все таки победить бедность?
пока видно несколько путей
1. Изменить методику подсчета черты бедности
2. провести оценку, подготовить предложения,  разработать предложения, разработать методические рекомендации
3. Уменьшить социальное неравенство в два раза. Сделать так, чтобы 10% населения контролировало только 20% доходов государства
4. "повесить" 11.000 человек, чьи доходы превышают 1 млн$ в месяц
   FarFar
 
187 - 15.01.19 - 17:22
(183) В Норвегии такие доходы и социальное обеспечение, что бигмак за 400 р. не пугает ни разу
   gantonio
 
188 - 15.01.19 - 17:25
Есть еще другой вариант. Сделать государство ответственным за бедных повесив на него все расходы. Но боюсь ему никто в долг не даст.
   ProxyInspector
 
189 - 15.01.19 - 17:27
(186) Уменьшить социальное неравенство в два раза затрагивает 1 млн. чел. чьи доходы превышают 2 млн. руб в месяц. Их доходы уменьшатся всего в два раза.
  Достаточно установить ставку НДФЛ для доходов больше 2 млн руб в месяц равной 50%
   saasa
 
190 - 15.01.19 - 17:29
(187) но какой-нибудь слесарь с доходом 4,5 евро бедняк относительно какого-нибудь инженера с доходом в 7-8 евро :)
   gantonio
 
191 - 15.01.19 - 17:29
Да ладно уже, и так НДС подняли. Хватит топить за то поднятия еще каких то налогов. Тем более их расходование вызывает умиления.
вот сегодня какого главу области лишали всего нажитого .. прям дивится можно было его предприимчивости
   ProxyInspector
 
192 - 15.01.19 - 17:31
(188)  Сделать государство ответственным за бедных повесив на него все расходы.
  Это не расходы государства. Все расходы государства - это деньги полученные от продажи природных ресурсов и налогов населения. Все расходы государства - это расходы населения, у которого государство изъяло часть доходов
   ProxyInspector
 
193 - 15.01.19 - 17:32
Все эти доходы были изъяты и перераспеделены таким образом, что 10% населения обладают 50% доходов
   webdev
 
194 - 15.01.19 - 17:32
(189) Разрушая бизнес богатых, нанесешь только вред экономике страны, от этого бедные станут еще беднее, а богатые поувольняют работников, разорятся, будут работать в черную, или свалят за бугор.
   gantonio
 
195 - 15.01.19 - 17:33
(192) сейчас в мире много государств на круг должны очень много средств - эти средства они взяли в долг у богатых. Но это конечно порочный круг. Хотя его элемены уже просматриваются в наших банках.
   webdev
 
196 - 15.01.19 - 17:33
(190) Обычно инженер получает меньше чем слесарь
   gantonio
 
197 - 15.01.19 - 17:34
(193) это нормальное соотношение. В лучшие годы было чуть лучше.
   FarFar
 
198 - 15.01.19 - 17:34
(190) Разница в 2 раза - не страшно
   gantonio
 
199 - 15.01.19 - 17:36
а потом проблема конечно не только в распределении, хотя я конечно за прогрессивную шкалу.
проблема в общей неэффективности ..и признаваться в этом полностью никто не хочет, а точнее в той части за которую он отвечает.
   gantonio
 
200 - 15.01.19 - 17:37
Вот например одновременно могут рассказывать о достижениях на работе и о том почему целая отрасль существует на кредиты государства.
Или строительство чего-то полезного признается нужным , но не экономически , а понятийно , но при этом почему то бедные эти понятия не разделяют.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс, 1996 г.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.